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【物理】二重スリット実験では1つの粒子が2つの経路に分割されている、広島大が確認 [すらいむ★]
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2022/05/07(土) 20:46:44.12ID:CAP_USER
二重スリット実験では1つの粒子が2つの経路に分割されている、広島大が確認

 広島大学は5月2日、光などの粒子は、粒子であると同時に波でもあるという二重性が未解決の問題となっているが、「フィードバック補償法」を中性子干渉に応用することにより、有名な二重スリット実験における、2つの経路を通過した中性子の分割比の定量的な測定に成功したほか、この結果が単一粒子の分割であり、集団の統計的な確率ではないことを示したことを発表した。

 同成果は、オーストリア・ウィーン工科大学のHartmut Lemmel氏(仏・ラウエランジュバン研究所兼務)、同・Niels Geerits氏、同・Stephan Sponar氏、広島大大学院 先進理工系科学研究科 量子物質科学 量子光学物性のホルガ・F・ホフマン教授の国際共同研究チームによるもの。
 詳細は、米物理学会が刊行する物理とその関連する学際的な分野を扱うオープンアクセスジャーナル「Physical Review Research」に掲載された。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

マイナビニュース 2022/05/06 20:47
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220506-2339380/
0354名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 13:38:35.60ID:Wz9IQ3Wh
スライムみたいにブニョーンってなって両方通ってるってことでいいのか?
0355名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 13:40:19.80ID:taUX1DyG
光速で移動してるんだから粒子からすると自分自身と干渉してるんだよ
外部観測者の視点で見るからおかしな話になる
粒子自身は移動に1fsecですらかかってない
つまり粒子自身が移動可能なエリアには常に自分自身が存在することになる
それが半分って話になるだけ
0356名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 13:41:45.29ID:wuIQtjLO
>>353
仏教の後半の知見は色即是空だの縁の思想など偉大だと感心するが、
釈迦はせいぜい中庸とか思想を作っただけで、たいしたことはない。
偉大なのは釈迦の後継の思想者。
0357名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 13:52:29.90ID:C8SeHCFE
>>332
やっぱ両方通ってた方が腑に落ちますよねえ。どうやって通るのか考えた時に時間を遡ってんじゃね?(オールニードイズキルみたいの)と思ったんだけどなあ、、
面白い。
0358名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 13:55:33.98ID:Cu/Xesc9
>>352
どっちの解釈でも計算は一切変わらないし
解釈で結果が変わる現象も発見されていない
現代の技術範囲ではすべての現象がどちらの解釈でも同じ
言ってみればこの世界の外の話なのでこの世界の中にいる限りどちらの解釈でも何も変わらない
0359名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 13:59:34.43ID:taUX1DyG
>>358
技術者の俺としては好奇心を満たすために本当の原因を知りたいなw
あと真の原因が分かれば我々が気づいていない現象で何かに応用できるかもよ?
0360名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 13:59:38.41ID:wuIQtjLO
>>358
自分はすでに
>たしかにすでに書いたとおり実用的には気象学では天動説だし、
量子コンピュータの技術論でもローカルのコペンハーゲン解釈で十分なんだが、
こういう根本の理論で「どっちの解釈でも変わらない」わけがない。

と書いたわけで、わかってることをこれみよがしに繰り返さなくて良い。
おまえが間違っているのは、
>言ってみればこの世界の外の話なのでこの世界の中にいる限りどちらの解釈でも何も変わらない
という部分で、実際に、
【物理】二重スリット実験では1つの粒子が2つの経路に分割されている、広島大が確認
というトンデモ「確認」が出てくることだ。
多世界解釈ではこんなトンデモ話にはならない。
0361名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:03:28.59ID:EfaLL5mk
いや時間を遡ってるって解釈も可能だけど、それは粒子でもそうだから
時間の向きを区別できるのはマクロ系の性質だから
0362名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:06:22.55ID:wuIQtjLO
>>359
技術者であっても、気象学で出てくる風の挙動の要因となるコリオリの力は、
根本的に地動説における地球の自転から生じる「みかけの力」だという教養程度は、
現代人として理解しておくほうがいい。

同様にこの馬鹿げた素粒子が分割されて2つの穴を同時に通過するというのは、
あくまでコペンハーゲン解釈の世界観における「みかけの現象」であり、
ほんとうは多世界解釈ではそんなことは起こっていない、と理解する教養がほしい。

まともな教養がない連中が理論物理でこういう発表してることが信じがたいが、
まあ学者の世界ってほぼこういう感じ。

天動説VS地動説の歴史見てても呆れるよ。相対性理論をアインシュタインが発表したときも、
ほぼ馬鹿科学者ばっかりだったと痛感する。
0363名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:08:10.70ID:i/VpidPT
多世界解釈では2つのスリットを通ったそれぞれ別の世界線を通った光子が併存し、干渉を起こす
くらいが苦肉の説明だが説得力はひどく落ちる
干渉するときだけ世界線が一致するという解釈に無理を感じるのだ
私はどちらかというと多世界解釈よりなのだが2重スリット実験の解釈ならばコペンハーゲン解釈の方(両方のスリットを確率的に通る)が納得いく
0364名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:13:15.92ID:wuIQtjLO
>>363
物理まともに勉強したことないだろ?
>干渉するときだけ世界線が一致するという解釈
こういう解釈ではないから。
君の脳、意識自体もその多世界に確率分布してるだけで、
そのそれぞれの君の意識が、あーなんか干渉してる結果になってるなあー
とぼさーっと感じているだけ。
0365名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:13:45.83ID:taUX1DyG
>>362
> ほんとうは多世界解釈ではそんなことは起こっていない、と理解する教養がほしい。

俺もそう思ってる
俺の解釈は>>355に書いてある
0366名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:17:45.05ID:wuIQtjLO
>365
君のその説明は単なるトンデモなんでスルーした。
なんでちゃんと勉強しようとしないで、そういう適当で矛盾しまくりのトンデモ理論を
発明して発表したいと思うの?
0367名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:18:44.23ID:taUX1DyG
>>366
トンデモかどうかはぶっちゃけ分からんだろ?w
そもどもどこで矛盾を感じた?
0368名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:20:50.48ID:i/VpidPT
>>365
やっぱこっちの解釈の方がすんなり行くわな
2重スリット実験に限っては
>>364
んじゃあもっと納得いく解釈書いてよ
0369名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:23:46.68ID:wuIQtjLO
>>367
まっとうな物理の知見があれば誰でもトンデモだというだろうけど、それすらもわからないんだろ?


>粒子自身は移動に1fsecですらかかってない
で?
>つまり粒子自身が移動可能なエリアには常に自分自身が存在することになる
なにこれ?
ある一定以上の速度で移動すると、移動先に常に自分自身がすでに存在する?
なにこのトンデモ理論?終了。

>光速で移動してるんだから粒子からすると自分自身と干渉してるんだよ
閾値は光速か?
ならば光子はその移動経路すべてにおいて干渉すると?
なにその謎理論?

>外部観測者の視点で見るからおかしな話になる
おかしいのはおまえ。
0371名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:27:52.90ID:taUX1DyG
>>369

> 移動先に常に自分自身がすでに存在する?

光子自身の時計では移動で1secたりとも経過していない
つまり移動可能な範囲には常に存在することになる

> ならば光子はその移動経路すべてにおいて干渉すると?

干渉が発生する箇所はね

> おかしいのはおまえ。

結局矛盾を説明できてないじゃんw
最初から違うとお前が勝手に決めつけてるだけ
0372名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:29:51.44ID:taUX1DyG
>>368
ちなみに俺の解釈は多重世界論じゃないからね
あくまで光子視点での話
0373名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:33:24.07ID:wuIQtjLO
>>371
>光子自身の時計では移動で1secたりとも経過していない
つまり移動可能な範囲には常に存在することになる

宇宙船で反物質エンジンなり積んで時間もかけて、
光速99.999..%に加速することは原理的に可能だけど、
その速度の宇宙船の時計では、1secたりとも経過してない、って意味ないよね。
たしかに加速前の原点視点ではとてつもなく時間はゆっくり流れていることが観測される、
まあブラックホールに落ちていく人間、宇宙船も外からはそう見える。
で、そういう光速移動している人間、超大重力圏にいる人間の視点では、
その移動経路の先には、常に自分自身がいる、宇宙船が無限に移動経路に連なってる、
みたいなことをほざいてるわけか?
適当なこと抜かすなよカス。
0374名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:36:14.91ID:taUX1DyG
>>373
光速99.999..%でも光速じゃないだろ?
光速とそれ以外では天地の差があるんだけど
光速以外では限りなく時間経過がゼロに近いが決してゼロではない
それと高速のゼロは全く別物
0375名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:37:26.99ID:wuIQtjLO
特殊相対性理論では、観測者の系に依存せず、常に全く同じ物理法則が適応される。
つまり、光速に近い移動をしている観測者(人間、宇宙船、あるいは光子)にも、
全く同じ物理法則が適応される。
したがって、光速に近い速度で移動する観測者ならば、

>光速で移動してるんだから粒子からすると自分自身と干渉してるんだよ

みたいな特別トンデモ物理法則が発生する、なんてトンデモ理論。いい加減にしろ?
つーか勉強しろや?
0376名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:39:40.92ID:wuIQtjLO
>>374
だから光速なら、なんで物理法則が変わるんだよ?
相対性理論すらろくに理解してないだろおまえ。
おもいつきで適当なことほざくな。
0377名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:40:38.36ID:taUX1DyG
>>375
よく>>374を嫁
光速とそれ以外では全く挙動が異なる

これに対する反論としては「光速未満のものでも二重スリット実験で同じ結果になる」
があれば良いw

純粋な好奇心として聞くんだが
光速未満の移動速度の物体が同じ結果になったってのを聞いたことある?
0378名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:43:40.78ID:wuIQtjLO
>>377
よく読もうが読むまいが、ひとめでトンデモ野郎ってわかるがね。
>光速とそれ以外では全く挙動が異なる
だから何この珍説?w
特殊相対性理論を否定するものだけどそこわかってる?
0379名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:44:31.63ID:taUX1DyG
>>378
特殊相対論とどう矛盾してるの?
0380名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:45:32.01ID:C8SeHCFE
>>377
横からスミマセン(汗)
スリット部で観測すると干渉縞を作らないのは、観測によって光子が減速するという解釈ですか?
0381名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:46:34.15ID:wuIQtjLO
>>377
>これに対する反論としては「光速未満のものでも二重スリット実験で同じ結果になる」
があれば良いw
>光速未満の移動速度の物体が同じ結果になったってのを聞いたことある?

同じ結果になるよ。電子銃打つ実験で、あれ光速で移動してるとおもってるのか?
二重スリットの実験すらろくに理解もしてないんだな。
だからおまえは基礎的な教養すらないレベルなんだから、まず3年くらい勉強しろや?
0382名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:47:32.71ID:wuIQtjLO
>>379
もう書いたぜ?

特殊相対性理論では、観測者の系に依存せず、常に全く同じ物理法則が適応される。
0383名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:48:51.49ID:taUX1DyG
>>380
光子自身が移動できるエリアが観測によって変わるからじゃない?って思ってる
具体的に言うと観測者がいると観測行為そのもので光子の軌道が変化して
干渉しないまたはし難くなるって解釈でどう?
0384名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:49:56.10ID:taUX1DyG
>>382
完全に光の速さでぶっ飛んでる人に時間経過の認識ないんだけど
物理現象が同等とかおかしくない?
0385名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:51:00.79ID:C8SeHCFE
>>360
不勉強者でスミマセン。(汗)
多世界解釈で干渉しあった光子は観測時点で一つしか残らないわけですが、他の光子達は消えてしまうのでしょうか?
0386名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:52:02.01ID:taUX1DyG
>>381
お?電子銃で撃つヤツは確かに光の速度はでない気がするなw
電子って質量あるよな?

あれwwwじゃあダメなんじゃね?wwww
0387名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:52:58.19ID:wuIQtjLO
>>384
光速、光子の話でトンデモ正当化しようと試みていたよな?

相対性原理
全ての慣性座標系は等価である

これ現代・近代物理学の原理原則の一丁目一番地なの。
光子なら物理現象変わるっておまえはおもいつきでほざいてるわけだ。
特殊相対性理論の基本も理解してない、二重スリットの実験も理解してないやつがさ、
お笑い草だよな?
トンデモだよな?
0388名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:53:46.20ID:wuIQtjLO
>>386
おまえはこれまで質量のことなんてトンデモ理論においてなんも主張してなかったけどな。
あとづけしようが何しようが無駄。
0389名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:54:26.94ID:C8SeHCFE
>>383
それだとスクリーンに複数(無限?)の光子が到達することにならないですかねえ、、
0390名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:59:27.84ID:wuIQtjLO
>完全に光の速さでぶっ飛んでる人に時間経過の認識ないんだけど

完全に=光速は不可能だが、99.99999%に近づくほど、観測者の意識が薄れるみたいにおもってるわけ?
0391名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 14:59:32.68ID:taUX1DyG
>>387
> 光子なら物理現象変わるっておまえはおもいつきでほざいてるわけだ。

物理現象ってのはさ全て「時間経過」がパラメータとしてあるでしょ?
本当に光速でぶっ飛んでる人は時間経過してないんだから物理現象も認識できないと思うよ?
光速人間自身は時間経過しているように思ってるから普通に物理現象を味わうだろうけど
時間経過しない中での物理現象は認識不能だぞ

本当に光速で移動できる人間がいたならば1兆分の1秒もかからず無限遠の彼方に飛べる
その間の記憶や認識などあるはずもない
なぜなら時間経過していないから

でも電子銃でも同じ結果が出てんならこの話はダメだなwww
0392名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 15:01:13.40ID:taUX1DyG
>>388
いやいや俺だって質量があるものは光速が出せないことくらい知ってるよw
0393名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 15:06:02.62ID:wuIQtjLO
>>391

>本当に光速でぶっ飛んでる人は時間経過してないんだから物理現象も認識できないと思うよ?

光速に近い航行をする宇宙船の中でも、そこにいる人間でも、彼らの慣性系において
全く同じ物理法則が適応される。
しかしそれは異なる系においては相対的なものであり、地球上からは時間の経過は遅くなる。
なんで、こんな基本的なことも理解できてないやつがNewオレサマ物理学みたいのを
「俺の説」みたいに書き込んで発表してるの?ってこと。
この馬鹿がすべきことは初歩的な学習であって、そういうやつをトンデモという。
0394名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 15:09:13.52ID:wuIQtjLO
>光速人間自身は時間経過しているように思ってるから普通に物理現象を味わうだろうけど
時間経過しない中での物理現象は認識不能だぞ

だーから相対的なの。
認識ってのも脳の物理現象であり、宇宙船内の通常の時間経過とともに認識している。
慣性系においては相対的なんで、宇宙船からは光速で地球が遠ざかっているようにみえるし、
地球人の時間が遅く流れているように観測される。
ほんとなんもしらないなこいつ。
0395名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 15:10:25.28ID:taUX1DyG
>>393
だからさー「光速に近い」のと「光速」は違うって言ってんだろw
光速になると時間経過はゼロなんだろ?
どうやって物理現象を認識するんだよwwww

本当に光速移動で1億光年先の銀河まで移動したらさ、道中の光景が見えると思う?
全くそんな記憶もなく、次の瞬間目的地にいるんだよ
それが光速移動だ
0396名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 15:14:07.97ID:dHSkja1L
>>319
光を伝えるには恐ろしく硬く恐ろしく密度の低い粒子で出来た媒質でなければならない
って事で、空間とエーテルの境界がはっきりしないなら空間そのものだという事から「空間にエーテルが満たされている」説って矛盾が出てくるらしいね
素粒子やその波動性について考えると堂々巡りだから最近は空間て押し縮められた場所の階層がいくつもあるのが空間なんじゃねってのが主流
つまりやはり空間そのものが媒質になっているように見えるという話になってくる
0397名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 15:15:46.52ID:wuIQtjLO
>>395
>光速になると時間経過はゼロなんだろ?
どうやって物理現象を認識するんだよwwww

間違い。光子においても同じ物理法則が適応される。

>だからさー「光速に近い」のと「光速」は違うって言ってんだろw
こちらはお前みたいにテキトーなトンデモじゃねーんで、
「人間」が光速になるのはありえないんで、光速に近いと正確に表現する。
人間が、「光速に近い」速度で移動すると地球からは「時間の流れがゼロに近い」速さであると観測されるだろう。
それは地球からの観測であって、宇宙船の中では「通常」の時間の流れなんだよ、馬鹿が。
0398名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 15:17:03.55ID:wuIQtjLO
>本当に光速移動で1億光年先の銀河まで移動したらさ、道中の光景が見えると思う?
全くそんな記憶もなく、次の瞬間目的地にいるんだよ
それが光速移動だ

見えるだろうな。この馬鹿ワープと光速移動を混同してる。
0399名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 15:17:04.70ID:taUX1DyG
>>397
> 「人間」が光速になるのはありえないんで、光速に近いと正確に表現する。

それじゃあ必ず時間経過が発生しちゃうじゃん
光子は光速なんだから時間経過ゼロの気持ちで語れよw
お前は思考実験が下手だな
0400名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 15:19:02.52ID:C8SeHCFE
>>396
これだと観測しても干渉縞が出来ないと変ですよね??
0401名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 15:19:32.10ID:wuIQtjLO
>>399
>光子は光速なんだから時間経過ゼロの気持ちで語れよw

光に「意識」とか時間経過の概念なんてねーんで、気持ちもなんもねーわボケナス。
わかっているのは、すべての慣性系において物理法則は等価っていう特殊相対性理論で、
それは光子も例外規定なんぞない。
相対性理論を上書きしながら珍説ほざいてる自覚もねーんだろ?トンデモ野郎が。
0402名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:21:48.12ID:QfZclish
光速の素粒子が体感する時間経過はゼロ。
その光速の素粒子は、でも光の速さで伊堂してるわけで、光速じゃない立ち位置からは時間経過を調べることはできる。

時間の経過は移動速度や重力といった要素で個々に違ってくるので、宇宙には同じ時間よ流れというものはない。
0403名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:23:07.49ID:taUX1DyG
>>401
> 光に「意識」とか時間経過の概念なんてねーんで

時間経過ゼロでどうやって道中の光景が変わっていけると思うの?
それ自体が不思議でならない
やっぱりお前は人間の感覚からしか物事を考えられないようだなw
0404名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:23:13.17ID:QBJefrc5
>>1
この世に存在するあらゆる物質は波動状態がデフォルト標準なんだろ、おそらくwwwwww
パラレルワールドとか異次元世界なんてものは無いなwww
0405名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:27:39.29ID:wuIQtjLO
>>402
光の移動速度は、あらゆる慣性系から観測して光速である、ということがわかっている。
「光速度一定」
光速度ならば、「自分自身と干渉する」という謎理論をいうトンデモがいる。
そして、電子銃から撃ち出された、電子であっても干渉は観測されるので、
この光速度なら「自分自身と干渉する」という理論はすでに破綻しているし、
そもそも相対性理論の基礎的知見もない馬鹿の妄想。
0406名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:30:20.24ID:taUX1DyG
>>405
> この光速度なら「自分自身と干渉する」という理論はすでに破綻しているし、

そこはあっさり認めてるじゃんw
俺の解釈は間違ってたとね

だけどそこから派生した真の光速移動では時間経過がゼロなんだから道中の光景なんて
光速移動者が観測できるわけがないのはガチ
0407名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:31:36.13ID:wuIQtjLO
>>403
なんのはなし?
光子から観測する世界の話か?

「光子が世界を観測する」って概念が意味不明だし、
>時間経過ゼロでどうやって道中の光景が変わっていけると思うの?
光子が「観測する」「時間経過」って物理現象を「思考実験」とか言われてもね。
最初1Secもかからない、とか時間経過があるってほざいてるくせに、
時間経過がでてくるだろ!とか誤魔化してんじゃねーぞクソがよ。
0408名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:35:34.50ID:taUX1DyG
>>407
> 最初1Secもかからない、とか時間経過があるってほざいてるくせに、

経過時間があるなんて一言も言ってませんけどw
時間が経過するのに自分自身が移動可能な範囲の全てに存在するとか頭おかしいだろ
その後の数レスでちゃんと経過時間ゼロって話してんだろ?空気嫁よ
0409名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:43:08.10ID:wuIQtjLO
355名無しのひみつ2022/05/09(月) 13:40:19.80ID:taUX1DyG
光速で移動してるんだから粒子からすると自分自身と干渉してるんだよ
外部観測者の視点で見るからおかしな話になる
粒子自身は移動に1fsecですらかかってない
つまり粒子自身が移動可能なエリアには常に自分自身が存在することになる
それが半分って話になるだけ

トンデモでした、ごめんなさい、だろ?
0410名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:47:48.55ID:taUX1DyG
>>409
> トンデモでした、ごめんなさい、だろ?

いやいや電子銃の時点で認めてるじゃんw
お前頭に血が上って覚えてないだろ?
電子銃で同じ結果⇒電子は質量ある⇒光速でない⇒あれ?wwwダメじゃんwwwwって
この件はまた別の解釈を考えるさ

それと光速移動者が道中の光景を観測できるってのは別の話で
お前が間違ってるという絶対の自信があるw
まあもともと光子が自分自身と干渉というのもそこからきてるしね
0411名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:52:49.79ID:+ZNjywG0
素粒子は簡単に別次元を移動できる。1つの粒子が、たまたま3次元では2つに分かれたように見えるだけ。
0412名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 15:54:32.55ID:wuIQtjLO
>光速移動者が道中の光景を観測できる

だから光速移動者みたいに存在しないもんをもって、
お前が間違ってるという絶対の自信、とか言われてもね、
お前が間違ってるよ、その自信も含めてな、トンデモ、としか思わんわ。
0413名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 15:59:18.56ID:wuIQtjLO
特殊相対性理論の光速度不変、とすべての慣性系は相対的、
という原理原則を認めるのであれば、

真の光速移動では時間経過がゼロなんだから道中の光景なんて光速移動者が観測できるわけがない
とかいう議論は無意味だし、
その相対性理論をぶっとばした仮設をもって、だから自分自信がすでに存在して干渉する、
という論理の鎖も破綻してるわけ。
わからんかね、この馬鹿は。
0414名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 16:29:20.12ID:anGxMEGs
観測してしまったか・・・
世界は終わる・・・(´・ω・`)
0415名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 16:35:37.05ID:gXG0tbbF
粒子がどっちかのスリットを通るというイメージじゃなくて、通常は波の状態で観測機器に当たったときだけ粒子になるというイメージだな
0416名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 16:37:22.83ID:BWMSNNhM
一個=合成波って言ってるだけじゃ
0417名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 16:50:18.38ID:dHSkja1L
>>342
だいたい波動って言葉が合ってるようで適切じゃない
波動性だからね、波動のような性質って意味
0419名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 17:10:37.82ID:dHSkja1L
>>411
でも次元間を自由に行き来出来るのって重力子のみって言われてるのはどういう事なんだろうか
一応この時空で人間が観測可能なのはこの次元の時空に存在するエネルギーではあるけど、
そこに高次元分のエネルギーを訳解らなくてもとりあえずスカラー場で上乗せしてるだけなのが現状なんだろうか
0420名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 17:15:59.76ID:dHSkja1L
エネルギー保存則の中に昔から高次元成分が含まれていたら予測との矛盾に気付いて早い段階に知ってるはずだよな
この世界のエネルギー収支から成立している保存則なのは、ポラロイド写真に例えるみたいにこの世界に写る分をこの世界の感光材で簡潔してるからなんだろうか
0422名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 17:32:10.81ID:QNltfqx2
>>331
地球はエーテルの中を公転と自転により高速で動いている
今赤道上地点の時刻は真夜中の零時
このとき地表にそって東と西に光を飛ばし速度を測る
東では公転と自転の速度は光の進行速度が同じ方向に
西では公転と自転の速度は光の進行速度が逆方向に
この時観測される光の速さは同一である
これが高速不変の原理

ところがエーテルという媒体が存在すると仮定するとこれは成り立たない
なぜなら東の方角では地球の公転と自転の速度が加算され西の方角では減算されるからだ
したがってエーテルは存在しない
エーテルが存在すると主張するなら私の主張のどこが間違っているかを抜き出して引用したうえで正しい内容を記載せよ
0423名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 17:39:19.90ID:taUX1DyG
>>413
光速移動する物体の時計は止まるというのは相対論の範疇じゃないの?
意味がないとかお前が勝手に決めるなよw
そして経過時間ゼロで移動するという状況をお前は全く理解できてないw
0424名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 17:41:30.18ID:y3X5Cnqs
そもそも粒子なんて言い方が間違っている
なにか塊をイメージさせるけどそれが間違い

粒子と波の二重性なんて捉え方がおかしい
なんもないぞ。あるのはエネルギーだけ
どう感覚するかは人間の認識の問題だ
0425名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 17:56:50.13ID:Am58ydkN
>>418
言葉足らずですまん。
空間が媒質となって波動性を表すのであればスリットで観測しても波が出来るのでは?という質問。
0426名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 17:58:58.30ID:dHSkja1L
>>422
量子力学の後出しでレスするけど相互作用しない仕組みがある時点で必ず加速する訳では無くなった
よってエーテルの定義自体が変わって成立する可能性がある
よく勘違いされるのがヒッグス粒子とヒッグス機構だよね
場、つまり空間がなぜかエーテルになってる

>>424
つまり量子力学だな
0427名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 18:04:13.46ID:dHSkja1L
>>425
なんか表面張力みたいに取り得る最小限の安定した形というか、エネルギー密度からみてコンパクト化された波がフラクタルに波を作ってるイメージがある
素粒子の最新の認識(仮説)がマカロニのような二次元の紐になってるように、もっとエネルギーを掛けないと
膨れ上がってこの世(エネルギー密度が時間に纏わる四次元時空)に現れない構造が別な空間の軸となって重なって存在してるという印象
素粒子を構成する、いわば時空原子と呼ばれる根本的な構造があるんじゃないかってニュースも前出てたな
ニュース内容に勘違いがあったら申し訳ないけど
0428名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 18:15:45.92ID:QNltfqx2
>>426
>相互作用しない仕組みがある時点で必ず加速する訳では無くなった


それ媒体じゃないね
はい解決
0429名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 18:20:03.31ID:nwUr10J9
多世界解釈(たせかいかいしゃく、英: many-worlds interpretation; MWI)とは、量子力学の観測問題における解釈の一つである。この解釈では宇宙の波動関数を実在のものとみなし、波束の収縮が生じない。そのかわり重ね合わせ状態が干渉性を失うことで、異なる世界に分岐していくと考える。 プリンストン大学の大学院生であったヒュー・エヴェレット3世が1957年に提唱した定式を元に、デコヒーレンスなどの概念が追加されて成立した。
0430名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 18:22:07.09ID:BsyWc24D
>>15 ←頭悪そう。
0431名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 18:40:38.13ID:P2FtrP1J
分割や分裂じゃなくて分身と表現したほうがよさそう。結局粒子1個なことには変わりないし
0432名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 18:42:17.43ID:ee9DyP5J
波がある条件下では粒子として観測されるだけじゃないの?
0433名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 18:59:47.93ID:y93WnxOi
単一粒子の分割ってどう言う意味?
左半分と右半分がそれぞれ別のスリット通ったみたいな意味でいいの?
0435名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 19:35:05.20ID:dHSkja1L
>>428
話を理解してないな
なぜ力が伝わる?君は「そういうものだから」で理解が止まってるんだよね
0436名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 19:36:24.34ID:dHSkja1L
>>431
どこから見て分身かに寄るけど、というか実態は本当に同じもんじゃないの
0437名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 19:50:53.57ID:4NseFEwG
80・8221・5219・7512・23A
別世界線からのデータを受信、量子解析
アルマゲドン
食料備蓄
通貨分散
志位和夫はエージェント
0438名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 19:54:50.49ID:XUQcc1mL
>>318
論文リンク見えてないの?
そして、アブストは論文の一部なんだが、何を言ってんの?
0439名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 20:04:12.81ID:4NseFEwG
わかんない
英語は
トイックは800点台。リーディングはほぼ満点。リスニングが300点台なんだよ
でももう忘れちゃった

ポイントを教えてください
・観測(意思の関与)はありましたか?
・ないのなら何をしたかったのか?
  ・物質波を否定?
  ・粒子分割(分裂)理論の提唱?
・広大の売名行為?

よくわかりません
0440名無しのひみつ
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2022/05/09(月) 20:34:37.13ID:nkww5INL
>>439
> ・粒子分割(分裂)理論の提唱?
これじゃね
0441名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 21:55:33.20ID:ClKDbi95
>>439
観測がどうこうという話じゃない

とある理論が弱測定に使えることを理論的に示し、装置を組んで実証した
そして中性子を用いた実験で一つの粒子が経路上で複数の粒子に分かれていることを確認した
0442名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/09(月) 22:16:25.16ID:dHSkja1L
藪から棒に>>427の~フラクタルな波を作ってるイメージがあるっていうのは個人的な感想です
0443名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/10(火) 00:08:33.86ID:BL9nEVNF
5重スリットだと粒子は5個に分割されますか?
0444名無しのひみつ
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2022/05/10(火) 00:41:21.63ID:mC4GIN9h
>>443
ルートが変わるらしいからよくわからん
0445名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/10(火) 01:14:39.04ID:LAR8h8HI
>>19
そうそれ
観察者の有無によって振る舞いが変わるってやつ

これは結局正しいのか、それとも覆されたのか。アホな俺に教えてほしい
0446名無しのひみつ
垢版 |
2022/05/10(火) 02:45:34.01ID:TaURig+0
広大は何もやっていない
ただ、たまたまこのスレに訪れた天才僧侶が基本が粒子だと証明してしまった
とても簡単な論理である。なぜ人間は世界を知ってるのか?それは実は共同体的な錯覚であるということ
これまで基本が波と考えられていたが逆だった
実在の世界では波、人間にとっては粒子という二元論解釈が正しかった
大変恐ろしい話なのだが、宇宙を量子的に解釈しても、人間がこの目で確認する世界とは別物となる
0447名無しのひみつ
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2022/05/10(火) 02:58:28.00ID:R1EzGB33
「観測」も「測定」も「確率試行」に過ぎない
試行した瞬間に値が決定するだけ
試行しない時は値は確率的期待値でしか表現されない

サイコロを振る前はどの目も1/6の期待値
サイコロを振るという確率試行の結果、一つの値が決定する

粒子の状態は波動関数という確率的重ね合わせ状態
(しかも虚数が使われるので実数の世界ではそのままでは観測できない)

波動関数からは期待値しか求められない
「測定」という確率試行を行った瞬間に値が一つに決まる

仮に「測定」が2次元の自由度を持っていたら「弱測定」によって1次元の自由度に絞られる
1次元の自由度での期待値ではまだ値が一つに決まらないから
さらに自由度を減らす「強測定」で値が一つに決まることになる
0448名無しのひみつ
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2022/05/10(火) 08:20:56.58ID:N3TPHeWA
虚数使ってる時点で量子は1次元多い産物よな
0449名無しのひみつ
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2022/05/10(火) 08:52:01.74ID:Be+pRIRW
素粒子「二つ選んじゃダメなんですか?」
0450名無しのひみつ
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2022/05/10(火) 09:28:02.21ID:HLyHU/Gm
この実験結果が正しいのだとしたら・・・

むしろ3つ以上の経路には分割されないのかが気になる
0451名無しのひみつ
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2022/05/10(火) 09:47:00.62ID:xQjyg3Sy
スリットの壁にぶつかって通過しなかったパターンはどうなんの
0452名無しのひみつ
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2022/05/10(火) 09:54:43.65ID:N3TPHeWA
ファインマンによるとあらゆる経路が確率的に存在するから、スリットに入らない経路や他の経路も極低確率ながら存在する
0453名無しのひみつ
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2022/05/10(火) 09:58:05.39ID:cVKslfkC
>>19
Curiosity Killed The Cat てやつだね
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