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【エネルギー】商船三井が海洋温度差発電 25年稼働、洋上風力より安く [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2022/03/29(火) 22:37:47.17ID:CAP_USER
#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★) 
商船三井が海洋温度差発電 25年稼働、洋上風力より安く

 商船三井が「海洋温度差発電」の実用化に乗り出す。海の表面と深層で海水の温度が大きく変わる点を利用して発電するもので、再生可能エネルギーの一つだ。
 2025年ごろに出力1000キロワット規模の発電所の稼働を目指す。既存設備を活用することで発電コストを洋上風力より安くする。
 多くの場所に展開できればエネルギー源の多様化につながる。

(公開部分ここまで)

日本経済新聞 2022年3月29日 18:00 [
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC034Y70T00C22A3000000/
0002名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 22:40:25.14ID:4tXiv9QN
それはそれとして

早く原発稼働しろ
0003名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 22:43:17.74ID:LwXIVrkQ
なんか再生エネが、風力、地熱、風力といろいろやってるが、コスト比較がさっぱりできてないな。
経産省とか何してるの? どれかに絞って支援すべきじゃないの?
半導体と同じ運命になりそう。
0005名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 22:49:49.86ID:MQyumIrw
>>1
波力や潮汐力もだが

風力なんかより
よほど日本の自然環境に適してるな
0007名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 22:56:01.30ID:KdqQ6SWz
相模湾、富山湾なんてすぐ深くなってて良さそう
0009名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 22:56:35.45ID:0WbA81E9
海流の速さに依存しないから、
設置可能エリアが増えていいよね。
0010名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 22:59:54.36ID:E6wR+rfQ
>>3
政府の補助金を使わない発電方法なら民間がドンナ発電しても
構わない。自由な発想でやってください。
100%自費の発電ならおやりください。
0012名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 23:11:19.50ID:lsfLkIMH
離島で稼働させるならこれでもいいんだ
町の電気くらいならまかなえるし
ただこれで大きな工場は動かない、わかってることだ
0014名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 23:19:19.04ID:DlE3dkBY
アンカーで固定して黒潮のなかでプロペラ回せればいいのに
0015名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 23:20:16.74ID:4WOksBF2
効率悪いだろ、と思ったが
小規模でも安定するなら期待はできるか
0016名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 23:28:47.68ID:3Pr1VCx4
瀬戸内海は世界的に見ても潮流発電の適地になっている
漁業権の方が付けば大きな発電能力を出せるのに、もったいない話だ
0017名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 23:30:07.00ID:TSPBilnV
「洋上風力」しか比較として載せていないから、他の発電方法と比較すると、
比べ物にならない位高いのだろうな。
結局、無駄金を使っただけで終わりそう。

そもそも海水じゃあ、フジツボのようなのがくっついたりで、メンテ費用が
掛かり過ぎになるんじゃないか。
0018名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 23:35:48.93ID:QbdMshiI
つまり海の深層の温暖化が進んで、もっと深刻な状況になるんだな。
0019名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 23:37:43.36ID:lSbLqzOz
>>1
せめて1万wにならないのか?ショボ過ぎる

>>3
色々やってみた方が良いと思う、プランAだけしかないとロシア軍みたいになるw
ちなみに今のところ太陽光発電が3年間で3.1ポイントと伸びが大きい

3年間(2017年度〜2020年度)の電源構成(自然エネルギー)の推移は次の通り
太陽光 5.8%→8.9%
水力 7.9%→7.8%
バイオマス 2.1%→3.4%(燃料は輸入物が多い)
風力 0.6%→0.9%
地熱 0.2%→0.3%
0020名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 23:39:32.92ID:cJZvWFZI
原発稼働しろよ、岸田リーダーシップみせろ。
0021名無しのひみつ
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2022/03/29(火) 23:43:55.42ID:fWXY0eHz
>>20
再稼働はいいが
有事で敵の攻撃目標になるから
数を増やすのは困るね
0023名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 00:01:14.22ID:2PRvankd
100万kWの原子力発電所とか
これの1万倍じゃねぇかww
0024名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 00:02:36.29ID:2PRvankd
千倍でした
0025名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 00:03:46.12ID:2PRvankd
やっぱり1万倍だな
まさかだな
0026名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 00:03:58.82ID:jNADJsW8
>>22
わざと誤解を生むようなデータを出していない?
現状は以下じゃない?
陸上風力>メガソーラー>>商用太陽光>洋上風力>地熱>家庭用太陽光
0027名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 00:05:35.06ID:2PRvankd
また違った千台分だな
0028名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 00:07:52.97ID:Wed1ctcY
>>27

わざとだろwww
0029名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 00:12:03.54ID:30LAoP24
>>26
洋上風力>陸上風力だな
ホワイトローズの報告書読めば良い
0030名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 00:12:55.18ID:UukMOXfC
>>13
世界の海を埋め尽くすぐらいに作ったら、そういう心配が必要かもな。
自然への負荷は風力に及ばないだろう。
0031名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 00:20:00.83ID:4eBJHi6s
>>26
陸上風力とか、
最悪の公害だからやめてくださいw

風力が盛んな欧州でも
日本ほど設置基準甘くない
0032名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 00:21:14.47ID:zAIKDToM
日本は海洋温度差無さすぎるから赤道あたりまで南下しないと
でもコストで実用性ないんでしょ
0033名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 00:28:48.54ID:jk1m5S7+
>>32
日本は陸地面積こそ狭いが
世界有数の海洋大国だぞ

しかも南へ
起伏のある海が温帯から亜熱帯まで拡がってる
0035名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 01:19:20.43ID:ZpQtdyXE
海の水の温度差を利用するなら、原発の排水を使うのが一番いいじゃん
ものすごい熱量みたいだな
海に直接流してるから分からないけど、もし川に流したら温泉みたいな温かい川に
なるそうだ。
0036名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 01:38:57.30ID:s0NvSQsP
これもエネルギーの元を辿れば太陽エネルギー
太陽エネルギーは核エネルギー
化石燃料も元は核エネルギー
結局は全ては核エネルギー
0037名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 02:07:54.84ID:2gAODo5k
鳴門海峡の渦巻きを使え
0038名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 03:38:33.34ID:HpSVwD06
国立公園や国定公園の景観を犠牲に出来るなら地熱が一番安定するんだけどねえ
公園じゃないところで温泉や火山が無いもんだから一向に進められない
0039名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 04:35:22.08ID:w+hwnCnn
>>3
海洋掘削の政府系企業も機械のコスト高
で消えたしなそんなわけねーだろと
エネルギー事業の見積もりが甘い
0040名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 06:07:20.52ID:Nx1ENE5J
>>2

運用できる組織がないよな。

誰が原発を運用できるスキルをもってる?

責任もって運用できる組織がない。
0042名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 06:45:50.82ID:Toj9gIZf
原発は地震国にはリスクが多すぎ パチンコ 自販機禁止 地域にあった発電
0043名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 06:52:01.28ID:pKP7FG0V
大規模な物は作れないとは思うけど、
消費地近くに作れるのであればメリットを出せる
建設適地の分布しだい
0044名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 07:16:29.70ID:c3FTArwt
何を開発しても利権が絡めば頓挫しちゃうんだろ。
0045名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 07:44:39.79ID:spigZspP
>>7
深層水が得られやすくていいんだが表層との温度差が小さい
現状では20℃近い温度差が得られる沖縄しかない
作動流体方式ではこれが限界かと

むしろ冷水源として空調なんかに使えばいいのかも
0046名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 07:57:11.56ID:mwI4DDH+
>>3
わざとやらないんだよ
0047名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 08:14:13.85ID:/u8cTzQM
牡蠣が張り付いて数年で発電効率低下しそう
その保守点検費用がうなぎ登りに上がって
結局途中で頓挫しそう
0048名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 08:52:29.74ID:8E5Ts7M+
>>3
絞ったら駄目なんだが?
例えば太陽光に絞ったら雨続きだと発電出来ない状況が続いて蓄電が底をつく
もし風力もあれば雨でも発電出来る可能性がある

それとは別に安定的な地熱なんかは全力で支援するべきだとは思うが、容量的にそれだけでは足りないから他も開発する必要がある
0049名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 09:11:52.96ID:pSGkCnMF
大企業だった 日本の船会社も
いまでは 船員さんは外国人ばかり
ほかのことに ゴミ処理機械とか手を伸ばしている
日本は海運業が盛んだった時があったのに
神戸商船大学 東京商船大学も 神戸大学 
東京水産大学と合併 衰退の一途
日本の原発技術は世界一なのに
この技術も廃れる運命でしょうね
0050名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 09:39:29.15ID:iYOnoGDM
人間に自転車漕がすのが一番効率いんじゃね
0051名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 09:42:42.85ID:iYOnoGDM
>>35
どの発電機関でも環境は汚染する
原発なら太陽光で山手線内周面積くらいの場所を占有しなくて済む
核廃棄物も発電量に比べれば圧倒的に少ない
汚染面積は比較的少ない
0052名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 09:57:54.61ID:GifbVu1Z
そろそろ再生可能エネルギーって言い方やめたらいいと思うな。
0053名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 12:35:43.56ID:I9I+J7Sz
>>51
何が圧倒的に少ないだよ

ウクライナに行って
原発周辺がどうなってるか見てこい
0054名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 12:45:05.70ID:iZ0byrqk
>>40
運用してるじゃない
原発稼働しようがしまいが作った原発はコストもノウハウも同じだよ
原発反対派ってなんで原発作る前に反対しなかったの?
作ったらコストは変わらないんだよ
0055名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 12:47:12.21ID:fIPsRhrU
太陽に潮汐ロックしてる衛星とかでやったらモリモリ発電出来るんじゃね
0056名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 12:52:39.34ID:+9eCTn23
>>4
海水の温度差程度でタービン回せるってすごいな。
0057名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 12:54:18.80ID:OErdQGO3
何じゃこの発電量
多様な発電手段を確保するのはいいけど
これじゃショボ過ぎる
0058名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 13:00:16.99ID:kzVLS0ZM
単位が低すぎておかしい、発電所を名乗るなら最低100メガワットからだろ?
太陽光といい、コストに見合わないゴミを乱立させるな
0059名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 13:10:15.42ID:8soO2bKz
>>1
自然エネルギー=再生可能エネルギーとかの詐欺は取り締まるべき
海水温をくみ上げて最終的に大気中に熱として放出するんだから再生は不可能
0060名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 13:18:56.83ID:Mk1fU6Od
>>19
ほんと色々やれって話だよ
ていうかもう10年くらい前から遅々として進まないよな
地熱も利権者が云々で話止まってしまう
0061名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 13:20:44.82ID:AMm5Tyv+
>>58
既存設備を活用するってあるから、
○○の深層水 みたいなミネラルウォーター製造してるところの配管に付けさせてもらう程度だろうね
0062名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 13:30:39.37ID:SdmLpHXy
商船三井にとって、モーリシャス石油流出事故やスエズ運河座礁、ランボルギーニ輸送船火災などで暗い話題ばっかりだったのが払拭されるいい話題だね。
0064名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 14:41:24.35ID:uJpeIjQW
>>2
補助電源の地下埋設とか海辺に建造してあるとか耐震性の不備とか未だに安全性の課題が残されているらしいから即日という訳にもいかないだろう
全ての原発を現在の敷地内で最新の原子炉に差し替えつつこれらの課題を全てクリアしない限り原発の稼動に賛成する人は少ない
今のままじゃ福一みたいなことが100年間起きなかったとしても根本的な解決にならない
0065名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 14:44:45.00ID:wWITGGHx
>>60
地熱は話が逆なんだよ
利権者のせいで進まないというか、その程度の利権者を黙らせる力もないのが地熱
これが水力くらい見込みが有るなら政治家も巻き込んでガンガン話進められてただろう
0066名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 15:41:32.66ID:pIyqe3Hl
>>1
まずは実用テストだな
今回の温度差発電が、1MW(メガワット)
トップクラスのメガソーラーが、100MW
原発1基が、1,000MW



潜在ポテンシャルは、
離岸距離30km以内では、 最大で原発6基分
離岸距離制限なしでは、最大で原発170基分
設備コストの低減が課題
0067名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 16:08:41.62ID:0s1VlsFr
気象条件の影響は少なさそうだけど海溝付近じゃないと設置できないんじゃないのかね
離島用?
0069名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 18:48:39.91ID:AeSxYsI8
原発が再稼働しないのはテロ対策が進まないから。
ロシアの攻撃を見て今度は戦争になっても万全の防御をしろと言い出す人もいる
0070名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/30(水) 18:55:31.68ID:wwWX2HNI
戦争になったらロシアが守ってくれるのに
0071名無しのひみつ
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2022/03/30(水) 19:16:48.62ID:iZ0byrqk
>>1
これって結局自然のエネルギーを奪うことにならないか。
海流のエネルギーが失われ地球規模の熱エネルギーが減って循環が滞ることになるのでは
0072名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/30(水) 19:30:08.22ID:mVNYugJx
これは画期的だね
タイムリーな地表面深層海水温度の急激な上昇にフィットしている
最大級の恩恵を受けることができると言えるね
0073名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/30(水) 19:39:29.73ID:psEvHfWA
株価ビッグウェーブに乗れないと
どん底が待ってるで
0074名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/30(水) 19:42:24.98ID:/MK/qQ+c
原発よりはマシ。原発はダメ。放射能をまき散らし人死にが出る施設。どうしても
作りたいなら福島第一の上に作れ。で東電社員がそこに住め。家族全員でな。
0075名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/30(水) 20:03:43.14ID:5Y4KxkAr
>>66
温度差がたったの20度しかないから、そこからエネルギーを取らなきゃならない

量はたっぷりあるが、海水体積に対してエネルギー密度が小さいから、いかに安いコストで装置を大型化できるか、にかかってる

ポンプと海底を配管這わすだけの超単純で安価な構造で、どれだけ規模を大型化できるかがポイントだろう
0076名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/30(水) 20:20:47.11ID:DQ/ITIm9
>>66
深度600mくらいの水温が7℃あたりだから、洋上や沿岸での大型冷蔵庫用にも使えるとか、
ミネラル海洋水の製造に使える可能性もある

おまけ事業のようなもので、それを目的としたら採算が取れるかどうかは分からんが
0077名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/30(水) 21:10:52.37ID:lzV2IKyr
>>64
明日稼働しまーす
って言ったら普通に賛成するが
君、放射脳の人?
0078名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/30(水) 21:14:16.95ID:wTHFRW5m
ウクライナの原発ガー!
って言うけどさ。
戦争して来る仮想敵国って
韓国以外みんな核兵器持ってるんですけど。
核使われるのも原発襲撃も今更やん。
核アレルギーすぎてバカなん?
そんなアタマやから
核武装という当たり前の国防すら
オマエら反対すんだよ。
0079名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/30(水) 22:00:19.64ID:Kk7g5O4F
>>78
じゃあ賛成してやるから
寝言は核武装実現出来てからほざいとけw
0080名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/31(木) 02:09:41.57ID:jrDa4WXq
ウクライナの原発ガー!
って言うけどさ。
戦争して来る仮想敵国って
韓国以外みんな核兵器持ってるんですけど。
核使われるのも原発襲撃も今更やん。
核アレルギーすぎてバカなん?
そんなアタマやから
核武装という当たり前の国防すら
オマエら反対すんだよ。
0081名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/31(木) 05:07:15.96ID:/VgvmaPj
>>3
化石系が安いから、相対的に
他の発電がコスト高くなるよね
0082名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/31(木) 06:16:37.29ID:ygrBPOOX
こういうのこういうの
海や地熱など日本の地理的メリットを利用した発電にはどんどん投資していけ
将来物になった時のメリットが計り知れない
太陽光とか日本が金を出すような分野ではない
0083名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/31(木) 06:37:37.61ID:joODtQ3T
パイプが貝などの固着性海洋生物で詰まって来るから
そのメンテナンスが大事

と数十年前に読んだ
0084名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/31(木) 11:17:41.90ID:YaJsMI9H
地熱発電、潮流発電、温度差発電などは原発バカが足を引っ張って邪魔をするんだよ。
原発バカは原発以外のエネルギーが成功したら原発が廃れて中抜き出来なくなるから。
だから電力会社は原発バカをクビにするのが第一歩だな。それから再生エネルギーの
利用、生産だ。
0086名無しのひみつ
垢版 |
2022/03/31(木) 17:47:27.56ID:U0HG/ERH
1000KWというのが何とも微妙な量だ
僻地の寒村ならいいだろうが都市に供給するには少なすぎる
売電して儲かるくらい安いならいいけど
0087名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/01(金) 10:12:39.65ID:H0uq7Orv
>>85
そうだよ
自然エネルギーを再生可能だと称して無限に使っていいってのは全部詐欺
結局人間=霊長という白人様の傲慢は変わってないってことだ
0088名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/01(金) 17:23:20.79ID:rxR9OtzP
熱を拾うだけにして、サーバー回したほうがいいんじゃない?
0090名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/02(土) 19:30:55.20ID:yFTcn6WA
>>5
ほんこれ!原発無くすなら日本らしい事を直ぐにやるべき。
0091名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/03(日) 08:33:59.92ID:48Cjohlh
>>86
ならば1万台設置して1000万KWにすればいい。日本の周りは海しかない。
設置し放題。
0092名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/03(日) 08:58:32.55ID:BcVnUe6c
>>5
残念ながら適地が少ない
0093名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/03(日) 11:17:11.01ID:SwfUIuss
これダメだろ
海中の温度差によって何らかの自然の法則が
保たれている可能性を検証したのか
それを奪ってエネルギーに変換するなんて危険すぎる
0094名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/03(日) 11:40:42.94ID:HZ+HTcSv
>>54
40年前に作った原発に反対できるのは40年前に20歳以上だった人だけとちゃいますかねー
あとコストは変動するでしょ
福島で何兆円追加でコストかかってると思ってんの
アホなの?
0095名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/03(日) 11:44:42.29ID:HZ+HTcSv
>>80
核武装したいじゃなく、どうやったら核武装できるかを考えろ
それが無能の壁
0096名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/03(日) 11:54:32.57ID:D6+NA9m3
火山島の周辺ならよ、表面近くの海水温が
かなり高い場所あるはずだよね。そういう
場所なら発電の効率高いんじゃねえの?
0097名無しのひみつ
垢版 |
2022/04/03(日) 12:09:48.11ID:xCzPQqLu
海が無限電池になると海に囲まれた日本は資源大国になる
0098名無しのひみつ
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2022/04/03(日) 12:10:47.65ID:xCzPQqLu
>>96
陸から遠いと送電に金がかかる
0099名無しのひみつ
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2022/04/03(日) 12:35:30.35ID:CU2xzi1D
火山発電の開発をしてくれないかなぁ。
日本には火山エネルギーなら、
悩ましいくらいあるぞ。
0100名無しのひみつ
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2022/04/03(日) 12:43:23.43ID:kyiDS5AF
太陽光もそうだけど自然ぶっ壊さない?
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