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【技術】Microsoft、海底にデータセンターを丸ごと沈める「Project Natick」が“成功” 2年かけた実験  [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2020/09/15(火) 11:09:19.44ID:CAP_USER
Microsoftが2年かけて行った海底にデータセンターを展開する「Project Natick」が成功

 Microsoftは2018年にスコットランドの海底にデータセンターを丸ごと沈める「Project Natick」という実験を行いました。
 海中に沈められたデータセンターは2年後の2020年に引き上げられ、MicrosoftはProject Natickが成功したと発表。
 「海中にデータセンターを沈める」というアイデアが優れたものであると発表されています。

 Microsoft’s underwater server experiment resurfaces after two years - The Verge
 https://www.theverge.com/2020/9/14/21436746/microsoft-project-natick-data-center-server-underwater-cooling-reliability

 2018年、Project Natickの一環としてMicrosoftがスコットランドの海底117フィート(約36メートル)にデータセンターを沈めました。
 データセンターは864台のサーバーで構成されており、ストレージの総容量は27.6ペタバイトにも及んだそうです。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

Gigazine 2020年09月15日 10時02分
https://gigazine.net/news/20200915-microsoft-project-natick-undersea-datacenter/
0073名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 14:27:06.38ID:UJTKmga+
>>72
日光が当たるとそれなりに暖かいから温度の変化そのものもマイナスなんじゃね
寒すぎて-50度とかでもコンデンサやHDDの軸オイルが凍りそうで確実に壊れそうだ
0074名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 14:28:06.60ID:blAytUEQ
マイクロソフト アップデートのお粗末さから察するに事故って全滅しそう
0075名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 14:28:29.42ID:gXX/ZZVZ
カナダ人が鼻で笑うレベルの話し
0076名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 15:15:00.51ID:oJpIELHM
>>59
深海も含め循環してるんでどこで加熱しても海水温に影響はあるぞ
一番危惧されてるのは既存の循環が止まること
0078名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 15:29:07.39ID:de+ZR6Y9
>>1
海に置いてたら中国が回収するに決まってるじゃん
0079名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 15:37:31.63ID:n7/X22a7
海底ってのは水中なんだろうけど地下の採掘場跡地とか洞窟の中
じゃダメなのかな
0081名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 15:40:45.79ID:SP5VYypz
海底でOKならば、ヒマラヤの上のほうに設置したら何か問題ですか?
0083名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 15:44:57.86ID:zGSoCw85
この程度で海水温が上がるなら
火力発電所1機で海が沸騰するわな
海水温に影響するのは太陽だよ
地表の7割を占める海水を人間の活動で温度上げようと思ったら
どれだけの熱を水中に放出すれば可能なのやら
0084名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 15:54:35.83ID:2pK6xs1+
日本なら冷泉を利用して廃熱で温泉施設を運営すればいいんじゃねえかな?
どこぞの自治体で企画して売り込んでみればよい。
0085名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 15:58:04.07ID:aWOfUK1G
日や空気に触れないことで故障率がぐんと下がる
0086名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 16:03:25.39ID:tlytjAEH
電源が一番故障率が高いやろ
0087名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 16:06:23.69ID:1c2J2z8S
環境やくざ共がざわわ
そしてセクシーが華麗に↓
0088名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 16:18:33.34ID:+sNNEaIK
>>1、温水作ればお湯代うくけど?w
0089名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 16:18:35.64ID:2OZyaj/o
役目終えたら漁礁というのは程のいい言い訳であって、産業廃棄物放置じゃないか
0092名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 16:56:36.51ID:Clgbrx0L
これはだめだと思う、海中は生物たくさんいるので
ノリやらホヤやら温かいからいっぱい絡みついて
最終的にはメンテできない状況になると思う
0094名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 17:00:20.78ID:Clgbrx0L
>>93
データ線や電子回路どっか一箇所でも壊れたポッドごと終了で産廃ってこと?
海水を組み入れて海辺で水冷するほうが楽なんじゃないかな
それだと環境保護団体に怒られるわけだが
0095名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 17:04:41.50ID:gO1kVxEN
>>1
実験の意図が、「データの完全消去」なんだと勝手に思ってしまった件
0096名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 17:10:46.48ID:uhgyO+Y0
海が沸き立つ
0097名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 17:23:05.21ID:I72Mejt3
各ベンダーの保守要員はどうやって現地に行くのだ?
まさか、もぐるの?
0098名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 17:31:11.54ID:gQVUMVle
>>2
海底は振動が小さい。
そして場所が特定されにくい。
0099名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 17:35:27.74ID:pArTjcUH
計算をすれば必ず熱が発生する。今のところ。

海に熱をすてるのは、最初の10年くらいはいいけど、将来的にはNGだろうね。

海の体積はもちろん大きいが、拡散して均熱化するまで余裕があるとはとても
思えん。悪手だ。それこそ局所的に海水温が上がって、気象的に何が起こるか予想
できない。最近の、東シナ海の海水温上昇は中国の河や大気からの影響があるん
では?

20年後、30年後を考えれば、熱は宇宙空間に捨てる技術を作るしかない。

地球大気にはそういう大気の窓っていう波長帯があって、可視光や赤外線は通り抜け
られる。データセンターにそんな熱を宇宙に逃がす仕組みを作るか、いっそのこと、
宇宙にデータセンターもってくしかないだろ。将来は。
0100名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 17:49:45.27ID:C7GLvOo+
>>99
海の容積舐めてない?w
0101名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 17:51:56.55ID:wOqo+SBW
ノルウェーとかのフィヨルドの深い底とか設置にはいいかもね。
日本だと三陸?それともオホーツク海沿岸とか?
0102名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 17:57:45.61ID:F5l8PI5B
>>94
壊れたサーバ類は切り離していく。
通信が取れなくなるまでは使い続けるんじゃないかな?
0103名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 17:59:35.43ID:F5l8PI5B
>>97
致命的な故障でない限り、手をつけないと思う。
外側の監視はロボットにやらせるかもね。

それでもますます潜水士の需要は高まっていくだろうね
0104名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 18:06:44.58ID:9g4GXxOO
>>101
津波って深海も海水移動してなかったっけ
日本の海で大丈夫なのか
0105名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 18:21:31.02ID:lR/aEjm5
ごめん要するによく冷えるところに置いたってこと?
単純にそれだけ?
0106名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 18:25:22.29ID:UBdbp3Wy
データセンターの機材って結構な頻度でリプレースしてたと思うけど
その辺のコスト考えたらかえって非効率なんでは?
0107名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 18:30:28.28ID:yH7kxHWZ
南極の地表に置く→表面だけが極端に低温になるので加熱冷却で熱可塑や金属疲労になる?
池や湖に沈める→ある程度は水の流れがないと冷えにくい
ダムに沈める→急激に水位の上昇下降があるので位置が安定しない

そう考えると、海に沈めるのがだとなんだろうな
0108名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 18:31:21.78ID:UBdbp3Wy
>>101
ダム湖でよくね?
0109名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 18:31:31.44ID:I72Mejt3
>>106
壊れたり老朽化したりしたら
そのまま海底に廃棄まで考えてるとすると
トータルでは安上がりなのかもw
深海なら環境団体も確かめようないしな
0110名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 18:33:18.50ID:wgjTRaUn
>>8
ミッションインポッシブルでイーサンが侵入してデータ改ざんしそうって思った
0111名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 18:33:41.98ID:HVMdoQMS
レベル低いPTでいくとキラーマジンガに惨殺されそうだな
0112名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 18:35:14.19ID:hFPZWkwo
海水温度上昇についてグレタが一言↓
0113名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 18:37:04.77ID:S3KyybWt
>>9
シナ人よ
己を省みろよ
0114名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 18:57:23.28ID:CqONI5Rn
電源や通信のデカいケーブル繋いで沈めるんだよね。原発も沈められたりして。
0116名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 19:03:36.58ID:4fbJHp1x
36mに沈める意味あるの、冷やすだけならプールでよくない?
0117名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 19:08:42.14ID:BQ+Iw3L7
水圧上がって熱交換率高くなって冷却効率上がるんじゃない?
0118名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 19:16:07.02ID:bI3FpYmI
想像したのと違った
人は行けそうにないな
0121名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 20:00:40.98ID:d9d7Qj3z
潜水艦ドローン作って、妨害する奴とか出てくるのかな。
0123名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 20:22:51.59ID:hLk8x+uR
>>19
故障率1/8って信じがたいな
0124名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 20:47:21.07ID:54I8P0xW
>>19
海底に設置して
下に穴があってダイバーがそこから中に入り
空気ある所で着替えて
ラックを交換する
外部からフレッシュエアと除湿された空気を供給
最終系はこれだろうな
昔のひ弱なマシンは環境温度プラマイ1度とかもあったし
温度が変動しないのはとても有利
プリント基板が気温で僅かに変形すると半田が割れて故障の原因になるね

最大の魅力は土地代が不要なこと
道路が整備されてない僻地でも
舟からアクセスできること
送電線だけ整備すればいいなら
劇的に土地コストが下がる
原発の沖合に作れば完璧
0125名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 20:48:08.20ID:54I8P0xW
>>22
シベリアの活用法
グリーンランドも
0127名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 20:50:40.69ID:FkIeyBYR
>>123
宇宙放射線と半導体の論文が多数あるから読んでみ?
0128名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 21:25:29.88ID:6NdThc5Q
温かいから貝みたいなのがいっぱいくっつくんだよな
養殖と一緒にやれば良い

けど耐久年数も2年で限界だと思う、どんなシールも浸食して入ってくるのが生命、メンテ期間無しは無理
0129名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 22:03:37.20ID:1iExIv8z
税金対策で情けないなぁ
昔のMSなら、空母を購入して空母をサーバにしてた
0130名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 22:38:38.15ID:BA3Yd/fn
日本でも河川水でやってるよ
淡水だから付着生物がつかない、電食しにくい、ダムの冷排水を使える
海水よりも利点が多い
0131名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 23:19:20.74ID:YQlhd2gr
>>4
海水=ショート
インプレス社 某氏よりキワモノだろw
0132名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 23:44:52.61ID:cUWOwNPw
データセンターの排熱で海水温が上がる
って心配する人のことが心配だ

ある種の知的能力検査だな
0133名無しのひみつ
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2020/09/15(火) 23:56:08.48ID:aa+7WoOp
エチゼンクラゲが…
0134名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 00:04:24.27ID:PKuePgrM
>>16
トータルで変わらない
0136名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 00:49:29.13ID:/VseEzmL
核攻撃時の電磁パルスからデータを保護するのが本当の目的では?
地下深くに設置するよりも、初期費用、ランニングコスト共に安上がりだろう。
0137名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 00:55:59.14ID:WMTFqQbe
>60,69
計算してみたよー。
水の比重で近似しちゃって 1 g/cm^3 = 1E12 kg/km^3
海水の重さ 1.35E9 km^3 → 1.35E21 kg
水の比熱 4186 J/kg/K
海水を1℃上昇させる熱量 1.35E21*4186 〜 5.65E24 J
人類の海水への廃熱 15E12 W
海水を1℃上昇させるのにかかる時間 5.65E24/15E12 〜 3.78E11 秒 〜 約1万2千年
15テラワット全部海水にぶっこんでも1℃上がるのに1万2千年。
植物が40テラワットとすると地球の気温とか海水温が数万年単位で数℃くらい変動するのって理にかなってるんだね。
0138名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 01:07:11.31ID:5EQQEmVT
データセンターの冷却水で銭湯やったら
データの湯とか
0139名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 01:07:44.62ID:ezcxASeU
https://news.microsoft.com/ja-jp/features/200915-project-natick-underwater-datacenter/
回収され、レドモンドに送られた機器の中には故障したサーバーやケーブル類が含まれていました。研究者は、これらの機器が、海中データセンター内のサーバーが陸上のデータセンターの場合と比べて 8 倍信頼性が高い理由を理解する上での助けになると考えました。
「素晴らしい結果が出ました。なぜこのような結果が出たかを正確に分析する必要があります」とファウアーズは述べています。
チームは、酸素よりも腐食性が低い窒素が空気中を占めていること、そして、人が機器にぶつかったり、揺すったりすることがないことが、この相違を生み出しているとの仮説を立てました。この分析が正しければ、この結果を陸上のデータセンターにも応用できるかもしれません。

故障が低いのは窒素か?
0140名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 01:10:50.44ID:cvzqBJm5
海水温の問題は深海と上層の対流が強いか弱いかが一番大きいと聞いたが
その辺りはどうなの?
0141名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 01:50:04.43ID:w+F4j9TQ
>>139
面白い記事でした。

窒素で充填してたのは良さそうですね。酸素は酸化させるから排除した方がいいのかも?

温度管理や陸上の建物で必要な消火設備などの費用が少なく済むので、コストも悪くないかも知れない。
0143名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 05:16:18.18ID:VBjGHYMZ
潜水艦から爆雷を投下。眼科の敵
0144名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 05:32:58.95ID:VBjGHYMZ
会社が倒産したら、結局のところ海洋投棄になるだけ。
0145名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 05:38:08.44ID:1yCURRyd
>>139
最近の機器は、鉛フリーはんだを使っているため、衝撃でクラックが発生して壊れることが多いらしい
水中だろうが陸上だろうが、振動がなければ寿命は延びるはず
0147名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 08:17:09.84ID:nimzQqn3
>>146
波は表面だけだからな
海底は静かなもんだよ、地震がこない限りは
日本だと難しそう
0148名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 09:56:16.01ID:PIjmhuoS
台風や津波だと海底もやばそう
海底断層とかは分からないこと多すぎるし
適地は割と限られるんじゃないか
0149名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 14:07:25.15ID:vyAnb61U
>>53
36mならアマチュアでも大丈夫だね。
ディープくらいは取っておくべきだけど
0150名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 14:10:45.17ID:vyAnb61U
>>60
地上で同じ条件ならもっと熱量多いよ、熱交換器のロスは地上用に設計している方が高いかと。
0151名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 15:44:54.75ID:9+OrcjDU
海底は原則4℃、水としての比重が一番大きい温度だから。これを熱交換して排出し続けるとかなりの上昇水流になるんじゃないのかな?なんからかの影響は、想定しているよりも出てきそう。
0152名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 15:56:21.15ID:NafYcPDz
【知的財産】中国が世界各地に「技術盗用目的で科学者を引き抜く拠点」を設けていたと報告される 2020/8/21 【スパイ組織】

知的財産 中国人スパイ 千人計画 孔子学院

 アメリカ合衆国国務省とオーストラリア戦略的政策研究所(ASPI)が実施した調査において、中国が企業や大学などから科学者を引き抜くために独自のネットワークを世界各地に構築していたことが報告されています。
 中国は以前から「中国独自の採用プログラムを利用して外国の高度な技術を不正に入手しようとしている」とアメリカから非難されていました。

調査によると、中国は世界各地に設立した約600カ所の人材募集拠点を通じて、先進国を始めとする優秀な科学者や技術を集めていたとのこと。
 以下のグラフは国ごとの人材募集拠点数を表すグラフで、縦軸は拠点数、横軸は国名です。
 拠点は主にアメリカ・ドイツ・オーストラリア・イギリス・カナダ・日本・フランスなどを中心に設けられ、中でもアメリカが最も多く、全体の約4分の1である146カ所の拠点があったようです。
0154名無しのひみつ
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2020/09/16(水) 21:41:42.59ID:62CF+BGn
>>135
まるでタイムカプセルというか、機械しか無いって感じか
0155名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 01:15:36.84ID:MlDZP0qb
一緒に沈められたオペレーターは最初の10分で全滅した
0156名無しのひみつ
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2020/09/17(木) 02:17:04.13ID:rDbMLj80
なんで海底なんだ? 地下ならまだわかるが
何かあったら保守できないだろ
0158名無しのひみつ
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2020/09/17(木) 09:18:38.76ID:plOQHbTM
>>156
人がぶつかる事での故障も原因的な事あげてるから、
保守作業で人が入る事も故障の原因ぽい

矛盾してるけど、保守作業は切り離しだけでなく、他の機器点検やハード入換などするから、その作業で故障起こしてしまうんだろうな。
沈めておけば、問題起きたハードのみ切り離せばいいし
0159名無しのひみつ
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2020/09/17(木) 09:24:30.18ID:Cogf7+5r
エルニーニョって海水温度の上昇が原因じゃなかったか?
0160名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 09:44:51.73ID:OfhuFV/l
魚が寄ってくるな
0161名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 09:52:20.69ID:LF3ZI/ve
>>139
淡水湖が沢山あるレドモンド周辺でやった方が良かったんじゃないか?
0163名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 10:33:03.82ID:w/UPE3GG
メンテ大変そう
0164名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 11:08:36.20ID:wj2TzI51
個々の部品なんてメンテしないよ
メンテナンス費用が馬鹿にならないので、壊れたパーツはそのまま放置
その分ソフトウェアでリカバーする

今時のクラウド事業者はみんなそう
0165名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 11:29:38.26ID:6Isw7B3U
海水温が暴走したらどうすんだよ
もうこういうのは宇宙にしてくんない?
0166名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 12:09:30.00ID:NVSFoROL
>>137
こういう計算をするとわかるんだけど,人が出す熱そのものよりも
人の活動のせいで太陽の熱の吸収率や放出率が変わることのほうが
影響が大きいんだよね
二酸化炭素がまさにそれ
0167名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 12:24:46.03ID:PAxEnGGE
>>76
定量的に話さないと水掛け論になるよ
アメリカのデータセンターの消費電力が年206TでWh、全世界で500TWhだとして約430Tkカロリーで430*10^12kカロリー。
海水が1.35*10^21リットルだから、海水温の上昇は1/10^10°C以下の影響。

1箇所に集めたら影響あるかもしれんが、0.00000000001°Cの影響なんて原則無視できる。
0168名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 12:35:26.42ID:KC27bnP8
基盤を直接水冷したほうが温度変化は少ないだろう
0169名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 12:55:17.81ID:5MlcwOuv
>>1
素潜りは得意ニダ<丶`∀´>
0171名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 14:34:31.01ID:5+UMfwss
海底ケーブルは中継器が万が一故障したらそこの部分を引き上げて修理するらしい。

しかしこのMSの海底サーバー・データセンターは、使い捨てなんじゃないか?
一種の海洋投棄なんだろ? もしもそうならば非道徳的で許しがたいな。
潜水艦を海底に投棄している国もあるけれどな。
0172名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/17(木) 14:53:06.80ID:vMrZq8Eg
使い捨てなんて沿岸国が許すわけないだろ
処分しないでバックレた前例ができたら、処分費用のデポジット預けないと
建設許可出ないようになるだけ
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