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【新型コロナ】BCG有無でコロナ死亡率「1800倍差」の衝撃 日本や台湾で死者少ない「非常に強い相関」 [しじみ★]

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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
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2020/05/14(木) 14:52:52.93ID:CAP_USER
「現段階ではあくまで相関関係が見られるとしか言えませんが、だとしても非常に強い相関があるということになります」

 大阪大学免疫学フロンティア研究センター招聘教授の宮坂昌之さんがそう指摘するのは、米ニューヨーク工科大学の研究者らが3月末、「BCGワクチンが新型コロナに対する防御を与えているのかもしれない」と結論づけた論文についてだ。

 各国の新型コロナの感染者数や死者数の人口比と、BCGワクチンの接種状況を調べたところ、感染率や死亡率は、接種していないイタリアやベルギー、米国などで接種している国々よりも統計学的に有意に高かったとしている。

 新型コロナの感染や致死率とBCGワクチン接種の関連を継続的にフォローしている宮坂さんは言う。

「人口100万人あたりの死者数でみれば、よりクリアに相関が浮かびます」

 人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる(いずれも5月7日現在)。台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。

(中略)

ただ、集団接種を行っている国の中でも、100万人あたりの感染者数や死者数には開きがある。その背景として宮坂さんが着目するのは、BCGワクチンの「株」の種類だ。

 1921年に仏パスツール研究所で開発されたBCGは、結核の予防効果が確認された後、生きた菌が各国に「株分け」された経緯がある。

「最も初期に分けられたのが日本株とソ連株です。デンマーク株はそれから10年ぐらいたってから、パスツール研究所からデンマークに供与されました」(宮坂さん)

 日本株は台湾やイラクなど、ソ連株は中国など、デンマーク株は欧州各国などにそれぞれ分配されたという。株による死亡率の違いはなぜ生じるのか。カギとなっている可能性があるのが、ワクチンに含まれる「生菌数」と、「突然変異」だ。

 生菌とは生きたままワクチンに含まれている菌のことで、日本株とソ連株は生菌数が他の株より多いという。突然変異について宮坂さんはこう説明する。

「人間が年をとるとがんになりやすくなるのは、細胞が分裂するにつれて遺伝子に突然変異が必ず一定の割合で起きるからです。細菌も同様で、培養期間が増えれば増えるほど突然変異が起きやすくなります」

 日本株やソ連株とほかの株で結核に対する予防効果は変わらないものの、遺伝子変異によってそれぞれの株に含まれる細胞膜の成分に差異が生じているという。

「もしBCGが新型コロナに効いているのだとしたら、こうした性状の違いが寄与していることが推察されます」


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200513-00000016-sasahi-hlth&;p=1
0002名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 14:57:00.15ID:c/eSUQO0
コロナはアジアの風土病の変異だから、アジア人は似たようなウィルスの抗体ができやすい遺伝子でも持ってるんじゃないのかな?
0004名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:01:15.41ID:aZi8k/9o
台湾は比較にならんだろ
水際突破されたら日本程度にはなるはず
0006名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:07:12.37ID:IPhEMeA+
ネットにはなんちゃって日本人が多いから、自分がBCGTokyo172の接種をしてないのが面白くないらしい。デマに注意。
0007名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:09:31.43ID:C7ZUGjcg
まあロシアの死者数がアメリカはおいといて
イタリアよりはるかに低いならBCGはあるな
わかるのは2週間後くらいから
0008名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:12:37.94ID:C7ZUGjcg
BCGうった国でも死者がでるわけでさらに免疫力を鍛えるなにかはいるんだろう
ちなみに武漢含め中国は40才以上は義務づけはなかったしな
0009名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:16:01.62ID:C7ZUGjcg
>>4
台湾こそ少ないリソースで戦った国だから日本はリスペクトはしとるよ
0010名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:20:21.18ID:odb9olFJ
BCGが関係してるなら大規模抗体検査をするべき
だったらわかるだろ
0011名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:21:38.13ID:eOflRWYE
アジアではマスクが急速に普及したからだろ。メガネも高率だし。
0012名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:26:16.09ID:MvMEsKkj
日本BCG最強って話。まじで運が良すぎて神風を感じる
0013名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:26:20.54ID:ENlF565M
そろそろ”志村は?”って書込みがされる頃
0014名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:28:13.50ID:QNKKajjo
日本軍が欧米列強国から植民地開放
清潔とBCGを広める
日本が統治した国はコロナ死亡者が少ない
0015名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:31:51.46ID:v0ofF5kp
>>14
太平洋戦争ってのが日本人に刷り込まれた間違った歴史観だからな
日本が始めた戦争は大東亜戦争、アジアを欧米から解放する戦争であって
アメリカと戦争したかったわけじゃないからな
0016名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:48:14.36ID:Qzvu7Qxj
推論は分かった
患者にあたって裏づけを取れ
BCG
麻しん風しん混合ワクチン
インフルエンザワクチン
ジフテリア、百日せき、破傷風、ポリオ混合ワクチン
黄熱病ワクチン
その他
0017名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:51:22.77ID:UuSxAF8b
BCG接種で有効な抗体ができること、もしくは何らかの効果が確認できた訳でもないのに
何言ってんの このバカ?

こんなもん、科学でも医学でも、確率論ですらない
「人種や食文化による違い」の方がまだ説得力あるわ
0018名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 15:58:20.58ID:tnwl3G3g
欧米にかぶれて自分の子どもにBCGを受けさせない親もいる。医師に多い。
0019名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:03:46.19ID:C7ZUGjcg
>>18
まあ日本で暮らしてるなら単なるバカでおわる
海外いってる医者は知らんがな
0020名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:07:18.91ID:h/up+30f
>>17
便移植みたいにトンデモのように言われたことが
腸内細菌叢の重要性がわかって見直されることも
あるので…
いまの免疫学で説明できないからと言って、
否定まではしなくても良いと思います。

ただ、BCGの日本株とか、良いとこどりをした
偏ったデータですし、
他の因子もあり得るので、
こんな断定的な報じ方は問題だと思います。
0021名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:08:48.36ID:C7ZUGjcg
>>16
武漢の頃から政府に検査のとき喫煙の有無と予防接種も聞き取り調査やってくれとご意見だしたが
アンケートとってるのだろうか
0022名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:09:41.79ID:C7ZUGjcg
ちなみに自分は答えられないw
生まれ年でしか判断できないかな
0024名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:10:23.29ID:E6nhWV6Q
いつの間にかロシアの感染者数が二番目になってるやん
でも今の所他の上位国より死者数が少ない
0025名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:12:23.32ID:h/up+30f
既に接種済みの多い日本で、
BCGのおかげだ、という報道がされるのが不思議です。
煽られてBCGの問い合わせをする大人が増えたり、
乳児用BCGの入荷に影響が出ている医療機関もあるとかで、
現場の邪魔になっています。

日本の状況が良い理由を、
政府の対応とかではなく、BCGのおかげにしたいのでしょうか?
0026名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:12:53.30ID:ZKzDWqTp
そもそも正確&詳細なBCG接種歴のデータが無いからなぁ
それで調べてもという
0027名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:13:31.81ID:C7ZUGjcg
>>20
そもそも東ドイツと西ドイツの比較をみていえばよい
まあロシアがあの医者の数で死者数抑えられるなら一体の免疫はなんだししらつくのかもしれない
ただし乳幼児のころに
0028名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:13:56.98ID:h/up+30f
>>24
死亡者数は遅行指標なので、
感染数の拡大より遅れて動きます。
2週間くらいしたらわかると思います。
ロシアは、そのへんの統計は大丈夫でしょうか?
0029名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:14:57.76ID:Szf38EWj
>>17
機序は大切だが、それなしでもエビデンスは成り立つ

もうちょいしっかり追試して確かめてもらいたいね、この説は
0030名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:15:57.28ID:UDhpbILG
東洋人ほど重症化しづらい。
つまり中共がそういうウイルスを作ったということ。
0031名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:16:25.75ID:vQ4ctYOQ
成人の医療者集団にbcg接種した結果が出てこないね
0032名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:17:15.01ID:ZKzDWqTp
感染拡大途中というのも忘れちゃいかんよね。
ファーストケースからの期間で統一で補正しきれるかはかなり疑問
0033名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:19:05.37ID:C7ZUGjcg
>>25
まあね
そもそもは東欧の論文がはじめで臨床試験は一番早くはじめられてる
WHOより一番納得できたわけで
0034名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:19:56.18ID:T3fjqFgd
日本のデータは政治的理由で過小になってんだからこういう科学的考察では除外しないと
0035名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:20:03.34ID:h/up+30f
>>18
ご存知だと思いますが、ロジックはちゃんとしてますよ。
BCGは大人の結核感染には有効性は疑問。
乳児結核性髄膜炎には効果がありそう。
BCGを打つと、ツ反での感染確認が難しくなるので、
感染リスクが低く、大人の結核感染を考えるなら、
BCGなしの方が都合が良かった。

ツ反以外の血液検査で結核感染の有無を
調べられるようになったがツ反より高価。
コロナに対する効果が示されれば、
また評価は変わると思います。
0036名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:21:31.58ID:T3fjqFgd
中国の死亡率が低いのは母数を全人口にしてるからじゃないの
湖北省の人口を母数にすべきでしょう
0037名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:22:18.13ID:C7ZUGjcg
>>31
オーストラリアは一般に被害出る前におわったからな
オランダあたりかね
ただアメリカも臨床に入ったらしい
まあ結核予防に多少はなるから損はないしな
0038名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:22:25.01ID:W0SfcUAG
>>1
これは来年にならないと評価のしようがないなwww
0039名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:29:25.97ID:C7ZUGjcg
>>38
まあニューヨークの人口の死者数と比べるとやはり低い
0040名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:32:25.58ID:aN7AtJwp
それにしても1800倍なんて見出しつけていくら何でも煽りすぎ。
子どもの接種への影響を考えろよと
0041名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:33:51.33ID:Jos+i2gq
病理学・免疫学周りの関係者は、検証する手段を持ってる研究者と
論文をどう評価するのがメインの人とでは
玄人と素人くらいの違いがあって同じ肩書で物を語ってほしくないな
0042名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:36:59.06ID:ud2IkkdZ
在日が独占するパチン★屋で日本人をギャンブル中毒にして、真面目な日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
母国の韓国や台湾のように、パチン★屋は全面禁止、換金禁止を今すぐ行わなければならないのだ。。。。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。。。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。


芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである

新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。

このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。。。。

極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。

新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ。。。
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。


ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。。。。。

在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。

在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。

日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である。

コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党の下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。。。
0043名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 16:59:40.88ID:/JjjRd7Z
「BCGワクチンの接種国には免疫がある」との説には、例外がある。↓


一方、日本と同じように接種している
ポルトガルの死者数は17.6人と高めで、

いまは接種をしていないドイツでは
11.3人と少なめといった例外もある。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200407-00000050-sasahi-soci
0044名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:05:22.34ID:inOxjmew
これはロマンティックが止まらないな
0045名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:07:38.12ID:f5+ojpAS
>>36
川原とか広場を掘ってないからだろう特に線路脇とか
0046名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:08:12.26ID:K9IFnYsy
>>25
そうです。
政府の対応は最悪です。素晴らしい中国や韓国を見習うべき。
我々は日本人ですが日本はいのちを守るために政権交代して中国側につくべきです。
中国の進んだ医療物資を買うためには親中政権しかありません。
0048名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:21:56.74ID:fBj7DPyP
>>46
ドサクサに紛れて基地外が湧いたw
0049名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:25:51.99ID:qfPRzgt5
 
はからずも国民皆保険が効いたな
日本は結核に対して神経質なのも奏功
0050名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:39:58.38ID:nssD0Hgr
情報が古い。その上にブラジルで完全否定されてるんだが。もし意味があっても少なくとも1800倍はない。
日本韓国台湾で少ないのは、別な要因によるものが大きい可能性が高い。
例えばアジア系民族に共通する何かが理由であって、BCGやってた国が被っただけで単なる偶然臭い
0051名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:46:16.83ID:u6qQJ3jp
国際線の航空機船舶を即時止めていたら一番良かったかと思う
0052名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:47:01.05ID:EZFXwfTA
死亡者の名字を調べれば解るって事?

PCRより遺伝子検査で日本株、朝鮮なりすまし株、中国なりすまし株を調べたら傾向がみえるかもネ
テレ朝さん!
0053名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:48:43.32ID:SWRfe11I
>>43
ポルトガルやドイツさらにオーストリアは死体の山であるヨーロッパじゃ大健闘だろw
0054名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:48:45.39ID:u6qQJ3jp
今後の突然変異については未知の領域だよね?
ステイホームを徹底しながらデータを分析して行くしかない
0055名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:49:47.00ID:mTE73uj3
BCGにはハンセン病の予防接種でもあるんだぜ!
ただし予防効果は26%しかないが。
0056名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:50:06.18ID:Mrzux1CX
アエラの記事でさも絶対的な相関関係があるように決めつけるのかw

ジョンホプキンズ大が結論出さない限り、所詮は戯言だ
0057名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 17:53:53.50ID:mTE73uj3
BCGは大人になると結核の予防効果はほとんどなくなるんだぜ
だけど、BCGの生菌自体は体内に生存し続けているんだぜ
0058名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 17:55:08.50ID:mTE73uj3
BCGは大人になっても体内に生存しているのに
なぜ結核の予防効果がなくなるんだぜ? わからないよなあ
0059名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:00:45.31ID:hHWEP0nm
「韓国株」はありませんw
0060名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:03:13.60ID:fmgZCjsh
ネット見て書いた記事だな
新しい情報なんもない遅いしゴミ
0061名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:05:50.95ID:tXkElwEu
ロシアに効果なし?
0062名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:19:29.78ID:aNlsBXIY
イスラエルが関連性ないって報告出したぞ
0063名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:19:52.90ID:9pm483xV
>>17
バカはお前だ

統計的な有意性が示されている推論は十分に科学的だろが
0064名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:22:22.90ID:EmpdsY41
子供の頃にBCGは注射したけど何歳までが有効なのか知りたいわ
正直30年以上とかは持たんよな?
0065名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:22:32.33ID:eBGLYgfT
>>63
問題は考えられる交絡因子が多過ぎる上にそれぞれの要素の効果の定量化が難しいから、疑似相関の可能性も否定できないこと
結局、臨床で確かめるしかないの
0066名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:27:21.64ID:U+OcBgO0
伝統的な稲作地域であることぐらいしか思いつかんな
0067名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:29:49.22ID:sCZaQ0AU
米が主食の地域は死亡率が低いんだろ。知ってる。
0068名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:30:46.92ID:mTE73uj3
ルワンダ、ウガンダ、マガダスカル、モザンビーク
死者0だ
0069名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:33:11.71ID:Mrzux1CX
生理現象で作用の仕組みを説明できないなら疑似科学でしかない

マーガリンの摂取量と離婚率は相関関係99%だ
またTVの普及率と平均寿命の延びも高い相関関係にあるがね

パン食の家庭は離婚リスクが高いのかね
TVを買えば寿命が延びるのかね

相関関係があっても因果関係が説明できないならコジツケと言われるのが世の常識だ
0070名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:34:17.14ID:RqTlB48n
>>62
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2766182
これのこと?
これはBCG予防接種がコロナ感染を防ぐ効果は無いと言っているが、
重症化を防ぐかどうかは重症例が少なくて不明って話やぞ
死亡するには重症化する必要があるから、死者数を減らせるかどうかは分かってない結果だ
0072名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:42:56.25ID:4sdUdlXl
日本株が良いって話だろ
ご先祖さんありがとうございました
0073名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:43:15.66ID:fO+MZH6v
>>70
BCG予防接種しても新コロナ感染率はかわらない
効果は重症化しにくい(肺炎になりにくい)ということだ
0074名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:48:58.95ID:oF4bZTpA
>>64
結核には15年
肺炎には40年〜70年ってどこかで見たけど

エロい人達、間違ってるか?
0075名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:50:04.29ID:xHC4Fk8L
そも結核は菌でコロナはウイルスだろ
どういう理屈で効いてるんだよ
0076名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 18:58:32.70ID:mTE73uj3
BCGで膀胱癌治療されてるんだぜ
なぜ結核ワクチンでがんの治療ができるんだぜ?
0077名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 18:58:46.96ID:uFbC5Yye
>>2
ないとは言い切れないですね
0078名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:00:45.21ID:mTE73uj3
旧東ドイツのエリアでベルリンだけコロナの死亡率が高いのは擬似相関じゃあ説明できないんだぜ
0079名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:04:05.43ID:W9/c4n9D
>>78
それは単純に人口密集率と他国とのアクセスの違いじゃね?
ドイツだけじゃなく他の国も同じ傾向あると思うぞ
0080名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:05:22.58ID:mTE73uj3
>>79
じゃあなぜ旧西ドイツと旧東ドイツのエリアで死亡率が違うんだぜ?
0081名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:08:26.69ID:C7ZUGjcg
>>75
オランダの論文だと乳幼児の頃にうつと免疫の構造がかわるんだと
普通にいろんな免疫がそなわるころ強毒だしな

だから大人がうってもきくとはおもえないが膀胱ガンにきくからなんらかは免疫力たかめるのかもしれない
0082名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:08:54.86ID:01yWz/SC
多分医療に対する構え方の問題で予防医学に対する考え方がヨーロッパとは違いこの手の予防接種をやってる国は多かれ少なかれ手洗いやうがいに対する理解度が高い
0083名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:10:27.65ID:mTE73uj3
獲得免疫が高まるとは思えないから、自然免疫の
キラーTリンパ球などの能力が何か上がるんだろうと思うんだぜい
0084名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:11:11.58ID:C7ZUGjcg
ドイツはインドにBCGに似たワクチンつくらせとるよ
きくかきかないかなんてわずかな希望でもやらざるを得ないから
日本も副作用低いフサンやシクレソニドもやってるんだろ
0085名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:12:05.38ID:C7ZUGjcg
そもそもWHOの科学的基準なんて3月で全滅だったじゃかいか
0086名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:12:40.19ID:mTE73uj3
インドもアフリカも南米もワクチンを打ってる国は
死亡率は西欧やアメリカより一桁低いんだぜ
0089名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:13:52.12ID:Slzwvy/j
ブラジルはかなり亡くなっているが
0090名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 19:14:56.23ID:z1Zeye6Z
BBCが報じたなら信じる
0091名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:15:33.46ID:p4W73S8y
アジアが優秀な理由は岩手メソッド的なもんだと思う
"来たら燃やす"となれば、山梨55号も近づかないだろうて

【感染者ゼロ県】72歳男性、東京から岩手に憧れ引っ越す→
住民「来るな」役所「転入届出すな」→仮住まい→入県3日目に焼死★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587329631/
0092名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:20:34.32ID:VmYzur4Z
ヒント。
キスとバグ。
0093名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:22:31.76ID:mTE73uj3
>>88

>BCGワクチン接種国(特に日本やロシア株を用いている国)では、
新型コロナウイルスの感染者数、死亡者数が少ない傾向がみられる。
イスラエルでは1955年から82年まではBCGワクチンが推奨されており、
90%以上の接種率であった。一方、82年以降は、結核蔓延地域からの
移民にのみBCG接種が行われている。今回、1979 から1981年生まれ
(39-41歳) の3064名と、1983 から1985年生まれ (35-37 歳)の
2809名においてPCR検査を実施したが、陽性率は11.7%と10.4%で
有意差が無かった。それぞれの群で重症化例はそれぞれ1例であった。
今回の解析からはBCGワクチンの効果は確認できなかった。

そもそもが、BCGワクチン接種者のコロナ感染を予防できるという話を
だれもしてないから、PCR検査の陽性率に差がなくても関係ないと思うんだぜ
重症化例がそれぞれ1例では、どうにも判断できないんだぜ
0094名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:24:01.65ID:C7ZUGjcg
>>87
もともと予防いうか肺炎の率なんだよな
まあこのウイルスいろんな症状あるからしらんが 
0095名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 19:24:04.39ID:+6djrqrs
医学的見地からの検証が望まれているのにも関わらず、仮説しか上がってこない。
統計学上の話では「1800倍差」といっても説得力がない。
0096名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:25:24.92ID:mTE73uj3
膀胱癌にBCGがなぜ効くのかだって誰もはっきりしたことは
分かってないんだぜ
0097名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 19:26:37.64ID:TD+HX3/c
   ___
  /__))ノヽ
  |ミ _ _」)
  (^ミ´・〈・ リ
  ヒi  r_)|    台湾のBCGはワシが育てた
  | `== /
  ノ `ー―<
0098名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 19:27:07.32ID:C7ZUGjcg
>>93
でもさイスラエルそんだけ感染してて重症が一例ずつらしいがすごいな
300人中の感染者の1人重症は立派じゃね?
0099名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 19:29:16.74ID:mTE73uj3
>>98
重症が増えるのは主に50代からだし、対象がみんな若いんだぜ
それにイスラエルはヒドロキシクロロキンを感染者に投与するしな
重症化する前に治ってしまうんだろうぜ
0100名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/14(木) 19:47:39.91ID:sh9ZSzMJ
>>17
でも相関はある
それについては?
0104名無しのひみつ
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2020/05/15(金) 00:23:01.18ID:DvGeb8u8
>>1
これ「ジャポニカ米を常食している地域はコロナウイルスの死亡率が低い」としても、
概ね成り立つ論理だよね。

あまり意味がある主張とも思えない。
0105名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 00:31:15.38ID:sgc7qd9J
そう、アジア系に多いからアジア固有の特徴となら殆どあってしまう。
だからアジア以外が重要なんだが、ブラジルは駄目になってるし、ロシアにしても数値があまりあてにならんという
0106名無しのひみつ
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2020/05/15(金) 00:32:39.52ID:X9nPagzg
なんで自動車工場とかああいうとこで集団感染が発生しなかったかといいますと
みんな安全メガネしてるからなのです。
それと日本ではメガネっておしゃれアイテムだから目が悪くなったらすぐメガネをかけるんだけど
欧米人ってアホなもんだからメガネを嫌がるんですね。
それであのザマです。
目のいい人も伊達メガネをつけるようにすればいいでしょう。
口だけじゃアカンのやで
0107名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 00:33:22.43ID:1XRCR8CN
日本人と台湾人は地球と人類にとって有益な存在だから生き延びる運命なんだ
クソ朝鮮人と迷惑支那人は害悪しかないから絶滅する運命なんだよ
0109名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 00:39:22.04ID:J4kP1LVP
「BCGワクチンの接種国には免疫がある」との説には、例外がある。↓ 
 
 
一方、日本と同じように接種している 
ポルトガルの死者数は17.6人と高めで、 
 
いまは接種をしていないドイツでは 
11.3人と少なめといった例外もある。 
 
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200407-00000050-sasahi-soci ;
 
なんでみんなして 
BCGだのアビガンだのって言ってるのかというとね、 
それは検査や閉鎖を避けさせるためなんだよ。 
 
治療方法のめどが立たないと、みんな安心できないでしょ。 
 
もう1つは、日本の感染者もとい検査数が異様に少ないという疑惑、 
これに納得のできる説明が必要だった。 
 
個人的には、マスクが功を奏したと考えているんだけど、 
WHOや御用学者、というか医学会では、 
医療用のマスクが不足することを理由に挙げて、 
一般人には極力マスクをしないように呼びかけてきたから、 
この点を打ち消すためにも必要だった。 
 
しかし、最近になって、マスクのフィルタ効果は、意外と高いことが 
実験などでわかってきたから、検査体制と同様、劣勢に立たされている。 
   

  
0110名無しのひみつ
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2020/05/15(金) 01:03:52.78ID:eToq+Ue0
>>103
そっちが正解

BCGは効果ないよ
0111名無しのひみつ
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2020/05/15(金) 01:38:08.13ID:1SuUYNxa
>>80
西と東での人工密集率、都市化の差、一緒になってから元々差があるのに
さらに過疎化が進んでる、そこらの差を差し引いても差があると言ってる人も
いるけどね
0113名無しのひみつ
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2020/05/15(金) 05:29:24.58ID:mCoN4Geu
BCGの可能性は否定しませんが、
感染が蔓延して医療崩壊したスペインと
水際対策、封じ込めに成功した台湾を比べて
1800倍差がある、って、非科学的ですね。

煽られる一般人が出てきて、
医療機関の邪魔になるだけなので迷惑な記事。
0115名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 07:07:54.70ID:PmoZFfK7
なんにしても大人のBCGは効果ないでよいだろ
重症の割合が一番の問題である

あとさそもそも検査数多くてそのあとウイルス減らす努力いるだろ
0116名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 07:32:31.19ID:Oj7L3gwd
味覚が消える症状とか、唾液からの検体採取からもわかるように、口腔内にも居座る。
キスで挨拶する文化圏は全滅、……昼間からウォッカで消毒しているところは別として。
0117名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 12:27:45.45ID:j4tOftpy
日本は院内感染多発で医療が完全ストップになるリスクを
見て行かなければいけない
0118名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 15:53:51.96ID:/X6GE/O8
ノーベル症の山中とかってひとは、BCGなんかよりPCR検査の重要性を繰り返し言ってたぞ
BCGなんか、根拠がないのを信用するなって言ってた
0119名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/16(土) 17:13:23.86ID:QIMgrpCz
 


仮にこれが本当に効いているなら、

今開発中のワクチンは、これを、効果で超え、コストで下回らないと意味がない。


 
0122名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/28(木) 16:42:09.82ID:GjJdaf7d
>>43
日本株を接種してる国の死亡率が低いらしいよ
0123名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/28(木) 18:04:01.22ID:aRLPqGdh
「BCGワクチンを接種しよう」と決められる国の国民がそれだけ防疫観念も高いってだけだろ。
BCGが直接効いてる訳じゃない
0125名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/28(木) 18:13:33.69ID:1d5Ks99w
BCGマクロファージ説は支持してる医師も多いよ。
0126名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/28(木) 19:32:58.02ID:kwVIA4us
俺、ツベルクリン陽性でBCG打ってないわ
0130名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/28(木) 20:26:07.73ID:euDL32B0
ロシアは感染者は欧米並なのに死者が1/10スケールなんだよな

日本は抗体検査も割合低いんで、感染者が1/10で死者が1/100と考えれば妥当
0131名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/28(木) 20:28:22.09ID:MX1VzfUr
そもそも志村はBCG打ってるよ
BCGなんて都市伝説
マスク文化がなんとか防いでるだけ
0132名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/28(木) 20:50:36.03ID:R9eeLlqE
預言
「もうすぐ中国が、新型コロナウイルスは731部隊が開発したもの。証拠もある。とねつ造データ付きで日本のせいにしだす」
0133名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/28(木) 22:31:12.61ID:zB0vk8LD
>>131
bcgやマスクだけが要因じゃないだろw
長年の喫煙とか、他の生活習慣とか。
0134名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 02:48:24.42ID:JWQGaj+k
◇◆◇ 創価学会と韓国 ◇◆◇

創価学会には在日韓国人の信者が多い。近年、創価学会は海外布教に力を入れているが、
日本以外で最も多くの信者がいる国も韓国である。そのため、韓国には気を遣ってきた。

創価学会の福岡研修道場にある「韓日友好の碑」には、日本を「小国」とし韓国を「師
恩の国」と述べる池田大作名誉会長の詩が刻まれている。また、日本と韓国の創価学会
の代表者が出席した「韓日友好代表者会議」で、池田は以下のようなスピーチを行った。

>  韓国は、日本にとって「文化大恩」の「兄の国」である。「師匠の国」なのであ
> る。その大恩を踏みにじり、貴国を侵略したのが日本であった。ゆえに私は、永遠
> に貴国に罪滅ぼしをしていく決心である。最大限の礼をもって、永遠に貴国と友情
> を結び、貴国の発展に尽くしていく決心である。(『聖教新聞』2000年5月22日付)

創価学会は言葉で韓国に媚びへつらうだけでなく、公明党を通じて在日参政権の実現を
目指しており、日本人信者に対しても、韓国を「兄の国」として敬うよう洗脳している。
0135名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 03:11:22.98ID:mJ8Ouhum
>>1
アジアの例外である、
イランとトルコで感染が多いのは、イスラム教の礼拝で3密になるから広がる

西側諸国の例外である、
オーストラリアで感染が少ないのは、季節が逆で高温の夏季だから

一応はこれで説明がつく
0136名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 05:37:20.73ID:TMwWBSTA
>>135
だから、ひとつに要因を絞るのは悪い癖だって。
イラン、トルコはシーア派とスンニ派だけど?
あと両国の医療環境は?
オーストラリアのきっついロックダウンは?
進んだ医療は?
bcgもそれらの要因のひとつでしかないんだよ。
0137名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 07:02:42.55ID:ij3qkbMG
シベリア〜アジアへ現生人類が到達した時にデニソワ人や他の未知の人類と交雑して
遺伝子取り込んだ結果では?なんて意見は出てこないか
21世紀の優生学になりかねないからなw
0138名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 07:35:12.45ID:BcShSYJy
日本国内にいるBCG接種してない外国人もコロナの感染率等が同じ割合なら
BCG関係ない。
0139名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 09:47:30.18ID:TMwWBSTA
>>138
データある?
仮説だけ言うなら誰でもできるわ。
0140名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 11:46:27.60ID:JqNP0GHJ
>>139
仮説の形で書いてるじゃん?
調べるの面倒だから調べてない。

けど外国籍の人は日本人人口の約2%。
4/25日時点のPCR陽性患者約13000人の中に
外国籍(確認済み分のみ)の人は60人程度なので
0.4%。
0141名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 13:20:01.30ID:TMwWBSTA
まーた適当なデータ操作をw
外国籍が確定してから論じなさい。
0142名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 13:20:52.71ID:KVwyMCEi
「お前らジャップの代わりはいくらでもいる」というのは不正確だった。ジャップほどひどいゴミクズカスはほかにはいない、が正しい答えだった。
ジャップが死滅したほうが地球は"まし"になる。

お前らジャップは移民に仕事を奪われるんだろ?www移民から仕事を奪ったジャップはいないだろwww

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

ジャップはサムライを自称するなら、しかも世界にアピールしたり広めようとしているんだから、
中東に行きPKOをし、老人介護をし、育児をし、しかもすべてボランティアでただ働きですべきだよなあwww
サムライとかにあこがれちゃうバカをタダ働きさせる夢の世界を作れるな!www

イラクから日本に難民の方々を受け入れよう!イランから日本に難民の方々を受け入れよう!
0143名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 13:40:14.23ID:wF3mI/Jv
勝手に世界最高峰と言われるK防疫でこのウイルスを追い出す事に成功した
医療先進国、韓国と、わけがわからんうちに収束したジャップと一緒にしないでほしい
0145名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 15:20:55.81ID:TMwWBSTA
>>143
ホモコロナ民族は半島にお帰りよw
さあ、今すぐ帰りなさい。
0146名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 15:28:30.18ID:TMwWBSTA
>>144
流暢じゃないよw
冒頭の「勝手に」は意味不明だし、次の文も読点の付け方がおかしい。
こうやって読点が並ぶ場合、価値が等価なのか、それとも単なる列記なのか、あるいは継続なのか、解釈の余地を残す。
流暢ならこういう文章は書かない。
0149名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/29(金) 15:59:20.13ID:2z/X3pPn
>>132
既に失敗したからアメリカ軍が持ち込んだと、中国高官が発言したんだろ。
0151名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 00:56:09.60ID:MFBEj1RK
>>146
皮肉なのがわからないのかいw
皮肉を口に出して説明させんなよ恥ずかしい
0152名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 09:59:52.37ID:QhjzZST1
>>151
流石に皮肉はわかってるよw
でもこいつらには言ってきかせてしつけないとダメなんだ。
ロジックで殴り続けると火病起こすからそれもまた面白い。
0153名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 15:16:38.42ID:xATnCOOV
人間と共生する生き物?可能性未知数のウイルスの正体
https://emira-t.jp/special/7814/

この3回シリーズのウィルスにたいする解説記事をよんで、
ワクチンとか勉強して、塩野義製薬のファンになれ。
0154名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/30(土) 15:25:00.60ID:xATnCOOV
【薬剤師向け】インフルエンザの新薬「ゾフルーザ」とは?
効果や副作用、耐性、薬価を解説
www.38-8931.com/pharma-labo/column/study/influenza.php
ゾフルーザの不都合な真実−医者だって馬鹿ばかりじゃない−
square.umin.ac.jp/massie-tmd/baloxavir_fake.html
抗インフルエンザ薬 ゾフルーザ失速
www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68836
0155名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 13:47:31.62ID:7HjLxQeE
昔、我々の祖先が原人だった頃、コウモリと一緒に洞窟の中を棲み家にして
生活していた種族は、コウモリの持つウィルスに感染したときに死ぬような者は
死に、死なない・死ににくい遺伝的形質を持った者だけが残った。もしも
それが日本人のルーツだったとしたら。。。
0157名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 16:38:32.93ID:GL49H/T0
内容をねじ曲げてスレタイにするな
0159名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 19:14:39.36ID:nAwoyVjH
東アジアだけで見ると、100万人あたりの死亡者数で日本がトップ。
東南アジアを含めると、フィリピンに次いで第2位。
0160名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 19:30:11.17ID:Hhu3i/K3
アジア=捏造が文化
検査しないでコロナ死者数を少なくするとか、死因を別の病気にするとか普通にやってそう
0161名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 19:42:08.30ID:UUCJF2k9
>>158
まさかここまで来てまだ中国に忖度か?
0162名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 20:08:09.74ID:aRNkIw2r
アグネスはBCG拒否
現金のみ受けとります

世界の為に、アグネス募金宜しく
0163名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 21:34:25.08ID:7HjLxQeE
>人類は数万年前のボトルネック効果で非常に遺伝子の均質性が高いのでそれは無い

なんだかおかしい議論だ。旧石器時代には世界中のどこでも
一部の力のある人間だけが子孫を残せたんだというような
話であって、そのことから、各地域ごとの遺伝子に違いが無いという結論は
導けるのかね?

それだと、白人や黒人などの違いだとか、目の色、血液型の割合の偏り、
などなどの違いも無いというのか?
0164名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 21:37:42.58ID:7p2LZCO5
>>30 理屈としては通りやすい。
中国人には無害にしたかったが、黄色人種には効きが弱いくらいにしか、
精度を追い込めなかったみたいな。

黒人にはどうなん?
0165名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 21:49:07.81ID:Jb4/j78W
外国人は罹患するとすぐに全身が溶け始める感じ
0167名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/04(木) 20:43:13.75ID:BAEgKYUU
稲作地域か 共通項ではある
でもそれは多分関係ないな
スペインも消費量多い
0168名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/04(木) 20:56:00.98ID:7vJ/SZqj
AERAの記事と分かって読む気が失せた。
0169名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/04(木) 20:57:14.79ID:wExbuU9d
>>159
嘘つくな。

人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、

イタリアが490人。過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。

一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる(いずれも5月7日現在)。

台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。
0171名無しのひみつ
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2020/06/05(金) 02:36:33.66ID:RkeiIMun
>>159
まず東アジアで日本と比較できる国ないじゃん
0175名無しのひみつ
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2020/06/16(火) 20:19:16.78ID:HCkV/nrQ
>>155
日本人は貝塚を見るように海辺が主な生活場所
山はサンカのように移動生活だろう
日本で洞窟に定住していた痕跡あるの?
0176名無しのひみつ
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2020/06/16(火) 20:41:36.68ID:+REN+l4q
結局はウィルスをどれだけ受け取ったかで
その後の発症が決まるんだろうから

だれかれ濃厚接触する欧米人が死にまくるのは当然
0177名無しのひみつ
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2020/06/22(月) 18:48:50.45ID:CXxivHH2
豆をたくさん消費する国としない国では、そのぐらいの差があるぞ。
0178名無しのひみつ
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2020/06/26(金) 10:09:12.78ID:IObd3xj2
>>160
まあ中国なんか人口把握できてなかったしな
ただ死亡はそこまで隠せんしな

どちらにしろそうそうおさまらない厄介なウイルスすぎる
0179名無しのひみつ
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2020/07/01(水) 16:53:44.01ID:MMuYRbL8
中国台湾朝鮮は元々が日本だった訳で
戦中まではBCG 打ってた、だから老人は強い
戦後生まれはそんな恩恵はなくなってる
0180名無しのひみつ
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2020/07/01(水) 17:41:13.28ID:1ErbD8vi
安部ちゃんの対応の良さが死者が少ない原因なのだ。
屈服した各国は日本に統治されるべきだ。
0181名無しのひみつ
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2020/07/02(木) 11:25:24.62ID:yI3FMvkc
>>169, >>170
日本は、人口あたりの感染者数は少ないけど、感染者数あたりの死亡者数は約5%で
他の多くの国 (約2〜6%。英国、スペイン、イタリアだけは10%以上) と変わりない。
だから、BCGが効いてるとすると感染のみに対してと言える。

2020年7月2日更新
https://medley.life/news/5e390f2d6158e140a8122862/
0182名無しのひみつ
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2020/07/02(木) 12:35:42.89ID:lI8mgFqV
日本はクラスター追跡で確率の高いサンプル抽出してるから
住民数じゃなく感染者数を分母にしたら率が上がるのは当然
それでも無作為にやってる国と大差ない
0183名無しのひみつ
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2020/07/02(木) 13:24:39.59ID:XFcT+1aW
>>182
4月の波は運良く乗り切ったけど、予算枯渇で活動制限出来ない今、既に感染爆発してるかも。2週間後の数字がコワい。
0184名無しのひみつ
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2020/07/02(木) 13:57:49.01ID:yZhXgjCz
もうめんどくさいからJAP全員に直接静脈注射でええんちゃうか
どうせ死ぬんだしwwwwww
悪性化したらステロイド効かなくなるからよろしくwwwww
0185名無しのひみつ
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2020/07/02(木) 14:40:35.00ID:CJBWGZJ3
>>182
>日本はクラスター追跡で確率の高いサンプル抽出してるから

それごく一部の感染者しか発見してないってことなんだが?

>住民数じゃなく感染者数を分母にしたら率が上がるのは当然

馬鹿だ
0186名無しのひみつ
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2020/07/02(木) 15:55:44.73ID:lI8mgFqV
症状出た人間の所属するクラスタを追うんだから不顕性の若年者はろくに引っかからないだろ
施設や病院の集団感染ひとつで爆上げする
0187名無しのひみつ
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2020/07/04(土) 22:49:59.29ID:CgcMg4jt
問題は感染者あたりの死亡率ではなく
単純にCOVID19での死亡者数だ
0188名無しのひみつ
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2020/07/04(土) 23:01:10.09ID:qrZ5nKcm
南米で、若者でも重症化する変異が確認された
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