【新型コロナ】「責任が専門家にいきがち」西浦教授、コロナ対策の苦労 [すらいむ★]
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「責任が専門家にいきがち」西浦教授、コロナ対策の苦労
新型コロナウイルスの感染対策で、情報発信のあり方をテーマに専門家の2人が講演した。
国や自治体、医療従事者らに対策を提言する立場として、伝え方の難しさや工夫したことを話した。
登壇したのは、感染症数理モデル解析の第一人者の西浦博・京都大学大学院教授と、札幌市参与で感染症コンサルタントの岸田直樹医師。
科学者と社会をつなぐ人材育成を担う北大科学技術コミュニケーション教育研究部門が13日にオンラインで主催し、一般にも公開された。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
朝日新聞デジタル 3/23(火) 17:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf6a8c8cf06a939494a45d4bba8b1068c179515c はちおじ最近言い訳ばっかやな
おまえが政治批判とかやりまくったからやろ 専門家がメチャクチャｗ
宮沢 「互いにマスクしてれば感染しない １２月にすでにピーク越えた」
武田 「マスクしてる人が死んでる マスクしないほうがいい」
youtube ニュー速で対談ｗｗｗｗ 見る気もしないｗｗｗｗ >>1
>>「日本の政治で科学の取り扱いは発展途上。責任の所在が専門家にいきがちだ」と話し、
責任といったって言葉だけで実質はなにも伴わないから安心安全
どんどん言えばよい
そのような意味で申し上げたのではないので、臆してはいけない 約立たずだからだろ
喋ったら飛沫とぶんだろ
メディアなんか出ず
研究所から出てくるなよ 尾身なんかは胃を痛めているのかなと思うが、お前はお気楽じゃん まぁお偉いさんがいちいち「専門家が〜」って連発して口実にするからな インフォデミックだからね
コロナ騒動の主犯はマスコミ ＜感染症数理モデル解析の第一人者の西浦博＞
朝日は、海外の複数の一流研究者（疫学、生物統計学、ウイルス学）に西浦さんの評価を聞いてみなさい。
西浦さんは、トップジャーナルに論文が無いから、どう言われるかなｗ いつも文系をバカにしているかと思ったら、理系の人までもバカにして。
お前らはwww >>1
>登壇したのは、感染症数理モデル解析の第一人者の西浦博・京都大学大学院教授
こいつ、札幌でおきるはずのない感染爆発を、出鱈目モデルで予想して、独自の緊急事態宣言ださせた似非専門家じゃん 理系は数式をたくみに操るけど、
モデル誤差には疎い？ >>11
まっ、SIRだけで京大教授なんだから大したもんだよ 「専門家」たちは政治家や官僚が都合の良い意見を持つ専門家の人たちを選んで
手な付けておいて、審議会とか委員会とかで月額50万円のお手当を出しておいて
あうんの呼吸あるいは忖度した意見を答申で述べたり報告書に名義を貸して貰う
ためのものです。国民や議会を欺くためには、ご立派な大学の上級の職に就けて
ある必要があります。そうして役所に貢献した人たちには、勲章が出る仕組みです。
国民のために役所と対立する見解を公に述べた人には勲章が出ないし、
役所が招いた審議会の委員にもなれません。そうやって愚民を操るための
道具に進んでなるのです。有識者とか専門家とか文化人とかそういったものです。
金で操るためには学者は普段貧乏にしておくのが良いのです。 下記、西浦さんの弟子。
まあ、親もあれならというやつ。
医学部の部活文化を見直す会
@TootsieRoll2581
·
1時間
「42万人行かなかったじゃねーか！責任取れや！」って言ってる奴らに責任取らせましょう😆 >>19
西浦の多くの出鱈目発言にもかかわらず、「感染放置したら40万人死ぬ」ってのは例外的に間違いじゃないのに、
なんでそこに突っ込んでるんだ？ ＞「責任が専門家にいきがち」
専門家は悪くない、責任はない、意見や知識をどう生かすか使うかは政治家の
責任だぁ、と政治家と専門家が責任のなすりあいをしている構図だな。
政治から利用されて表に出ている専門家は、政治家が都合の良い人を選んで
そこに据えているのだから、政治家の言い訳の道具になるための緩衝材
であることは、理解しているはずじゃ無いのかな。
どうしても政治と世間の板挟みになるような位置に置かれている存在。 >>20
何言ってんの？日本なんてほぼ放置状態だけど
一進一退繰り返してて、40万人死亡なんて全然行きそうにないじゃん ８割おじさんへ。
新たな予想をする前に、まず、第一波の際に死者が４０万人出ると言ったのに、実際には
２０００年中に４，０００人に留まったことの検証が必要でしょう。モデルなり、シミュレーション
なりのいったいどこが間違っていたのかの反省なしに、偉そうなことを言わないでもらいた
い。外国のモデルを使って（１〜２桁感染者の多い他国の例を参考にして）、日本の予想を
すること自体間違っています。
あなたには、比較分類（日、米、欧州）、因果関係（感染者の増減を決定するファクター）、
素過程（感染のメカニズム）というサイエンスの基本が分かっているとは思えません。
あなたのモデル、シミュレーションの検証を、日、米、欧州の実例に則して行い、もう少し
“科学的”、“理論的”にモノを言うのが学者としての使命でしょう。
株や競馬の予想でも、もう少しAIを駆使して、学習効果のある予想をしてますよ。
あなたの予想は、世間を騒がせているだけで、少しも役に立っていない、マスコミへの露出
が目的の他の専門家（？）と大差のない、詐欺的行為です。 専門家が責任を取らなかったらいったい誰にそんな知識が？ この人は嘘を流布した自称専門家としての責任は取ったの？ >>22
>何言ってんの？日本なんてほぼ放置状態だけど
マスク拒否おじさん、もう釈放されたの？ >>26
保釈中に警官に暴力振るって公務執行妨害で逮捕
報道によると住所不定無職とのことだ 「このまま行くと40万人死亡」ってのは、100年後までの累計死亡者数だよね？ >>27
えーと、>>22が、マスク拒否おじさんかその同類って意味なのに、マジレスされた上に、肝心の「もう釈放され
たの」はスルーとか、おまえどんだけコミュ障なんだ？
>>31
しかも、間違いとは言い切れないが、政府に忖度して目いっぱい少な目に言ってるんだよな
無対策なら、医療崩壊の余波で普通に見積もったら100万人は死にそうだし、400万人死んで
も不思議はない 何も手を打たず、誰もマスクも手洗いもいつもどおりしないと
40万人以上亡くなる可能性があるってことだよね？
そういうことはいくらなんでもありえないから反証のしようがないか。 政治家が何も聞いてない理解もしてない勝手に利権マネーばかり負いかける責任は取らない、
これではねえ… >>5
ほんとだよね
発言は全部マスゴミじゃなくて国会でしろや親父 >>32の言ってる「無対策」って何？
誰もマスクしないで、コロナ前と同じように出歩いて外出する、ってこと？
「>>22が、マスク拒否おじさんかその同類」ってのも意味不明だけど、日本語読めてないですよね？
で、その100万とか400万とかいう数字って科学的根拠皆無の、あなたの希望ですよね？
何か、こういう人らって日本語さえろくにできてないのに、あたかも自分が正しいこと言ってる正義の見方みたいに
勘違いしちゃってるらしいのが、いつも不思議だわ。 たぶん、世の中のことが根本的にわかってないんだろうね。
経済学の需給均衡メカニズムと同じように、コロナの場合も、流行したらみんなマスクするし、外出も控えるので、抑制効果が自然に発生する。
それでも再生産数が1を下回らない場合には、流行は拡大する。「自然な流行」ってのはそういうことで、
日本の場合は実際に、政府の対策がユルユルなので、その自然な流行とほとんど変わらない状況で推移してるんだけど、それでまあこの程度。
ってあたりの事実を見る能力がないし、そもそもそんなこと考えたこともない程度の人が、下らんテレビの言ってることだけ信じ込んで、騒いでるんだよなぁ。 >>36に対しても、何で>>38で反論？したつもりになれるのか、全くわからんですわ。
ネズミ算くらい誰ても知ってますって。アホなの？ 大坂の場合は非常事態宣言を3月1日に解除
二週間後から微増して、三週間目からはっきり
増加に転じてるのね
長く制限かけると自然にだれてしまうのもあって
タイミングが難しいな >>40
>誰もマスクしないで、コロナ前と同じように出歩いて外出する、ってこと？
だろ
実際、スペイン風邪では何の対策もないまま公式発表で日本だけで40万人程死んだし、無能西浦の40万人っての
は特に理論的根拠もなくそれをコピペしただけだろうな
>で、その100万とか400万とかいう数字って科学的根拠皆無の、あなたの希望ですよね？
単純に致死率1%として、一億人感染したらコロナだけで100万人死ぬし、医療崩壊でもっと死ぬ
5000万人感染で集団免疫成立するとしても、変異でまた大流行するのも、スペイン風邪で見られたこと
西浦の発言の時点では致死率はっきりしてなかったし、今後も変異で致死率上がるかもしれんし、医療崩壊でもっ
と死ぬかもしれんし、スペイン風邪のころより遥かに高齢化してるし、400万人って別に誇張でもないぞ
>何か、こういう人らって日本語さえろくにできてないのに、あたかも自分が正しいこと言ってる正義の見方みたいに
>勘違いしちゃってるらしいのが、いつも不思議だわ。
自己紹介、乙 >>41
８割おじさん（もしくは数理疫学）があまりにお子様過ぎてビックリしちゃうよな
こういう「人々の自然な行動」を踏まえて、さらにその上で予測や判断するという高度なもんでもないし
素人のくせに平気で政治経済社会等の他分野に口を出すし
あらゆる方法を検討した上で接触減って言ってるのかと思ったら他方法は専門外らしいし
いったい何ができる学問なのっていうのが正直なところやわ >>45
>８割おじさん（もしくは数理疫学）があまりにお子様過ぎてビックリしちゃうよな
>こういう「人々の自然な行動」を踏まえて、さらにその上で予測や判断するという高度なもんでもないし
>素人のくせに平気で政治経済社会等の他分野に口を出すし
それな
無能西浦がめずらしく数値出してきた8割ってのも、「風俗の利用は減らせない」っていうのが前提だからな
8割とか、インフラ以外の全産業シャットダウンといっていいレベルで、それより風俗を刑事罰込みで徹底規制のほう
が遥かに簡単なのもわかってない >>46
そうそう、風俗は無理だとか個人的な印象で勝手に決めつけてるんだよな それこそ政治が決める話やろっていう
そもそも8割減が（エッセンシャルワーク維持したまま）可能なのかというのも怪しいんじゃねえかなあ ガキの算盤じゃねえんだから
※現実とは乖離した理論上モデル上の話です、って言うならはっきりそう言わないとな 現実の話ですという口ぶりなのに終始お坊ちゃまの空理空論なんだよな >>47
>そもそも8割減が（エッセンシャルワーク維持したまま）可能なのかというのも怪しいんじゃねえかなあ
不可能じゃないかもしれんが、そんなことよりマスク徹底と風俗規制やればいいだけなんで
>ガキの算盤じゃねえんだから
小学生レベルのねずみ算もできないのが無能西浦なのに、無理言うなよwww >>8
尾身は去年の今頃に「終息するのに3-5年かかる」という当たり前のことを政府に提言できなかった戦犯の一人だろ もっとPCR検査を手軽に安価に行えるようにして、
たとえば毎週でも検査して感染者は屋外にプレハブや
テントで作ったような強制収容施設に入れて、
回復すれば自由になれるというキャンペーンの
垂れ幕を掲げて医療崩壊させたらいいんだよ。 85万人が重症化！42万人が死亡！
やはり日本にファクターXは無い！
コイツはアホなのか？ >>49
尾身は、感染したらすぐに激烈な症状が出るからもちろんその前には感染力ないし、追跡漏れてもすぐに再追跡
できるSARS制圧に漫然と関わってただけの無能だからな
だから新型コロナも、発症前は一切追跡せずに、安倍が春節に招き入れた中国からの感染を広げまくったのに、
追跡が途切れたからと、去年の今頃には制圧宣言したレベルの超無能
尾身の妄想では一〜二か月で制圧できたはずの新型コロナが「終息するのに3-5年かかる」なんてありえない >>23
40万人は非常事態宣言をしなかったときだろ
実際はしたんだからその指摘は的外れ 「緩い対策だと4月半ばに3回めの緊急事態宣言」 8割おじさん、新シミュレーションでデータに基づいた政策決定を呼びかけ
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20210113
公開 2021年1月13日 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
