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【物理】物理法則に反しない「新しいワープドライブ航法」が提案される [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/03/07(日) 17:32:30.37ID:CAP_USER
物理法則に違反しない「新しいワープドライブ航法」が提案される

 将来、人類が広い宇宙を旅することを望んだとき、光速を超える移動手段は避けることのできない必須の技術となるはずです。

 アルクビエレ・ドライブは比較的現実味のあるワープのアイデアとされています。しかし、負のエネルギーを必要とする点が大きな問題となっていました。

 科学雑誌『Classicaland Quantum Gravity』に掲載された新しい研究は、アルクビエレ・ドライブの物理法則に逆らう負のエネルギーの存在を取り払うことに成功したと報告しています。

 これによって、少なくとも物理法則的には達成できるワープ航法の可能性が出てきました。

目次

物質が光速を超えられないなら、空間が移動すればいい
超高密度材料で宇宙船を包む?

■物質が光速を超えられないなら、空間が移動すればいい

 地球からもっとも近い星系はケンタウルス座アルファ星系と言われています。

 この星系までの距離は約4.24光年です。

 これは光の速度を使えば4年と3カ月程度で行ける距離という計算になりますが、光速は質量を持たない光子だから達成できる物質の限界速度です。

 アインシュタインの一般相対性理論によれば、物質は速度を上げるほど質量が増大していき、光速に達した時点で質量が無限大になります。

 つまり、質量を持つ私たち人間を含めた通常の物質は、何をどう頑張っても、光速に到達するどころか、それを超えることさえ不可能なのです。

 しかし、ここには1つ抜け道があります。

 物質が時空間を光速を超えて移動することは一般相対性理論により禁じられていますが、時空間自体が光速を超えて移動することは禁じられていないのです。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

ナゾロジー 2021.03.05
https://nazology.net/archives/84359
0135名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 11:32:06.62ID:7u6n1dBn
>>132
普通に隣の星系まで10年もあれば楽勝でつけそう
0136名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 11:52:35.23ID:brFWKjG0
中国と韓国が悪用しそうだね。いや、必ず悪用する。
0137名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 12:10:15.33ID:VfN/Ndtr
元空間―転写→異空間―1歩進む―転写→元空間100光年先

M理論をちょいちょいと使えば
0138名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 12:25:34.97ID:GwNqXjri
太陽を光速で移動出来るようにすれば
地球も光速で移動可能。
0139名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 12:36:08.91ID:WwJEiZaE
>>131
そうだよ
今見えているのは天の川銀河
それが見えなくなるのは寂しいよな
0140名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 12:37:10.13ID:3s1ZQ0h6
自分が立っていて、舞台背景がくるくる回って次のシーンに行く感じかな
自分を干渉されない別次元に配置できた時点で可能になるのかもな
0141名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 12:40:42.93ID:h66YLV9w
物理法則に反しないとかどうでもいいんだよ
唯一、何より重要なのが名前
カッコいい、厨二溢れるネーミングでたのむ
0142名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 12:41:54.35ID:TMhKWOKs
>つまり、質量を持つ私たち人間を含めた通常の物質は、何をどう頑張っても、光速に到達するどころか、それを超えることさえ不可能なのです。
日本語がおかしいだろ
光速を超えるどころか光速に到達することさえ不可能 だろ
0143名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 12:54:38.26ID:sAYGLdDp
移動させる空間に居た人は
いつのまにか違う所に行っちゃう?
0144名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 12:55:23.96ID:G4iSg47b
これね
仮想現実だと考えると座標系の書き換えで可能なんだよね
0145名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 13:11:27.36ID:uZWI/Mrj
>>1
これが実用化したときに備えて旅行用品揃えとかなくちゃ
0146名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 13:21:02.85ID:l6TgAVZo
だから空間を光速以上で引き寄せる方法は何よ?
0147名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 13:48:12.78ID:+B3YV1W0
お前らがハゲてるのは頭の空間がワープドライブ航法で動いてるから
0148名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 14:07:44.01ID:kmGrgCC+
>>2
尺取り虫で行ける
0149名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 14:49:05.19ID:6SixqzaU
>>146
空間は動いてないよ?
0150名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 15:27:02.25ID:eKK5J9AT
>>16
地球にいるだけで
宇宙空間のほぼ全てに移動したことになるんですけど。
無理してワープ航法を
考えなくても良いです。
地球の表面を移動する事と
宇宙空間の遥か向こうとの違いはさして無いからです。
0151名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 16:37:12.72ID:wZQRftHE
>>131
オルバースのパラドックス
0152名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 16:45:35.92ID:KQvC8jIM
スター・トレックのワープじゃないか
0153名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 16:57:06.93ID:bfMzNa/I
胞子ドライブの発見までまだまだ時間はかかるな
0154名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 17:22:49.38ID:WNJfW7O8
高密度物質の外郭って中性子星レベルの密度だな。密度がこれだけあればそら周囲の時空間の干渉も押さえられるかもしれんが当然中にも同じかそれ以上の影響もありそうなもんだが
宇宙船側からその影響を押さえられるならそもそも外郭自体いらないだろうし。わけわからんな
0155名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 18:43:33.68ID:4YQUT1v+
>>31
スタートレックは1966年にまんまこの方式で光速を越えてる
0157名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 19:21:02.76ID:6FxO4sSo
>>31
星を継ぐものシリーズのガニメニアン
0158名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 19:44:58.62ID:eYhvdmqr
海岸を見て海は狭いと言ってるようなもんだろ・・・・
0159名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 19:47:49.60ID:eYhvdmqr
光の速さを超える前に光の1%(0.01倍)を実現←これは出来そう
半端ない重さを使って光の速さを遥かに越えて移動する過程で重さをどう扱うかの問題だな・・・・
都市伝説では反重力装置は既にあるらしいんでそれでも使って中性子星でも引っ張ってくるのかな
なんか色々すっ飛ばしてる気がするけど行けるだろ!うん行ける気がしてき
0160名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 20:51:56.49ID:bGm/a4gr
空間を変形させてもその空間に存在する物質も同じように変形するだけでは?

例えば液晶ディスプレイを曲げようが移動させようが液晶ディスプレイに映し出された映像も同じように変形するだけだと思うんだがどうなの?
0161名無しのひみつ
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2021/03/08(月) 21:58:34.11ID:VfN/Ndtr
馬人参方式
…ちょっと違うか
0163名無しのひみつ
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2021/03/09(火) 01:25:52.92ID:WyMWNtMu
>>7
BH同士の衝突でも小々波も起きないんだが
0164名無しのひみつ
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2021/03/09(火) 03:16:58.68ID:jtY6uwP0
地震の要領で移動できないのか
1秒3キロやぞ
0166名無しのひみつ
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2021/03/09(火) 10:01:45.86ID:s3+nZh3J
ダイソン球を構築する文明くらいの技術力・エネルギーが必要そうだが負のエネルギーが必要とか物理的に怪しいやつよりかはかなり実現に近いづいた感じだな
俺は局部銀河群なんて田舎を抜け出しておとめ座銀河団に行きたい
0168名無しのひみつ
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2021/03/09(火) 10:34:14.38ID:mYdzjQKJ
タイムマシーンって結局ワープ装置でもあるんだろうな

半年前の世界に行くためには、時間が戻るのと同時に
太陽を挟んで反対側にワープしないといけないから
0169名無しのひみつ
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2021/03/09(火) 11:16:51.36ID:1+OppmfZ
>>56
宇宙が暗い事が傍証になってるやろ。
宇宙が光より遅く膨張してる、又は膨張していないのであれば、恒星が放つ光が宇宙の端で反射して宇宙は明るいはず。
0170名無しのひみつ
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2021/03/09(火) 11:39:07.25ID:WPoqyXBc
>>151
0171名無しのひみつ
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2021/03/09(火) 17:22:35.17ID:TDf8n9Os
>>169
アホなのか
宇宙の広さが無限大で宇宙生成からの経過時間が有限なら宇宙の端からの光は届いてないだろ
0172名無しのひみつ
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2021/03/09(火) 18:06:55.52ID:vUyFeLUy
いぇーい、見てるぅ?
0175名無しのひみつ
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2021/03/09(火) 22:32:45.89ID:h/srFg0o
ワープドライブ走法か
昔俺もチャリでやったな
0176名無しのひみつ
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2021/03/10(水) 05:24:45.69ID:BS84Usya
仮に上手くいくとしてもどんな航法にしろワープ先なんて指定出来るんだろうか
0177名無しのひみつ
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2021/03/10(水) 09:25:11.10ID:fz0Y+U38
そもそも
一般相対性理論が誤り

一般相対性理論の誤りに気づかない
人類は100年間遅れてしまった
0179名無しのひみつ
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2021/03/10(水) 11:35:40.76ID:bELWmu2N
空間言ってもそこに何かあるんだから質量あるだろ。
歪めたら宇宙全体に影響するんだからそのエネルギーも無限になるんとちゃうか?
0180名無しのひみつ
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2021/03/10(水) 11:43:28.61ID:2w9ke+qt
>>64
それどころか逆、全くそんな事は無いんで安心して欲しい
権威や知識の無い者が発言すると真っ先に否定されるだろう前提があってこその世界なんで
0181名無しのひみつ
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2021/03/10(水) 11:51:21.12ID:2w9ke+qt
>>69
そもそも宇宙人の存在に関してはこれだけ数学的に考えて長い時間、
同じ星どころか同じ宇宙が存在している可能性すらあるのに居ないと断言出来るほうがおかしい

フェルミのパラドックスもそれだけ条件的に居ると判っていてもなぜ痕跡すら見付けられないんだろうという
いわばグレートフィルターに付いて言及してるようなものであって、
そもそも宇宙には人間と同じか、またはそれ以上の高度な文明を持った宇宙人は必ず存在するし、そして絶対に地球には来れないとされてきた

自分達より進んだ宇宙人を今後発見するとしたら、屁理屈にはなるんだろうが地球由来の生命体だろうな
あとは他次元の存在の証明か
0182名無しのひみつ
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2021/03/10(水) 12:09:09.24ID:2w9ke+qt
>>106
見かけ上空間の上を空間が滑るように光速以上の速度で進んでも、その物理法則がどこまで制限を掛けるかって問題だな
慣性系として見れば電車の上でジャンプするのと変わらないし、光の移動距離は絶対なので
0183名無しのひみつ
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2021/03/10(水) 12:10:04.27ID:2w9ke+qt
結局この理論も途方もない重力の操作をどうやって行うかについてはまだ研究する要素すら見付かってるのか判らんし、
空間を歪めてそれを動かし引っ張られるという方法でも自分はその変化する空間の波に巻き込まれながら移動しているので
結局予想とは違ってブラックホールに吸い込まれる以前の速度しか出ないんじゃないか、と思う
0188名無しのひみつ
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2021/03/11(木) 07:49:04.61ID:v2Vaq/CG
>>6
合ってる
ゴルフで言うと1回で
グリーンに乗せるほうがグリーンを超えるよりも難しいイメージ
0189名無しのひみつ
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2021/03/11(木) 08:09:50.42ID:zEC/j5O6
ブラックホール内にいれば、ビッグバンが発生したときに、ブラックホールごと宇宙をワープできるみたいな話?
0190名無しのひみつ
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2021/03/11(木) 08:29:54.36ID:5F+ZDWka
空間ごと動けば光速の限界は無問題というのは、
スタートレックのワープがそういう設定やったな。
つまり、何十年も前に発明された古いSFの設定にすぎんのや。
0191名無しのひみつ
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2021/03/11(木) 15:05:31.35ID:p5QN1v/f
宇宙に存在するブラックホールはすでにビッグバン当時とは違う落ち着いた法則の世界に存在しているのに、
途方もない世界の法則と同義だと特殊な条件下である事を無視した理論だからそもそも違和感があるんだよな
光速が光速を超えたのは後にも先にもその瞬間しか無いのに
ニュートリノだって計測誤差だったらしいし
0193名無しのひみつ
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2021/03/11(木) 21:57:33.08ID:LvLXOlwe
>>192
80年前に動かせることが実験で証明されている

そしてそんな昔に移動装置の素案が作られている
0194名無しのひみつ
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2021/03/11(木) 22:07:55.32ID:D7Nh0r3y
重力波なんかでも空間が歪められてるしな

地球上で重力波による空間の歪みが普通に観測できる
0195名無しのひみつ
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2021/03/11(木) 22:20:25.45ID:p5QN1v/f
>>193
動かせるというか強力な重力掛けると歪むはずだってレベルだろ
そして比較的最近に実証された
0197名無しのひみつ
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2021/03/12(金) 00:31:30.90ID:80+QN6Pz
ワープは実施的に不可能だって証明されていたはず。
0198名無しのひみつ
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2021/03/12(金) 00:31:48.06ID:80+QN6Pz
実質的に
0199名無しのひみつ
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2021/03/12(金) 00:51:25.21ID:fLRWaxA4
>>196
なんのソースにもなってないぞ
空間そのものを操作したとするところを記述してみてくれ
とりあえず言葉で説明出来ないといけないだろ?
結局のところ、動かす事が出来てない訳なんだから
0200名無しのひみつ
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2021/03/12(金) 01:42:44.68ID:sxBeJ8mD
車の自動運転すらまだなのにワープとか無理無理
0202名無しのひみつ
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2021/03/12(金) 03:15:37.57ID:fWnhAC4a
実現もしてないものに、新しいも何もないだろ
0203名無しのひみつ
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2021/03/12(金) 03:24:55.22ID:dwcPV9qv
ドラえもんに空間入れ替える系の道具も結構あったな
0204名無しのひみつ
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2021/03/12(金) 06:58:38.31ID:TYFpbL8J
うーん、さっぱり。
後方のバンと前方のクランチを連続して光速越えて起こすなら、その発生装置がすでに光速越えてるんるん?
0205名無しのひみつ
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2021/03/12(金) 15:47:28.04ID:bLRq6TWf
空間が動かせるならワープどころかテレポーテーションができない? 瞬間移動
なんかもう、空間がなんなのかわからんくなってきた・・
0207名無しのひみつ
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2021/03/12(金) 23:37:56.53ID:YDGgPLuh
>>205
瞬間移動にタイムトラベル、死んだ人の霊がでたり宇宙人がやってきたり。絵空事のほとんどは、光速を超えられればなんとかなる。
0208名無しのひみつ
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2021/03/13(土) 21:05:53.76ID:ujh+g6C5
>>207
いや、光速を超えずに光速を越えようという話なんだが。
0210名無しのひみつ
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2021/03/14(日) 11:10:41.46ID:64r+v/Ck
理論がほんとならミニチュアレベルでワープできるはずだ
0212名無しのひみつ
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2021/03/14(日) 12:21:42.95ID:43zPS8dN
>>55
今は空間がそれ以上の速さで加速しながら広がってるから行けないんじゃないか?
俺達の居る宇宙自体光速を超えて加速しながら、場所毎に違う速さで膨張し続けていて
相対的にどの位の速さを出せば良いのかが判らず、現時点で広がる原因のダークエネルギーとされるものの正体も知らないから

これとは別に泡で包んで守ってもそれでエネルギーで満たされているとされるこの宇宙の法則に沿っていると言えるか問題だと思う
その守られる空間そのものが宇宙由来であって、無限大を超えて負のエネルギーにしか行けない領域で動こうとするから
早い段階でブレーキ掛かって隔離され切れず結局亜光速までが限界なんじゃないの?と
要はブラックホールの近くにいる時と同じ
ブラックホールの中でさえ光は光速のままなんだから
これが5%の物質の限界だと
宇宙そのものの法則から守られる便利な空間だと言ってるようで違和感
感覚としては重力に包まれた空間にも慣性が働くはずだよなぁと感じる
0213名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/14(日) 14:52:30.17ID:3VEm4XjR
2次元の紙は3次元的に折り畳めるから難なく距離を短縮できる

ただしそれは人間がすぐに畳んで開ける距離の話

つまり4次元の認識と畳むためのエネルギーが必要
0214名無しのひみつ
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2021/03/14(日) 15:02:55.29ID:DvKRe6RU
実はもうワープは日常的に使ってる
気づいてないだけ
0215名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/14(日) 20:04:46.87ID:0pQ9wAx+
>>184
俺は2か月前にそれ知ったんだけど
なんで天の川とかかっこ悪い名前になったの?
もっとかっこいい名前にならなかったの
0216名無しのひみつ
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2021/03/14(日) 20:45:04.53ID:43zPS8dN
>>215
天の川が見えるから天の川銀河・・・・確かに俺達の銀河の名前はダサいよな
ミルキーウェイ(銀河)もなんかショボい
アンドロメダ銀河とやがて合体してミルコメダってのもなんかなぁ
0217名無しのひみつ
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2021/03/14(日) 23:53:00.33ID:tSJqBLUB
>>184
そんなわけないだろ
もしそうなら365度すべて天の川が見えるはずだろ
0218名無しのひみつ
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2021/03/15(月) 01:41:51.67ID:1XEeSc5i
>>217
太陽系は天の川銀河の端の方(オリオン腕)で銀河の中心方向の星が集まってる方向が天の川
0219名無しのひみつ
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2021/03/15(月) 03:32:16.11ID:epv/ybCB
俺らの宇宙は既にワープ速度で移動中
俺らの宇宙の周りに宇宙群がいっぱいあるんだけどワープ速度で去って行くので観測不能で見えないんだな
0220名無しのひみつ
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2021/03/15(月) 10:35:58.95ID:rm2YoiOp
地球の所属する銀河が天の川銀河って知らない奴いるんだな

銀河の命名なんて宇宙人が先にしてるだろうし
宇宙人や銀河連盟に遭遇した時に天の川銀河の名称は向こうのものに統一しちゃうだろ
名前がダサくても一時的なもんだから耐えるしかない
0222名無しのひみつ
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2021/03/15(月) 13:39:18.22ID:rm2YoiOp
銀河ってのは恒星系の集まりのこと
地球は太陽系という恒星系に属していて
太陽や他の恒星+惑星が何千億個と集まったものが天の川銀河を形成している
0223名無しのひみつ
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2021/03/15(月) 13:54:57.85ID:HH8a61Fi
>>8
進撃の脳筋エンジンか!
0224名無しのひみつ
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2021/03/15(月) 15:52:14.09ID:jGyiI1rN
光速を超えられないのは観測による速度だけなので
空間が移動しているように観測できる状態が
空間移動とは限らない、単に観測側がそう見えるだけ
0225名無しのひみつ
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2021/03/15(月) 15:55:59.55ID:ynSxzqqF
観測しきれなくても相対的な速度が知れるしそういう誰でも気付くような修正を加えないとでも思ってるのか?
0226名無しのひみつ
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2021/03/15(月) 16:16:56.01ID:jGyiI1rN
よくあるプラズマジェットで強力な磁場が粒子加速器となり
回転する磁場天体から南極と北極へ反対方向へ放出される現象がある、
このジェットがその天体からみて亜光速で光の50%を超える速度をもつとき
反対側の粒子から反対側の粒子への位置関係は天体が言う光速の位置関係を
超えた距離になる、だが観測は光速を超えないが位置関係は光速を超えて
離れることが可能だ、なぜ物理法則が破られた?
いえ物理法則は観測されると絶対法則を定義しているのであって、
観測しない位置関係が光速を超えたような数値ですでに観測した他の天体のある
位置関係へ届いても何の問題もない。
0227名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/15(月) 16:22:41.72ID:jGyiI1rN
電場、磁場など時間軸で伝播するそれではない力場を使えば
速度があがってたそれをさらに加速するのに光速にちかづくほど指数的な
エネルギー量が必要というわけじゃない
光速に近づけばロケットなどの粒子の放出(位置関係、因果関係)が
もたらす放出する力が極大化するだけで、空間場、空間の量子状態が
相対論に従うとかアホの発想だ。
量子状態の空間の関係は時間軸のパラーメタが存在しないので
時間に対する束縛をうけない。
0228名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/15(月) 17:35:29.14ID:gFhRVV7m
>>226
それってライトを空に向けて振って光速を超えたと例示している例と一緒だよね
観測による超光速だからセルフ論破になってないか?
0229名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/15(月) 17:47:45.33ID:W7XZUL1R
>>227
光が光速に達する事が出来るのは光自体の重さがほぼ0と言えるからなんだが
物体はエネルギーから作られるので、
広義に物体を定義するなら俺達の肉体もエネルギー体そのものだとも言える
エネルギー保存則の1つの限界が光速なんだよ
観測した光は光速を超えることが出来ないからその空間の中での話だ
光は電磁波であり、粒子としても波としても振る舞うのは真空という場そのものがエネルギーを持つのでそこを伝わっているだけに過ぎない
宇宙は真空で満たされており、ブラックホールに落ち込む光も光速を超えられない
観測しても光速は超えない
そして空間そのものが移動する事は無い
移動しているのは空間に存在する重力場、つまり重力圏の話だろ?
空間自体は歪められてるだけで移動はしていないんだよ
まぁナゾロジーソースだから細かい違いを指摘しても仕方無いというか、逆に可能性とその意義を理解するべきなのかも知れんというのはその通りだけど
0230名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/15(月) 17:57:38.22ID:W7XZUL1R
>>229で言う可能性はあくまでも光速を超えるものの存在の事
先に負のエネルギーが否定されてるけどこれはエネルギー保存則という宇宙を構成する要素の比率の話が瓦解してしまうから仕方無いとは思う
タキオンも様々な思考実験等が繰り返されてきたけど実際に観測されてはいない
光速に近付けば質量が無限大になってしまうのに光速を超える事が出来るという事は負のエネルギーを持つ事になってしまうし、それはどういう事かと

場を空間、時空とするのは狭義と広義に当たる≒であってそのものではないという事も指摘させて頂く
0231名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/15(月) 19:36:11.33ID:FWOQR5zd
光速で移動するロケットに乗っているとする
前方にライト照らしたら、やっぱりライトの光は光速で前にいくの?

ならライトの光は光速の2倍の速度という事じゃん?
0234名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/15(月) 23:16:00.61ID:W7XZUL1R
光の速さで動いても光は光を超えられない
光が一番速いもので限界だからだ
そもそも光が絶対なこの宇宙では光の速さで移動するものから外を見ることは出来ないらしいな
故に光にとっては時間が止まって周りは暗闇なのだ
この世の限界速度である光が無ければもはや何も観測する事が出来ない
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