【軍事技術】露新型ステルス機「チェックメイト」に米戦闘機のデザイン盗用疑惑 空気吸入口のデザインは酷似 [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
露ステルス機、まさか米国の盗作？ 空気吸入口のデザインは酷似
ロシアは最近新鋭ステルス戦闘機を公開したが、この戦闘機は米国戦闘機のデザインを盗用したものではないかという疑惑が浮上している。
もちろん米国と欧州の専門家の間からだ。
これに先立ちロシアは今月２０日（以下、現地時間）、モスクワ近郊のジュコーフスキー空港で開かれた「ＭＡＫＳ−２０２１」エアショーで「チェックメイト」を公開した。
同機は「Ｓｕ−５７フェロン」の次にロシアが開発したステルス戦闘機だ。
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はこの席で「ロシア航空産業が新しく、競争力のある航空機の設計ができること示した」と自慢した。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
中央日報 2021.07.26 08:49
https://s.japanese.joins.com/Jarticle/281143 清らかな心の持ち主なのでネットショッピングでおすすめに上がってきたおしゃれな折り畳み傘が違うモノに見えて困ってる
http://imgg.lecreativity.com/2602976905.html ロシアといえばスペースシャトルのパクリがもうそのままで呆れた >>1
航空機やロケット ミサイルは、不利な形状なら似せる必要がない
戦術的に偽装するなら同じ色形あり
性能に影響するならスパコンシミレーション技術で、視覚的に似ても
材質や加工技術や効果が全く違う空気の流れ・強度のこともある
五輪セレモニーの「銀おかっぱ」クズダンスは軍隊ヘルメットに似せたのか 不要
適切な素材技術・加工技術が無くて、形状を模倣しても空中分解
軍事・民需関係なく、高技術を民生金もうけにも使う時代 ステルス機の機体形状が似るのは当たり前
電波反射を避ける形状は煮詰めて行けば同じなんだから ステルス性能を目指しつつ実戦レベルの空力を確保しようとすれば選択肢は多くないしな
日本のアニメみたいに前進翼や水平尾翼なしとか好き勝手やっても高性能機ができるなら
楽しいんだけどな つか、ステルス技術の基礎はロシアが完成させた
米国は金払えよ ロシアに限ってはそんな事ないとは思うんだが
新しいものを作れる技術がないからパクるんじゃないのか？
惨めで辛くねーか？ｗｗｗ >>18
ソ連は基礎理論だけでしょ
機体設計とか材料といった技術はほぼアメリカでは？ いっぽう
韓国の新型機のポラメは飛ぶことができるか
楽しみｘ２ 「おまいうｗ」と書き込もうと思ったけど、ここ科学ニュースか ロシア版スペースシャトル「エネルギア」もまんまだった。 >>9
極秘技術が多い軍事製品に特許なんてねぇよ 特許出願で公開したとたんにパクられるわww >>30
ソビエト末期はパクリが酷かったが、
AK47とかT-34みたいなオリジナルも多いぞ ロシアは昔からだろ
Mig-25はA-5
T-4はXB-70
なおブラン（シャトル）についてはモデルを眺めるガガーリンの写真があり
捏造でなければ新幹線のような太い胴体にデルタ翼と1枚垂直尾翼というデザインはソ連が先行していた可能性が高い >>30
エネルギアは打ち上げブースターのほうだ
オービターはブラン 自然科学を利用して、◯◯学の理論を流用すると最適解が得られ、それは東西一緒でないの。
知財的には裁判に訴えるのかは可能かい。
知財を一応は勉強したが自分の学力では解けない。 形を猿真似しただけではインテークの機能を同じようなものにすることは出来ないでしょ
似たような形でまず作って、それから戦闘機に必要な速度でのインテーク周りの
空気の流れをシミュレーションして、より適切な形に変えていく(これを全て自動的に出来る
設計支援システムもあるとの事)
レーダー反射一定以下で流量を一定以上一定以下に保つように設計する
世界中でステルス機が似た形になるのは、全てこのようなアルゴリズムで設計しているからだ、
などとされている 軍事的に手を組んでるなら
設計デザインだって重なるでしょ そりゃ >>3
デザインや諸装備の配置をどうするかに関しての特許は存在する
これはメーカーが特許を申請して通ればの話
良い例は日本の87式自走高射機関砲
レーダーの配置をゲパルトSPAAGと同じくしようとしたらその配置に特許があって
使えなかったという インテークの方は写真に撮られまくっているから真似されても仕方ないんだけれど、
ダクトの方は謎だよねー、駐機中に、絶対にお尻は見せないものねー
どんな秘密があるんだろうねぇ。 >>30
スペースシャトルのオービターには3基のメインエンジン、ブランはエンジンなし（ついてるように見えるがあれは逆噴射用）
スペースシャトルの真ん中の赤いのは単なる燃料タンクだが、シャトルだと燃料タンクの部分のエネルギア（こっちが本体）には4基のメインエンジンがついている >>42
それはただ単にロシアがエネルギアを多く持っていたからで、
当時、ブランがオービターの丸パクりであることは明白だったでしょ。
NASAの人も、我々的に失敗だったと思っている尾部水平舵が全く同じなのは
普通に一から設計したらあり得ないんじゃないだろうか、
ってコメントしていたよね。
しかもブランは1〜2回飛んであとは飾り物というか、レストランになっていたし。
特に使いみちは無いけれど、とりあえずパクってみたんだろとみんな思ってたでしょ。 どこで裁判して誰が執行するのかというとなかなか骨
かといって看過していいものでもないし いわゆる「王手」を指した方が相手に「チェック」を宣告し、
「負けました」の状況が「チェックメイト」じゃなかった? >>19
60年以上前から「最後の有人戦闘機」がちょいちょいデビューするね まあ今までの蓄積があるとはいえ今のロシアの国力でまともな第5世代戦闘機とか作れるのかね？作れるのだとしたらＦ-3作るのに日本はロシアの技術者とか引っこ抜いた方が良いんじゃね >>40
外見から分かっちゃう情報なんかは特許申請するのかもね 特許申請したら軍事機密を公開することになるから特許申請不可能
マネされたらそれまでのこと 中国機韓国機と違ってロシア機には擁護意見しか思いつかない >>53
なんか直ぐにパイロットシートの射出装置が働きそうな名前だ どの国が何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・究極・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロ
という怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度マッハ11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24
または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。
巡航距離5000m。日本終わったな。 >>7
ロシアがスペースシャトルの設計をスパイしてるのを逆探知したNASAはわざと設計図に罠を仕込んだ。
おかげで泳がされたロシアの作ったパクリ版はまともに飛べず高価な使い捨て宇宙船に終わったそう。
ディスカバリーチャンネルでやってた。 ロシア製戦闘機をリバースエンジニアリングで丸コピーして、
アメリカ製兵器をパクってるくせに、
「ロシアの□□はアメリカの○○の盗用ではないか」
とは開いた口がふさがらないわな
鏡見て言ってみろ 技術的には、ロシアの方がアメリカより上なんだから、
アメリカがロシアのデザインをパックたと、逆のことを言われるぞ。 >>50
アホか。戦闘機だったら、ロシアは世界一。
引っこ抜くどころじゃないわ。 第一次大戦後にドイツの使用した手榴弾が英国の特許を侵害したとして
訴えられた話があったような >>45
飛んだのは無人で1回だけだけど
無事帰還に成功してる
レストランになったのは試験機ね
1965年に撮影されたとしてるブランの風洞実験機と
ガガーリンの写真があるから、本物なら
アメリカと同時並行的に開発されていたことになる
現在、バイコヌールに2号機と試験機（いたずら書き
されて酷いことになってる）、ジュコフスキー空港に
3号機が保管と言うか放置されてる
>>67
日本のパドル式可変ノズルと同型式なF-18 HARVが1987年に飛行してる 戦闘機の形態パクってもエンジンの性能差があるのに十分な効果出るのかな
欧州やロシアがエンテ型採用してるのに対してアメリカは十分な推進力得られるから
エンテは使わないって聞いたことある まぁ戦闘機で五輪競技でもやるんなら別だが、
戦争に勝つのは、いつも性能に優れた側だとは限らんからね
結局のところ、使い方(戦術）と兵装が決め手で
現代では空対空ミサイル
空対空ミサイルでは、アメリカはロシア製に驚かされることが多いと思ったけどね
(Ｒ７３ショックに始まり、今再びヴィンペルのＲ３７Ｍに脅威を感じて、アムラームに見切りつけつつあるやね
艦載対空ミサイルＳＭ６をＦ１８に搭載したり、Ｆ２２やＦ３５のウェポンベイに収まらない極太ミサイル〜形式不明〜をＦ１５に搭載して
開発実験繰り返してるのもそのせい）
ＮＡＴＯやアメリカが、ＡＷＡＣＳ全機退役を決めたのも
（ＮＡＴＯはアメリカより一足早くＥ３セントリーを全機退役させる決定を下している）
給油機の脆弱さ〜案外とＦ２２やＦ３５は役に立たない（特に台湾防空では）〜を語り始めたのは、ミサイルで負けてるからでしょうが スホーイやカラシニコフはまとも
日本は航空機すら作れない 日本はドローンも作れない
インテル製のドローンを恥ずかしげもなく五輪開会式に使用 そもそも航空戦力の背景が違うんだから、同じ戦法で来るわけもない
ロシア製はアメリカ製戦闘機と同じ土俵では戦わない
違う運用思想を持ってるのだから当然だ
よしんば、直接戦闘（空戦）で大勝利をアメリカが納めたとしても、最後に
笑うのがアメリカとは限らない
２００８年のランド研の台湾防空机上シミュなんかいい例でしょ
「アメリカのＦ２２は中国のＳｕ３５（Ｊ２０ではない）相手に華々しく戦い
４８機を撃墜する大勝利を収めた。
・・・が、アメリカの防空網をすり抜けた少数のＳｕ３５が、アメリカの給油機４、管制・早期警戒機２、空中通信機２機、対潜哨戒機らを
次々撃墜し、アメリカのＦ２２を支える後方支援体制が総崩れとなった
結果、Ｆ２２は無線途絶、空中管制の支援を得られず、ガス欠で全２４機が墜落。数日後に台湾の航空優勢をアメリカは失った」
って奴な
特にアメリカは既存空中給油機が退役し始めて、後継機はＦ２２、Ｆ３５、Ｂ２に給油できない仕様（）なので
悪夢が現実になりかねないわけだが 盗用であってもちゃんと作れてるのがすごい
先進国日本は盗用しようとしても航空機すら作れなかった
盗用すらできなかったのであった イヤらしい空中画像で相手パイロットの反応を鈍らせるエロ本戦闘機か 違うんだよ。もっと、こう、色気というか艶めかしさというか何と言うか
それでいて重厚さが欲しいんだよ。タミヤの金型屋の目が熱く燃えるような。 >>71
デルタ翼+前翼は低速での運動性を改善するための配置でエンテならではのメリットはあまりない
どこまで信じていいか分からないがYF-22が姿を現したときに空力的に配された前翼はステルスの阻害になるとの分析もあった まぁロシア丸パクを自国開発だって堂々という大朝鮮っていう国もあるけどな 兵器なんて特許とれねえんだから、丸パクのものばっかになるだろうよそら
HGVやHCMに関してはアメリカはロシア、中国の丸パクになるだろうしｗ
ただ素材問題でアメリカではそもそも出来ないという可能性があるのがなんとも‥‥ アメリカのステルス技術は電子戦情報とネットワークという兵站が支えているので
形を真似ても同じステルス能力は得られない。姿勢の最適解は外的要因で常に変化する
これはコスト的にケチりにケチりまくってRCSもネットワーク戦能力も微妙な代物になるだろう
それでも作戦能力獲得に20-30年かかって、デジタルセンチュリー計画でビックリ仰天
結局中途半端な生産数に終わり、輸出先でやられメカになるパターン
ロシアは開発ペースが遅過ぎてアメリカをベンチマークすると計画が破綻する ステルス戦闘機はF22が400km彼方で、レーダーにばっちり捉えられて終わった
今現在は3000kmのものでも捉えられてる そもそもＦ２２は２００９年にはＡＷＡＣＳ機には丸映りだったよ
演習で何度もＥ３やＥ７６７に探知されてたわな
自慢の低被探知レーダーとかいうキワモノも、レーダー発振すれば
逆探知されるのもその頃にはわかってた
つまりはＦ２２は過剰評価だっただけのこと
しかもとっくに生産中止されててアビオニクスは時代遅れ
リンク１６送信モジュールは搭載しておらず、Ｆ３５とのデータリンクもできない
（Ｆ２２のＩＦＤＬとＦ３５のＭＡＤＬは互換性がそもそもない。結局ゲートワンウェイプロトコル搭載構想も
費用がかかりすぎ頓挫したままＦ２２の退役が決まったので、データ共有戦闘なんかできっこない）
ステルス性を活かしたセンサーノードの役割なんか、そもそもＦ２２には不可能だったんだよ
トランプ政権ではアップデートも構想してたようだが、生産設備再稼働に数兆円、アップグレードにも兆円
２０４５年までの維持費が１．４兆円ではどうにもならない
かくて２０３０年の全機退役が決定した
（Ｆ２２のせいで空軍予算が溶けていく。それでなくても極超音速関係でカネが必要なのに）
日本の雑誌がそういう点には故意に触れずに、「第４世代機に対しキルレシオ１００某ｖｓ０」みたいなデタラメを書きまくり
「アメリカ兵器スゲーｗアメリカサイキョーｗ」みたいにやるから、アメリカ盲信者が「最強ｗらぷたんｗ 中ロが勝てるわけがねぇｗｗ」って
勝手に勘違いしただけのことだよｗ（日本の雑誌は国防総省からカネ貰ってるのか？）
その上、生産機１８３機全てが戦闘可能な書きぶりだったもんなｗ
実際には生産総機数の１／３は練習機型で、戦闘能力はまるっきり無かったが、その程度のことも
日本の雑誌は判らなかったのだろうか？
（マジで？ｗ 取材なんかしねーんなら雑誌書く必要性ねーよｗ） 触らない方が良いタイプの人だね、というか触ってる人いないけど 航空万能論すら書かれてることを知らないのがパクリだなんだ○○より強いだの叫んでるだけ 一瞥して分かるように現状のステルスは電波が再帰しないようにデザインされてるんであって
反射波が消えてなくなるわけじゃない
レーダーで探知不能という誤った認識に立って否定したり嘲笑したりってのは酷く頭が悪い >>75
2018年のランド研のシミュな
もっともそのシミュレーションもアメリカ側に都合の良いものだったと後から判明したけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
