【新型コロナ】治療薬アビガン、臨床研究で有効性示せず 早期の承認困難か [しじみ★]
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新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった。複数の関係者が共同通信に明らかにした。感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し、首相は「5月中の承認を目指す」とするが、現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。
アビガンは催奇形性の問題などがあり、専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」との声が出ている。
アビガンは富士フイルム富山化学が開発した新型インフルエンザの治療薬。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/05/20/20200520k0000m040004000p/6.jpg?2
https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/040/005000c 医学業界でない自分は「二重盲」っていうとどうしても、論文査読のダブルブラインドを思い出すんだが、
よく考えたら論文査読って、ダブルブラインドじゃないと「必ず」バイアスかかるよね。
シングルブラインド制の論文誌ってのは、勿論そういうことわかった上でやってるんだが、
ちょっと不思議な気がするね。
まあ、医薬品の承認と、たかが一篇の学術論文では、かかってるお金から何から全然違うが。 >>363
> 有意差が出ました！だって確率5％以下の偶然だった
それはそうだけど、でもだからって頭からプラシーボの可能性を無視して、
盲検しなくて良い、って話にはならない。それは全く別の話。
当然だけど。 >>365
別に治験でそれを無視すべきでないという考えは否定してないし、承認にそれを必要とすることも否定してないよ
単に、この期に及んで二重盲検を錦の御旗の如く持ち出してアビガンの効果を否定したがる奴を揶揄しているだけ
そもそも中国のレポートは、アビガン同様あるいはそれ以上に効くと思われていた薬の投与群との比較だしね >>363
二重盲検は必要だと思わないですが有意差が無いと
有効性がないと判断するのが科学ですね >>367
なんで？
もしプラシーボに効果がないのなら、何で二重盲検しなくちゃいけないんですか。 >>369
ダブルブラインドを成立させるために医薬品の投与という条件を揃えるためでは？ ちゃんとコントロールされた治験じゃないとこっそり隠れハイリスク者を対照群に入れたり出来るから
だから中国やロシアが信頼されないし、アメリカだとしても恣意的な仕組みが可能な治験は信頼されない これだけは特許きれててよかった
世界中で作ったらよい
ウイルス・テロに万全の備えを >>370
え？
問（俺）：「何で二重盲検が必要なんですか？」
答（あなた）：「二重盲検が医薬品投与の条件に必要だからです」
↑あなたの答えは、こう言ってるように見えるんだけど、本気で言ってます？ >>1
レムデシビルと作用機序が同じなのにおかしくない？
厚労省ご用記者による最後の抵抗記事？
天下りできない会社には厳しい厚労省 >>373
プラシーボに効果が無ければなんで対照にプラシーボを設定する必要があるのか
という当初の論点に対する回答ですね
二重盲検をしなければならないのはバイアスを除くためなので
今更そんなとこが論点になり得るとは思えなかったので まあ、二重盲検ってのはたぶん、プラシーボ効果の他にも、
観察バイアスとかも排除する意味があるんだろうから
プラシーボ効果なかったとしても一応有益、って言い方も（ムリすれば）成り立つかな・・・
しかしそれこそウイルス数なんて測定できるものだから、観察バイアスあるとしても小さいだろうとは思うが あ、ごめんちょうど>>376が>>375への意見かな。 狂犬病の記事もアビガンあるし
余裕じゃんって思った あと
>>375
> 二重盲検をしなければならないのはバイアスを除くためなので
これは違うと思いますが。
二重盲検を行う意義の中に、プラシーボ効果を除くため、という趣旨は少なくとも明確に含まれるはず。
プラシーボ効果も「バイアス」の中に含まれる、というのならまあ、日本語の使い方だから仕方ないけど。 >>376
ウイルス数を評価項目に設定するのは検査方法にかなり依存するので
少なくとも治験ではそこをよりどころにするのは望ましくないと思いますね
プラシーボ効果で改善はあり得るかもしれませんが
別になかったとしても盲検性確保のために
医薬品の投与という条件を揃えるのに必要なことなので
偽薬には有効性がないなら比較の必要はないというのは
明らかな誤解です >>378
噛まれた直後ならさておき、発症まで言っちまった後では無理だろう
エボラのときもウィルスが少ない段階の患者では死亡率下がったけど、子供とウィルス増殖済みの患者は助からなかったみたいだし >>379
プラシーボ効果がある可能性はもちろんありますが
それは偽薬群を設定しなくても良いということにはなりません
例えば偽薬を投与してもそんな効果は出ない疾患
という研究結果があったとしても臨床試験ではプラシーボ群が設定されます
あなたの当初の
プラシーボに有効性がないなら対照を設定しなくてもいい
というロジックは成立していません >>374
誤解があるようだが厚労省は別にアンチアビガンじゃないぞ
特例承認（治験の結果は後回しでOKというやつ）の対象にちゃんとアビガンも入っている
これは、別の言い方をすれば、>>1の早期の承認困難という話は全くの誤報土ということになる >>382
すみません2行目おかしいですね
それが偽薬群を設定しなければいけない理由ではありません
に訂正させてください >>383
アビガンは特例承認の枠組みには入ってないですね >>1
エビデンスを科学的根拠に変換しただけだろ
しょーもない議論してんなお前ら
エビデンスのときは押し切って科学的根拠書かれたら日和るのか >>372
儲からないから、世界各国から否定されてるよ。
どっかの企業が独占できるなら、救世主になれたし大儲けできたのにね。
だから世界中のマスコミも、掲示板の議論でも否定される。
きちんとした知恵を持ってる一部の人間しか使わないと思うよ。 >>383 355でも書いたけど、
日本経済新聞で「アビガン臨床研究を継続 藤田医大、有効性確認急ぐ」
という記事を見てくれ。
簡単に言うと「安全性の確認の試験をしました。有効性の試験ではありません」という発表をしたら
マスコミ各社が「臨床研究で有効性示せず」と報道したんだよ。 >>385
レムみたいな他の国が承認したら承認というのとは別のコロナ用薬品の別の特例承認の仕組みが出来てアビガンも含まれている
https://www.asahi.com/articles/DA3S14473677.html >>388
読解力の無いバカは、「アビガンが効果ない」って思いこむような書き方で完全にミスリード
臨床研究と臨床試験の区別もつかないバカ文系が作文したのを、見て勘違いするバカが雨後の筍のごとくだったな
始末が悪いのはロイターが「”臨床試験”で有効性がなかった」って書いて世界中にばらまいた
イタリアとかメキシコとか勘違いするバカ続出でアレ
イタリアなんて内容を全く確認しないでさらに滅茶苦茶な伝言ゲームやりだしてるし
マスゴミは死ねって思うよ >>389
特例承認という薬機法の枠組みとはまた別物ですね
GCP準拠の臨床試験なしで臨床研究の結果のみで
申請を認めるという通知を出しただけで特例承認とは違い審査はするはずなので
とはいえ厚労省がアビガンアンチでは無いのはおっしゃる通りで
むしろ初回承認のデータを見るとアビガンにかなり寄っているように思います 使える病院もあるんだろ
別にそれでもいいんじゃね
効果がないとは言ってないんだし 芸能人の方々がアビガンが効いたみたいとかおっしゃっていたのは
実は偽薬だったのか？ 大学が曲げて報道すんなって言ってるのに、定期的に効かない報道がされるって事は……
共同とか酷いよね
どっかの国策報道で、マスコミに現金が注入され続けてる？ >>394
1例報告で効いたという報告があっても、
大規模臨床試験で否定されることはあります。
アビガンは効きそうではあるものの、
自然に軽快する軽症、無症状感染者では、
アビガンを使うまでもなく治ってしまって、
投与する意味がないかもしれないですね。
その場合、不要な投与で副作用リスクを負う。
そのへんの評価も、臨床試験の結果で
明らかになると思います。 マスコミがよくやる印象操作の臭いがする
既得権益が絡んでる事案なんだろう >>376
ウイルス量は客観的指標ですが、
もしこれが鼻咽頭スワブのPCRなら、
検体採取時に、若干、鼻の入口を触るだけ、
とか、手心加える余地が残ってしまいます。
あと、入院中の他の治療でも、
無意識のうちに差がついてしまう可能性があり、
単盲検ではなく二重盲検試験の方が好まれますね。 俺はネットで春江さんは間違った事は言わないと見た事あるぞ
春江は検察してすぐにアビガン投与って言ったじゃないか、医療従事者はアビガンを持たせて仕事させろともテレビで見たぞ 安倍がアビガンをゴリ押ししてるから
左翼が坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの論理でアビガンを叩きまくってるなw >>392
しない。コロナに関しては死者を増やす誤報を量産してるのが共同通信だ。 >>398
実施されたのは安全性の試験で、有効性の試験はこれからです。と発表したら、
朝日新聞が共同通信に伝えてアビガンの有効性示せず！と、誤報を全世界に流したらしいよ。
レイプオブナンキンや従軍慰安婦問題と同じ流れで潰しに来てる。 何万分の１催奇児、精子一時的、
軽中症状９割治るアビガン、
今使わないと時期早々はおかしい、
この国はごろつき闇の朝鮮人が
北持って行きたい、日本人使わせない、
チョンマスコミと厚生省医務官官僚、 >>1
飲んだ途端にウイルスが消えたとかいう発言をちらほら見かけるが、
あれは何で何を確認してるんだろね。検査の陰性反応なのか、失活なのか、消失なのか 飛ばし記事出した会社は社会的制裁受けろよ。他人の責任は追求するくせに
自分達の責任は一切取らない >>1
晴枝おばちゃん
現場の医師ナース全員にアビガン配れ
と毎日絶叫してましたけどw アビガンは効くよ
治療効果を疑う人間は
絶対に飲んではいけません アビガンに否定的な人間は
絶対にアビガンを飲んでは、いけません アビガンを信じられない人間は
アビガンを飲んではいけません
それが定めです >>408
体内からの物理的な消失を立証できれば、治験成績の有意差が怪しくても余りあるんだけどね アビガンの治験が出ない理由
効きすぎるから
あっという間に治るので、検証ができない 意味不明やわ
比較試験ならプラセボに対してすぐに治れば有効性有りと判断できるでしょ 一部、有効性ありっ！と言ってる
アビガンを否定する人は、アビガンを絶対に飲まない
これだけは、約束してくれ 抗体が簡単に
できないから治らないわけで、
アビガンが治す薬ではないのも最初から判明したわけで
症状が2ヶ月以上続くそれがいるわけで 謎の多いウイルスよな・・・。
シクレソニド、アビガン共に使って数時間で解熱するケースがある。
とても偶然とは思えない。
無症状と重症の個人差からして、未知の要因があるんだろう。 研究することは山ほどあるだろうけどスピード勝負なのがまた厄介 中外製薬と医療関係からのマスコミ操作だろ。
有効性と安全性の治験は別のこと。
有効性を毀損しようとする連中がいるということだ。 ほんとに厚生労働省はクソ
またしても、国民年金を博打で溶かしてしまった
なんで、これを報道しないのかね？マスコミは日本人
じゃないのかもしれん。 臨床研究では、偽薬か本物か患者にわからない様にして検査をする必要があるが、現状では、全員、本物を希望するので、研究が進まないと聞いたが。 >>420
ますますアビガンのような抗ウイルス薬が重要になるよなぁ
飲んでおけばとりあえずウイルスの増殖は止まる 抗ウイルス薬は結局HIVみたいにカクテル療法が一般的になるのでは
昔NHKでカクテル療法のドキュメントやってたけど一つの薬で殺しきれないと生き残ったウィルスが
ウィルスの残骸食べてかえって増殖してしまうとか 安倍と富士フの古森氏はマブダチ、
ゴルフ仲間。
こんな国難にもお友達優先をまだ
やってる。 >>358
というより、特定の偏向思想を持った連中がアビガンを使ってほしくて必死すぎる。
それは日本発の薬だからということで、歪んだ愛国心が絡んだ邪まな思惑。 今現在、錠剤で服用できて効果が期待できる薬はまずアビガンだろ
もし自分がコロナに感染し早いうちに治療となれば、愛国心もなにも関係なく大半の人はアビガン投与を希望すると思うぞ >>431
ロシアではコピー品を承認する流れだよ。
特許切れだから愛国心なんて無関係。
まぁ中国の愛国心的にはアビガンは認められないだろうけどね。 薬剤飲む量多いし基礎疾患もない人は希望しない人も多いやろな
医者も若者には投与避けたいって人は少なくないと思う >>435
若い子は、無理に使わなくても良いのは理解。
ただ、老人には迷わず飲ませたほうが良いけどな。
重症化しやすいし、そうなれば死亡率も跳ね上がる アビガン認定してから非常事態宣言を解除するんだな
マスコミ先導でなし崩しにアリバイ作りは汚い
再度 感染者数の爆上あればどうすんだ 【アビガンは残念薬】ビル・ゲイツがフランスでイベルメクチンのコロナ治療第三相治験開始 驚異的な薬効 1日で治り1週間で退院
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590347687/ ホモ天国韓国が、アビガン欲しさにデマ発散中
しかしアビガンはホモが多いい韓国では使われないだろう。理屈は不明ニダ >>443
あのさー イベルメクチン普及したアフリカなどで
コロナ増えてるのどう説明すんの >>434
日本では冷遇されているからイライラしているんでしょ。 >>396
そんなのんきなもんじゃない
ステロイド投薬してアビガンのおかげだとか偽装してやがる >>415
ステロイド隠ぺいする奴は
ステロイド治療するなよ
アビガンの重症用臨床試験を頑張ってくれ 30歳の患者だったっけ
意識不明人工呼吸器まで行ったけど運よく人工呼吸器外せて意識戻ったとか書いてたけど
明らかにステロイドで意識戻ってんだろ
わざわざアビガンは書いてステロイド投薬は書かないってどんなやねん >>449
じゃぁ、ステロイドだけで治療してくれ
きっと効果があるぞ。
頑張れw 効果がないって…安部が世界中に配ったんじゃなかったっけ？ この報道捏造だって研究者が激怒していた。
安全性の実験していて効果を示す実験していない。
共同通信の朝鮮人記者の捏造報道というのが真相。 >>451
イベルメクチン使うわｗ
後重症化したらステロイドと血栓溶かす薬とｗ アビガンのディスリは完全に陰謀。
マダガスカルではヨモギ飲料によるコロナの治癒がアビガン状態。
伝統ハーブ療法でコロナを治癒するマダガスカル大統領！
「ヨモギ飲料が効くのにWHOが認めない」圧力と陰謀も!?
https://tocana.jp/2020/05/post_157293_entry.html >>454
2行目は違うぞ、中間解析の主たる目的が安全性の評価というだけ
もちろん想像以上の効き目が確認されたら、それ以上やる必要がないから終了になるけどね
といってもたった40件でそこまで結果が出ないのも当たり前なんだよね
ロシアで5日投与後の陰性率がアビガン投与群6割非投与群3割とかいうデータが発表されたけど、
藤田の治験で例え同じ結果が出ていても20件ずつだったらまだp<0.01にならないからね >>411
コロナ岡田晴恵、最低な奴だな
まあ、元々その程度の人間だから真に受けていた方も >>421
普通の風邪と同じだと思うよ
高齢者・基礎疾患、特に、糖尿病持っている人は重症化する可能性があるというだけで >>426
ほんなアホ政府
どんだけ不良在庫抱えてるんだよ
在庫金額を報道してくれよ >>419
ねーよ
そんなの飲まなくても治っているのが沢山いるんだよ
もう臨床で結果出てるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
