【難病治療薬】「ゾルゲンスマ」 １回当たり約１億6700万円で調整 2020/05/11 [朝一から閉店までφ★]
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2020年5月11日 20時51分
「世界一高い」とも言われる、幼い子どもなどの難病の治療薬「ゾルゲンスマ」について、厚生労働省は、保険適用の対象とし、１回当たり、およそ１億6700万円とする方向で詰めの調整を進めています。
「ゾルゲンスマ」は、幼い子どもなどの全身の筋力が低下する難病「脊髄性筋萎縮症」の治療薬で、ことし３月に国の承認を受けました。
アメリカでは１回あたり２億円を超え、世界一高い薬とも言われていることから、国内での価格設定が注目されています。
こうしたなか厚生労働省は、「ゾルゲンスマ」を公的な医療保険の適用対象としたうえで、１回当たりおよそ１億6700万円とする方向で詰めの調整を進めていることがわかりました。13日に開かれる中医協＝中央社会保険医療協議会で承認されれば、現在国内で保険が適用されている薬で最も高額となります。
対象となる患者は年間25人程度と見込まれ、患者側が支払う医療費には上限が設けられ、それを超えた分は保険料などで賄われることになります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200511/k10012425681000.html ガイジ一人治すのに
1回1億6700万円の税金がスイスとアメリカに流れていく
いうほど必要か？ ■>>1
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ノバルティス、1兆円売上の薬で研究不正発覚…巨額寄 …
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近年、製薬会社による研究不正が伝えられることが多いが、医療界でよく知られるものに「ディオバン事件」がある。
これは、ノバルティス ...
自民党と癒着した
犯罪企業だよぉ 保険適用されても3割負担で5000万する 「薬」誰が使えるねん 難病指定受けてると上限がある
所得により自己負担月１万とか 知らないで書き込みできるある意味幸せなひとはその幸福がいつまでも続くという保証はないことくらいは自覚しましょう 1回の投与で生涯効果が続くと考えられている（Wikipediaより）
おもしろい薬だな 「ゾルゲンスマ」は、SMAの根本原因である遺伝子の機能欠損を補う遺伝子補充療法で、1回の点滴静注で治療が完了します。
すげー 在日韓国人に搾取されているナマポに比べれば遥かに安い金額で日本人の子供が
助かるんだ。在日韓国人のナマポを直ちに支給禁止せよ。 そのお金で大学の学費を援助してあげた方が国にとって意味あるでしょ
1人に対して何で過剰な医療するの？
奨学金とかいって中身ローン組まされて社会人になってから返済してる人達多いから そもそも科学的なニュースではないのは置いといて
技術から見て研究開発にどんくらいかかってるかとか
の話にならないの残念ね
百歩譲って見込まれる患者数から保険財政的に
これくらい圧迫しててみたいな意見が出てくれば
命に関わらない疾患に対して使われてる医療費がどれくらいか
みたいな定量的な議論もできそうだけど
保険使うか使わないかのゼロイチの議論になると
検証的試験で効果が確認されていて命を守ることができるものだから
保険適用になるで終わりの話にしかならないと思うんだけど あーなるほど、開発に対して疾患者が少ないのかぁ。いやーすげーなコリャ。 そんなに研究コストって掛かるのか？
いくら需要が少ないとは言え。 >>26
開発費にどれだけ金がかかっているかが大事なんだよ
原価との乖離が気になるならジェネリックが出るまで待てばいいよ >>28
99%に近い確率でジェネリックは出ないと思うよ
ヒトの細胞に異物を導入するわけでそこには何重もの規制がかかるし
製剤もウイルス由来のもの使うからコストが掛かりすぎて
ジェネリックメーカーも新薬メーカーも手は出さないというか出せないと思われる >>1
病気持ちは自然淘汰が望ましい。
子孫がさらに病気を持っちゃうぞ >>34
これから、この手の薬がどんどん増える
医療負担がとんでもない事になりそうだな
国際機関で研究費支援とかして医療費負担減らさないと 税金で助けるのはなあ・・・
命が大事なのは分るけど・・・
他人のガキだしなあー >>36
むしろこの薬の登場で医療費は削減できるんだけどな
今SMAの治療で標準的に使用されるヌシネルセンは
初月5500万その後毎年3000万弱で生涯でみると平均およそ4億かかってる
単価にやたら目を向けてぎゃあぎゃあ騒ぐ奴がいるけど
トータルで比較しないといけないと思うのよね
2025には再生医療等製品で200億程度の医療費削減が
できると見込まれてて例えば腎臓の働きをフォローする
再生医療等製品ができれば透析にかかる費用や設備が
グッと少なくなるのはイメージしやすいんじゃないかね
もちろん治療効果の程度にもよるけど このスレに書き込んでる奴らが為政者となって作る国家というものを見てみたい
もちろん俺はそこに住むのはゴメンだがな >>41
基本的に公共という概念が無いのやばいよな
公共サービスが支払った税金に見合った分だけ
返ってくるべきという狂った世界観
某元IT社長はこの典型のようという意見を見たことがあるけど
あの人くらい自立できてればまぁと思わなくもないけど
ここにいる同世界観の人はいかにって感じだね iPS細胞の研究から生まれた新薬ってまだないよな？
山中君と京大は新薬を開発して研究資金確保すべきだと思う 薬の名前ってなんで覚えられなさそうな語感なんだ
ゾルゲンスマやらレムデシビルやら 朝鮮人専用の遺伝子病に保険を効かせるなんぞ意味不明 >>42
悲観してしでかす人は怖いから治安を維持するためにも医療を充実ってのは分かるけど
それでも1人の命に対する犠牲が大きすぎると思うわ。そのお金で何人の人が生かされるんだろうね
自分達の考えの方が正しいと知的ぶって相手に対して狂うって表現を使うって傲慢だわ 言ったもん勝ちやりたい放題だな
中国人のぼったくりより酷い 難病の子供を救える可能性が少しある薬が1億6千万円w
まあ、しゃーないわ
かわりに納税者や予算がピンチだけどな
救える命と自殺増加・・・天秤にはかけられないな 1回の治療で済むのか。
臓器移植みたいなもんと考えれば納得できる金額なのか？ >>44
薬には薬効成分の名前である一般名と、
実際の薬の名前である商品名の2種類ある
商品名になるとめっちゃ分かりやすいぞ
レムデシビルは一般名だからな
商品名になるとベルクリーだ
分かりやすいだろ？
ゾルゲンスマは商品名なのに分かりにくい？
一般名になるとオナセムノゲン アベパルボベクだぞ
ゾルゲンスマの方が分かりやすいだろ？ >>28
ゾルスマは完全なオーダーメイドだから無理 これで保険料と税金もまた上がるのか、、、
これで助かったお子さんは、ちゃんと納税者や国に恩返ししてね！ >>46
払った金額に応じた"公共サービス"が返ってくるべきという
考え方が狂っていると思えないのは重症と思います
公共の定義の話なので
セーフティネットが命の選別し出したらそれこそ終わりなのを
理解していてなおそういう発想ならやはり狂っていると思いますが…
また、このお金が支払われることによって研究開発がこれまで通り停滞なく進み
技術として定着すれば廉価かつより多くの患者を救える可能性が
あるという視点も著しく欠けているのではないでしょうか？
あなた流に言い換えれば
ここで医薬品の研究開発費に見合った薬価を設定することで
将来どれだけの命が救われるんだろうね？
になるでしょうか ご検討ください まあ死ぬ死ぬサギで誰かの死を横取りするよりいいだろ、
健康になって将来納税しろということだな ＞１回当たり、およそ１億6700万円とする方向で
価格設定の根拠を明確化できないなら話にならん
マスゴミは追及すべきところを追求しない無能集団 >>43
細胞だから薬じゃなくて体の材料ね
角膜とかやってるんじゃなかったかな >>56
報道するまでもなく中医協の事前資料に説明はありますのでご査収ください
ご自身で算出することも可能だと思いますので疑義があれば
数値に基づいた批判としてここに書いてみてはいいのではないかと思います
https://www.mhlw.go.jp/content/12404000/000629578.pdf 10回打って1人16億円、25人で年間400億円
社会的負担を考えたら、さすがに死んで貰った方がいいんじゃないかという金額だな
少なくても薬が開発される前は死んでたんだろ？ なぜ公表資料を調べようともしないのだろうか
添付文書の禁忌欄に再投与禁止が書いてあるのに
1人10回とかありえない数値持ち出すの頭おかしすぎでは 難病を治せるのならもっと安くすればいいよ。
製薬会社はたぶんぼりすぎだから、
国際機関で薬価監視機関を作ればいい。 税金に拘ると1000年前のバランスシートが化けて出るぞ。 >>58
比較薬の薬価が妥当かどうかも調べないといけないし、そもそも比較薬が1種類しかないから
それが妥当なのかどうかも判断しないとならん。
専門家じゃないから判断項目をひとつづつ論理的に潰すほどの知識もないから薬価を算出するのは無理
マスゴミがちゃんと追求しないから毎年5兆円もの大赤字を薬だけで垂れ流してる
薬だけで毎年30兆円も使ってるのおかしいよ、老人は処方されても飲まんのに 薬の開発は国力そのもの
25人ならば高額は当たり前 >>59
年４００憶も無いやろね
開発費200憶としてそれを10年とかで回収する計算やろ イソジン、サロンパス、カロナールなどを、わざわざ処方箋でもらうバカを減らせばいい。 >>64
大元のレスは根拠を明確にしろという意図と思いましたので
それなら公表されていますよと教えて差し上げたまでです
後半2行はまさか調べてないなんて思わなかったので
言いたいことがあるのだと思って付け足しました
当然ヌシネルセンの中医協資料も公表されてますので
参考のためリンクを置いておきますね
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000175058.pdf
ちなみに、専門家じゃないから無理、の理屈は
まさにマスコミが言いそうで素敵だと思います
根拠を明確にしたところで専門家じゃないのでわからんと
言われればおしまいですからね
我々は赤字の部分だけ騒ぎ立てるのであとは"民意"が決めてくれ
と続くようなイメージがわきました >>55
納税できるほど治るわけじゃないから無理
死なないってだけ >>7
日本には高額療養費制度というのがあるんだ
韓国にはないんだろうね >>2
それだけならまだいいけど
日本にきて保険使う外人とかに悪用されるのは嫌だ その金で
何人の命が救えるんだ
何人の苦学生の奨学金がタダにできるんだ
おかしいだろう
日本の学生の貧困を無視して
外国の学生に渡航費用と、生活費を渡している阿部政権
そのことに文句を言わないマスごみ
無視する野党の人々
日本国民の税金の寄生虫は排除しなければ
苦学生を救え
金は外国人でなく、国民に使え >>1 １回当たり約１億6700万円
何回やれば直るの？ >>54
言い争いは嫌いだけど意見のやりとりは好きなので応えます
セーフティーネットだって程度があるのかなと
人はいつ死ぬか分からないものなのに1人の命を支えるために何人の人生が犠牲になるのって疑問が狂っているとは思えない。
勿論本人ご家族の前では言えないけれど。
高度治療、技術の開発ためにも必要なのは理解できるし、最初は高くても徐々に安価にって事も。
話がそれるかもだけど薬の研究費の回収の為か昔からある薬で他の治療に代用出来そうな安価なものを市販薬にしないのって残念だなと >>35
それは一面しかみてなくて
病気があるからこそ
それを乗り越える新技術ができるし
その他の関連技術もできてくるので
デメリットだけではない
こういった技術は今後の難病の治療に
相当なメリットがでてくる。
これからくる自然淘汰の波にきをつ 会社の斜め前の席に30代で筋萎縮症？発症３年目さんがいるけど、これなのかね
年半分は入院で時短業務してるけど驚くほど動けなくなりつつある
薬で治るなら安いものだね
26さんには偽薬でイイネ！ >>76
まずあなたから傲慢とこちらに言っておいて
言い争いは嫌とか非常に不快だという事はお伝えしておきます
1人の命を救うために何人の人生が犠牲になってるんですか？
1億6000万円って国民一人当たりに換算しても2円超えたりしないと思うんですけど
25倍しても50円には収まるでしょうか
そもそもヌシネルセンという薬はご存知なのでしょうか？
これまで月複数回投与がされていて生涯だと3〜4億かかるわけですけど
それと比べてもゾルゲンスマは高すぎるとお考えですか？
患者負担も医療従事者負担も軽減されており素晴らしい医薬品だと思いますが
どうも一発1億6千万というニュースバリューに飛びついて
保険財政に上からものを言ってみたいだけの方が多いように見受けました
薬価についてもどこかで見直しが入るでしょう
ニボルマブでも度々見直され減額されています
ただニボルマブの場合は患者数が増えたこともありますが
最後の箇所は具体的な例がないままふわっとしすぎと思います
昔からある薬とはなんでしょうか？
有効性が検証されれば承認しますし保険適用もされますよ
もちろん国も大歓迎と思いますが >>1
年間25人
命の選別がおこなわれる
低所得者は諦めるんだな 一方、アベノマスクは446億掛けたのであったｗ
当然財源は違うが、利権ゴミマスクに比べれば
年間25人位なら、ただで投与しても良さそうなもんだ
アベノマスク、どれだけ無駄なんだ(-_-メ) >>83
狂っているって人に使うのになぜ比較的優しい表現の傲慢に反応してしまうのか謎ですが
分かりやすい例を丁寧に有難う。日本では25人くらいの人がかかっている病気なのですね。
50円程なら確かに安いと思いますがそれは小さいか大きいのか微妙なところだとも思います。
国民一人当たりにすると小さなものでも沢山集まって巨額の借金になってるわけで
どちらかと言うと車の保険と同じと言ってもらった方が受け入れやすいかもしれません。同じ事でも
ふわっとしてるのは具体的に言うと小馬鹿にされそうな気がしたからですw
知識など色々ある人だなって感じますが
まだコロナへの有効性があるかもってニュースでしたがイベルメクチンとか
去年には他の駆虫薬で癌に効くかもと言うニュースがあった事です。
お守りがわりに買っておこうと思ったら日本が以前開発したって事なのに市販されてなくて残念で >>86
言い争いが嫌という立場を取るならそもそも傲慢なんてワードを
人に使わないだろうということでどちらが酷いとか程度の話ではないですね
その言葉を使うことやより酷い言葉を使うこと自体は否定しませんが
使うのだったら言い争いが嫌なんてエクスキューズをつけるのは
議論をする上で態度として誠実ではないと感じるということです
みんなが一定程度平等に税金を出してるのに命の危機に瀕した時に
その対応に差があってもいいと考えるのはやはり狂っていると思いますし
全く傲慢では無いと思いますがそれとは別の話です
すみません最初の段落はちょっと私には理解が難しいのでパスさせてください
具体的な数値が無いと科学的な議論は難しいことご理解ください
二段落目の駆虫薬ががんに効くかもしれないという話は
こちらが一番丸くてわかりやすいです
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsushuichi/20200115-00158770/
お守りがわりに買って間違えて飲むと大変なので
買えなくて良かったですね
がんになったら病院に行って現代科学の結晶である
標準治療を受けてください
高額になると思いますが理由がありますし命を守るのに必要なので
迷わず保険で治療してくださいね これ薬剤の調合に遺伝子研究所のトップ研究者クラスのスタッフが最先端の設備を使って
最高難度の培養とか合成とか死ぬほど厳密な試験とかするようなオーメイド薬でしょ > 公的な医療保険の適用対象としたうえで、
公的な医療保険の適用対象？
なんで俺たちの払い込んだ保険料が使われるんだ？止めろよ。
これは公金横領と同じだ。保険外の適用にしろよ。 外資製薬のHQのCEOなんていくらもらってるんやろなぁ
100億ちかくもろてるんやろなぁ >>84
保険対象の意味わかってる？
生活保護なら無料、他の保険でも上限があるんだよ >>38
それほど高くは無いような
建設やともっとケタ違いの無駄遣いがあるで >>94
作るのが大変
これアデノ随伴ウイルスというウイルスの中身を脊髄性筋萎縮症で問題となっている遺伝子の正しいものに改変したもの
つまりウイルス製剤 そんな不良品のベイビーはサクッと殺して
新たに2人目を仕込んだ方が生物として健全だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
