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【プラズマ】プラズマ中で熱よりも8倍速く動く乱流、核融合研などが発見 [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2022/05/20(金) 22:06:35.55ID:CAP_USER
プラズマ中で熱よりも8倍速く動く乱流、核融合研などが発見

 核融合科学研究所(核融合研)は5月19日、プラズマ中に発生する乱流によってプラズマ自体の温度が下がってしまう問題に対し、核融合研所有の超伝導コイルを用いた世界最大級の実験装置「大型ヘリカル装置」(LHD)において、プラズマ中で熱が逃げていく際に、時速5000kmの熱の伝搬速度よりも8倍速く移動していく乱流を発見したと発表した。

 同成果は、核融合研の釼持尚輝助教、同・居田克巳教授、同・徳澤季彦准教授、米・ウィスコンシン大学のダニエル・J・デン・ハートッグ教授らの国際共同研究チームによるもの。
 詳細は、英オンライン総合学術誌「Scientific Reports」に掲載された。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

マイナビニュース 2022/05/20 19:42
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220520-2348911/
0003名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 22:13:00.22ID:YT9Rrk6S
何か未発見の粒子とかの作用だったり?
ノーベル賞につながる発見なのかも。
0005名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 22:41:08.36ID:KmnU3u+M
不思議時空よりもスゲー固有結界登場
0006名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 22:49:59.98ID:8d0tdFv2
ああ、そうか。
熱より遅い流れでは熱を逃がすことはできないが、
熱より速い流れがあったなら、熱は冷めるのか。
当たり前ではあるが。
衝撃波ではなく乱流なのが謎だけど。
0007名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 22:56:46.82ID:nsiLNi0K
人は非線形の世界には無知。
世界を線形的なものとしてのみ理解するのは無理がある。
0008名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 23:10:50.65ID:VJXQ0HZZ
水を沸騰させると、乱流が起こるとか聞いている。
>>1 の「乱流」とは、違う現象なのかも知れない。
0009名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 23:13:06.68ID:o40JtbzG
>>6
プラズマ中の乱流ならプラズマ生成中の
高次モードだろう。それって偏微分方程式の
高次解じゃないの?大体、数値計算が
対象とする方程式の解であることの証明を
したのかな?しかもそれ以外の解の存在を
考えなかったのかな?
0010名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 23:51:26.19ID:EVUmER99
ブラックホールの膠着円盤もこうなってるのかなー
ベーゴマはじきみたいな?
0011名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 00:38:59.48ID:AokO6ex3
プラズマって高温になる程粘度高くなるんじゃなかったっけ
0012名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 01:08:36.22ID:BeBOGoVG
電磁流体にかんしてアルベーン波発見に匹敵する偉業じゃね
0013名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 02:01:11.84ID:8Q9ta+ln
>>1
ようやく太陽黒点の謎の解明に繋がる発見がなされた様だ
黒点表面の温度は何故か周囲より低いとされる
しかし内部のある点では周囲の数倍高い温度のところがあるそうだ
その理由は磁気や地場による対流温度の移動意外考えられないそうだ
それに乱流が加われば更に明確な説明が得れる可能性がある様だ、
つまり太陽黒点は内部から湧き上がる超高温の対流を乱流により周囲にちらした結果
黒く見えるという説が成立する可能性がある??

>>8
対流乱流というそうだ
つまり沸騰しているということは気泡が生じる
それで生まれる乱流をさして居る。
0014名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 02:23:29.70ID:oxiuqbud
黒点の方が 周囲の光射体より熱い。とは聞いていたけど、熱より早く移動する乱流って
一体何なのさ。・・・常人では理解不能。
0015名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 02:36:17.79ID:cu+/PM7K
 ひ ろ が る プ ラ ズ マ
0016名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 03:41:07.31ID:fJD27v/x
日本人はカス民族。世界で尊敬される日本人は大嘘。

日本人は正体がバレないのを良い事にネット上で好き放題書く卑怯な民族。
日本人の職場はパワハラやセクハラ大好き。 学校はイジメが大好き。
日本人は同じ日本人には厳しく白人には甘い情け無い民族。
日本人は中国人や朝鮮人に対する差別を正当化する。差別を正義だと思ってる。
日本人は絶対的な正義で弱者や個人を叩く。日本人は集団イジメも正当化する。 (暴力団や半グレは強者で怖いのでスルー)
日本人は人を応援するニュースより徹底的に個人を叩くニュースのが伸びる いじめっ子民族。

日本のテレビは差別を煽る。視聴者もそれですぐ差別を始める単純馬鹿民族。
日本の芸能人は人の悪口で笑いを取る。視聴者もそれでゲラゲラ笑う民族性。
日本のユーチューバーは差別を煽る。個人を馬鹿にする。そしてそれが人気の出る民族性。
日本人は「私はこんなに苦労したんだからお前も苦労しろ!」と自分の苦労を押し付ける民族。

日本人ネット右翼は韓国中国ロシアと戦争したがるが戦場に行くのは自衛隊の方々なので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人馬鹿右翼の中年老人は徴兵制度を望むが戦場に行くのは若者で自分らは何もしないで済むので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人の多くは精神科医でも無いただの素人なのに知ったかぶり知識で精神障害の人を甘えだと批判する(根性論) 日本人の多くは自称専門家の知ったかぶり馬鹿。
日本人は犯罪者の死刑拷問大好き。でもネットに書くだけで実行は他人任せ前提。 拷問を実行する人の事を何も考えていない。 日本人は己の手は汚さない。
というかグロ画像ひとつ見ただけで震える癖に拷問だの妄想するのは滑稽でしか無い。
日本人は鯨やイルカを殺戮して何が悪いと開き直るが猫や犬には虐待する事すら許さない動物差別主義的民族。

日本人は「外国も同じだ」と言い訳するが文化依存症候群の日本人限定の対人恐怖症が有るので日本人だけカスな民族性なのは明らか。
世界中で日本語表記のHikikomori(引きこもり)Karoshi(過労死)Taijin kyofushoは日本人による陰湿な日本社会ならでは。
世界で日本人だけ異様に海外の反応が大好き。日本人より上と見る外国人(特に白人)の顔色を伺い媚びへつらう気持ち悪い民族。
世界幸福度ランキング先進国の中で日本だけダントツ最下位。他の欧米諸国は上位。
もう一度言う「外国も一緒」は通用しない。日本人だけがカス。カス民族なのは日本人だけ。

陰湿な同級生、陰湿な身内、陰湿な同僚、陰湿な政治家、陰湿なネットユーザー、扇動するテレビ出演者、他者を見下すのが生き甲斐の国民達。

冷静に考えてみてほしい。こんなカス揃いの国に愛国心を持つ価値などあるだろうか。 今まで会った日本人達は皆、心の優しい人達だっただろうか。 学校や職場の日本人は陰湿な人が多かったんじゃないだろうか。
日本の芸能人や政治家も皆、性格が良いと思えるだろうか。人間の本性であるネットの日本人達の書き込みを見て素晴らしい民族だと思えるだろうか。こんな陰湿な国が落ちぶれようと滅びようと何の問題があるのだろうか?
0017名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 05:08:41.96ID:LA34+3f/
>>14
>熱より早く移動する乱流って

「熱伝搬速度より早く移動する乱流」ってことやね
こう表現してしまうとなんか当たり前すぎて何の意外性もなくなってしまう
0018名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 05:39:51.63ID:C5ZF0oRz
Nature や Science じゃなく、金次第のScientific Reports ごときでの発表ということは
眉唾ものってことか、そんなたいした発見ではないという可能性が高い
0019名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 06:01:19.43ID:r9xePojU
そんな早い乱流の発生機構とは

プラズマの温度の不均衡が素早く均一化されるメリットがあると考えるか、はたまた
NBIやECHなんかの加熱入力があっちゅー間に薄められて効率が悪くなるとか?
0021名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 06:14:46.55ID:wMLU1Kra
>>18
ノーベル賞級の発見は、ネイチャーやサイエンスに載らない。
高名(笑)な先生でないと乗りませんから
0022名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 06:16:48.75ID:G9p0eC0B
この発見は後に乱流ノズルに発展
0023名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 08:08:06.68ID:Cif24/QV
これって・・・翼のない飛行機(卵・筒状・円盤・三角型のUFO)の原理を発見したってことか!

すでに第二次世界大戦直後に、この原理を利用した飛行物体を飛ばせるのは米国ぐらいしかないなw
この原理なら宇宙空間の推進も問題ないはず。
0024名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 08:35:05.39ID:d1cH2itf
それは、核融合発電の実用化に関係しそうか?
そうでないなら、それの探求はほどほどにして
実用化につながる研究第一で行け。
0025名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 08:38:04.55ID:0A5FSa93
アルカトラズ敵対する
0026名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 08:40:33.21ID:0A5FSa93
erogen
0027名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 08:42:10.26ID:0A5FSa93
アームクライスル
0028名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 08:46:00.57ID:0A5FSa93
デローンデローン
0029名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 08:49:12.75ID:0A5FSa93
ドロイド
0031名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 09:21:05.34ID:8juPKNgh
水の第三の密度状態発見の成果が早くも表れたのかな。
個体、高密度、低密度、通常の状態。
今回の発見された状態の密度を理解したい。
0032名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 09:28:28.76ID:8juPKNgh
【物理化学】普通の氷と水の界面に2種類目となる未知の水、東北大などが発見
0033名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 09:35:02.69ID:huCD/koU
実現が遅れるいいわけを新たに見つけましたってこと?
0034名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 09:38:44.12ID:dhdN34UR
>>13
やはり太陽は高エネルギー場の貴重なサンプルだな。観測しがいのある領域。

水の沸騰の話分かりやすい。
磁場の役割は熱の封じ込めだろうからあまり弱められないだろうけど
封じ込め磁場に何らかの強弱リズムをつけてやる事で
乱流をきれいに整える事ができるんだろうか。
乱流制御が可能なら熱の焦点も絞れて
炉の小型化につなげられそう。
0035名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 09:59:07.01ID:q/CYRmF9
これ、地上での閉じ込めによる核融合なんて絶望的ってことなんだけどな
0036名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 10:08:00.11ID:8juPKNgh
>>35
敵の実態を知ることから作戦を練る。
0037名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 10:18:13.69ID:8juPKNgh
逆位相が可能かどうかが問題かも。
0038名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 10:23:01.47ID:q/CYRmF9
>>36
それをずっとやってきて、最期にこの絶望的な結果が得られたってことな

もはや、局所熱平衡すら仮定できなくなったわけで
0039名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 10:23:01.89ID:8juPKNgh
素人判断だけど
缶炭酸飲料を強くふると炭酸が噴き出す。
その強く振った缶を爪ではじくと炭酸が噴き出しにくい。
そんなところにもヒントがあるんじゃないかな。
0040名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 10:33:58.50ID:/eK90gMc
別スレでは断熱効果が起きる条件が書かれている
0041名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 10:33:59.69ID:LXCLJlyJ
>>38
それってITERが無駄に終わるって意味?
ローソン条件は幻になるの?
0042名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 11:27:45.33ID:dhdN34UR
中国が実験炉で1.2億℃で101秒持続とかできてるんだから、
核融合が無理、って事にはならんよ。
0043名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 13:08:17.61ID:LXCLJlyJ
核融合研て次期設備予算付かないから理論で勝負する方向になってるんだな
原研に統合したらヘリカルの火が消えかねないからな
0044シコリー
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2022/05/22(日) 19:36:30.11ID:R2mDYwx7
つまりどう言うこと
吉本興業で例えて
0045名無しのひみつ
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2022/05/22(日) 20:38:33.62ID:N5UuQffP
>>15
たいらいさお乙
0046名無しのひみつ
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2022/05/22(日) 20:49:36.41ID:aReMuEv5
プラズマの熱伝導よりはずっと遅いが水に垂らしたインク滴の拡散も似たような現象じゃないの
インクがぼわーっと広がるよりずっと早く水中で伝わる乱流があるのは不自然じゃないが
どうやって発生させるかは知らない
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