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【半導体】TSMCは2nmプロセスに移行しインテルを突き放す？ [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/07/30(金) 10:52:25.17ID:CAP_USER
TSMCは2nmプロセスに移行しインテルを突き放す？

　なんとも間の悪いこと。

　Intel（インテル）の威信をかけたチップ生産計画の発表直後に、台湾ではTSMCによる最先端のチップ製造プラントの建築が認可されました。

　Nikkei Asiaの報道によれば、TSMCの新ファウンダリーでは2nmプロセスのチップが製造されるとのこと。
　工事現場は首都台北の南西に位置する新竹（シンチュー）で、2022年初頭にも建築が始まるようです。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

Gizmodo 2021.07.29 15:30
https://www.gizmodo.jp/2021/07/tsmc-will-start-making-2nm-chips-as-intel-tries-to-catc.html
0002名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 11:41:40.49ID:WrEe2zng
2nmというのは名称であって本当の物理サイズのことを言わないからな。

本来は物理サイズの事を指していたが最近はデタラメ
0004名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 11:55:01.14ID:hH2XHpZ7
インテルはプロセス競争やめました
0005名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 12:15:48.37ID:oSgzOXQn
10nmくらいで電子が絶縁体をすり抜けるようになって物理的限界になるんじゃなかったっけ
なんか限界突破できるようなブレイクスルーでもあったの？
0006名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 12:27:53.76ID:2Dc4uvte
自分はジャンパー線使ってるから２ミリメートルくらいか。
0008名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 12:56:15.23ID:JIZtb/eE
試作レベルでいってるだけだからね
1000個作って1個とか
0009名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 13:03:29.38ID:kjA/e3iG
>>5
唯の名称だってば。ゲート長などとはなんの関係も無い。
0010名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 13:04:54.06ID:P0r91Z85
日本の材料の歩留まりが30%しかないから
TSMCは50%にするのが仕事
量産してもしばらく不良品
0011名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 13:37:26.48ID:dy2cHpVw
>>1
もうプロセス限界でしょ。
というか本当に2nm微細化出来てるの？
スタセル開発者命削り過ぎだろ。
0012名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 13:53:49.87ID:pC8NBUXs
キリスト：「私の王国は心の中にある」。

2nmプロセスは心の中にある。
0014名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 14:21:20.63ID:SVUHpNid
そろそろ原子核より小さくなるな。
0015名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 14:29:14.85ID:XMlfXDTv
言葉がどんどんインチキになる
　インチキってなんだ？何語？インチキって語がそもそもインチキなのかｗ　超脱線
0016名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 14:33:29.20ID:EP33FHI2
>>13
物理サイズで2nmな部分はどこにもない
ので、もっと小さく出来るかもしれない

今度はナノシートになるとかなんとか
0017名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 14:35:49.30ID:XJS1zX3+
サムソンの10nmなんて全然10nmじゃないからな。ただの名称詐欺の先駆け
0018名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 14:39:45.04ID:4PS2pwoJ
>>2
そうそう。〇〇nmプロセスは各メーカがただ言ってるだけで、実際は異なるからなぁ
0019名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 14:42:52.77ID:fGcmkf25
お前らの股間も最先端プロセスやろ？
0020名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 14:58:44.25ID:EU6LHZru
>>3
intel：「20オングストロームやぞ」
0021名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 15:02:22.97ID:Hf5tHxMc
深田萌絵がひとこと
　↓
0022名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 15:02:45.24ID:Hf5tHxMc
そしてぇ〜
0023名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 15:06:11.25ID:xp7SO+J/
>>13
大きい。
実際サムスンの7nm調べてもどこにも7nmは無くて7nmとかの数字が商品名になってるよと言う事。
だから>>2がデタラメと言っている。
0025名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 16:09:15.52ID:EdYwHGz/
ダイの大きさを小さくしてもトランジスタ数と電流値が右肩上がりなら消費電力も比例する
消費電力を考えるのであればアルゴリズムを変え、トランジスタ数を減らす必要がある
ｎVIDEAとINTELは限界に…？
0026名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 16:15:59.18ID:GLv05r4G
２なの？
0027名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 16:46:05.92ID:7DCN2UJp
だから、intelはもう、追いつけないから命名を変えようとしたり
ARM?と共同で開発しようとしているのかｗ
0028名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 17:19:48.41ID:7nkE8s+n
>>3
pm
0029名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 17:35:12.34ID:lBk79BtG
IntelはAtom萌でStrongARM売っちゃったのが致命傷かもね
Itanium以来いろいろとうまく転がってないね
0030名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 17:58:54.28ID:EqovQ8iv
まだまだ行けるぞ、コレでもコロナウイルスの５０分の一のサイズだ
分子レベルで導体と不導体の境界をさまようレベルの
配線不能になったところから本当の戦いが始まる、未来へ行こう
0031名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 20:43:31.79ID:pC8NBUXs
多層に重ねたLSIはSSDなどでは実用化されているようだが、
CPUのような熱の出る回路ではどうなんだろうね。
それにしても、多層といってもおそらく千層程度が限界じゃ
ないかな？値段のこともあるし。
0033名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 22:52:36.54ID:hapz8UjR
>>5
スーパーサイヤ人みたいなもんだよ。
スーパーサイヤ人2、3、4と数字増やして倍強いみたいな雰囲気出してるだけ。
0034名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 22:55:43.08ID:QVYBuLEW
結局、どこが2nmなの？
トランジスタのゲート長じゃなくて、
金属配線幅の最小が2nmなの、20Åと考えると細いよなー。
0035名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 23:20:36.51ID:1FvdfW1f
1ミリの中に100本の配線でも10ナノのオーダーか
500本入るとか意味分からん世界だな
0036名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 23:22:35.83ID:1FvdfW1f
あ、それでマイクロオーダーか…
さらに1000倍…訳分からん
0037名無しのひみつ
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2021/07/30(金) 23:54:24.04ID:bxPjSxkc
コマーシャルプロセスであることに注意が必要

　先端プロセスを扱えるIntel、TSMC、Samsung Electronicsの3社のプロセスについて米IC Knowledge社がトランジスタ密度で比較したところ、Intelが開発段階における歩留まり低迷で悩んでいる7nmプロセスは、TSMCの4〜5nmプロセス、Samsungの3〜4nmに相当しているという。
いわゆるコマーシャルのためのプロセスであることに注意が必要である。
https://news.mynavi.jp/article/20210621-1907779/
0038名無しのひみつ
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2021/07/31(土) 05:31:17.30ID:ULNLq3N4
真上から見たら2nmだけど、縦に深いとかそういうオチがありそう。
0039名無しのひみつ
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2021/07/31(土) 09:11:45.92ID:8yOEu37O
>>38
2nm に意味なんかねぇつうの。唯の名称。ソフトのバージョンに西暦や、お菓子の名前使ったりするのと一緒
0040名無しのひみつ
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2021/07/31(土) 11:06:26.89ID:MJC2VJa+
>>2
まあでもtsmc製半導体の性能が最も高いのは間違いない。
0041名無しのひみつ
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2021/07/31(土) 13:08:58.14ID:VWUPSXKv
人間に扱えるサイズではないので磁性細菌レベルに半導体をつくってもらってるんでしょ？

自己組織化は幾何学
https://ja.wikipedia.org/wiki/S%E5%B1%A4
0043名無しのひみつ
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2021/07/31(土) 14:36:39.61ID:+I67e6av
>>40
>まあでもtsmc製半導体の性能が最も高いのは間違いない。

まともな比較見たことないけど、根拠は？
0044名無しのひみつ
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2021/07/31(土) 17:49:15.51ID:C0uzEg8F
>>1
2nmって配線間の距離が2nmしかないって事？
ショートしたりしないの？
0045名無しのひみつ
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2021/07/31(土) 18:47:01.03ID:HXNrIwVO
>>44
>>2
最下層の配線(m0)の間隔は多分20nmをやっと切るくらい
0047名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 13:21:44.19ID:9Z53f1KW
>>43
密度の差で圧倒的なんよなぁ
0049名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 13:30:32.27ID:MYUXDDnU
TSMCの言う7nmがインテルの10nm相当らしいな
なんか各社が好き勝手に名付けて統一したルールがないから、分かりにくくなってる
もっとも14nmで留まってるインテルに勝ち目はないが
0050名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 13:41:29.00ID:OuIdH6Ss
電力効率がどんどん悪くなってる。

x86（x64）系アーキテクチャを続けるのはもう限界だろ
Intelの時代はもう終わり

256bitCPU
0051名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 13:46:17.62ID:p6Fe+pH0
相手が弱すぎるからといって舐めプを続けてると
自分でも気が付かない内にそれが実力になってしまうんだな、、
intelがﾀﾞｰｸｼﾘｺﾝｶﾞｰと言い張りクアッドコア据え置きを行わず
ﾊｲﾊﾟｰｽｹｰﾘﾝｸﾞｶﾞｰと無謀なことをやろうとせずプロセスを順当に進化させた世界を見たかった
0052名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 13:51:26.18ID:doujjhcB
TDPなんていうのが、14ナノのインテルが125ワット、7ナノのAMD、アップルM1が65ワット、15ワットだから、
2ナノになると、、、、おー、なんか、すげぇなあ。
0053名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 13:58:26.12ID:kPNDXDIM
>>2
エレクトラマイグレーションとか考えると２nmとかどうすんの？と思ったけど
そういうことね
0054名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 13:58:37.08ID:TtzPECsL
相手はIntelじゃないだろ
今回で完全に負けたのがサムスン

変な反日運動して輸入制限厳格化やら、韓国製品使えってやってるうちに台湾TSMCに完全に置いて行かれた
0055名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 14:00:18.43ID:8umXww9H
密度が1.5倍になるって意味で理論値2nmなんだべ
0056名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 14:02:12.27ID:TtzPECsL
>>52
CPUスペック＝TDPだと勘違いしていた某youtuberが
apple M1はショボいって勘違いして叩きまくって炎上してたよ
消費電力が大きい方が速いってプロセスルールのことを分かってないよね
0057名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 14:02:31.74ID:o6VtfcsA
深田萌絵がひとこと
　↓
0058名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 14:02:52.51ID:o6VtfcsA
「そしてぇ〜」
0060名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 14:21:52.29ID:9Z53f1KW
>>54
Intelはサムスンにもフルボッコにされとるよ
0061名無しのひみつ
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2021/08/13(金) 14:32:56.53ID:02VXS1sr
>>35
それじゃ髪の毛の太さ、マイクロやー
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