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【新型コロナ】新型コロナウイルス感染者が大量発生した空母の乗組員の「大半が無症状」という謎、米国国防長官も困惑
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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
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2020/04/18(土) 12:48:03.57ID:CAP_USER
艦内で新型コロナウイルス感染者が続出したと報じられているアメリカの原子力空母セオドア・ルーズベルトで、検査により新型コロナウイルスに感染していると診断された乗組員の半数以上が新型コロナウイルス感染症の症状を呈していないことが判明しました。

Coronavirus clue? Most cases aboard U.S. aircraft carrier are symptom-free - Reuters
https://www.reuters.com/article/idUSKCN21Y2GB
https://i.gzn.jp/img/2020/04/17/coronavirus-aircraft-carrier-clue-symptom-free/s0831.png

原子力空母セオドア・ルーズベルトでは、2020年3月31日の時点で100人を超える新型コロナウイルスの感染者が発生してしまい、危機感を訴えたブレット・クロージャー艦長が解任される事態も起きています。

空母で新型コロナウイルス感染者が発生していると上層部に助けを求めた艦長が解任される - GIGAZINE

その後の検査により、さらに多くの乗組員が新型コロナウイルスに感染したことが判明しており、乗組員4800人のうち約94%の検査が終了した2020年4月17日時点での感染者数は600人を超えているとのこと。また、4月13日には空母セオドア・ルーズベルトで航空兵器長を務めていた41歳の乗組員が新型コロナウイルスで命を落としているほか、4月16日の時点で6人の乗組員が入院を余儀なくされています。

一方、アメリカ海軍のフィリップ・ソーヤー海軍中将の発表によると検査で陽性と判定された600人以上の乗組員のうち、60%が新型コロナウイルス感染症の症状を呈していないとのこと。これはあくまで4月17日時点の状況であるため今後症状がでないとも限りませんが、「無症状者が60%」という数値は、アメリカ疾病管理予防センター(CDC)による「無症状者は25%程度」という推定値の倍以上と非常に高い値です。

この結果について、アメリカの軍部は当惑した反応を見せています。テレビ番組のインタビューで、無症状者が多い件について尋ねられたマーク・エスパー国防長官は、「困惑しています」と回答。

また、アメリカ海軍で軍医総監を務めるブルース・ギリンガム海軍少将は「この無症候性感染というステルス性能が、新型コロナウイルスという敵の秘密兵器であることが分かってきています」とコメントしています。

一方、この件について報じているロイター通信は「空母セオドア・ルーズベルトは、ほとんど若者しかいない閉鎖された環境で、新型コロナウイルスが無症状のまま拡散しているという研究者向けの事例を提供しています」と述べて、感染者の多くが無症状なのは若者が多いためだという可能性を示唆しました。

また、ヴァンダービルト大学医療センターの感染症の予防医学教授であるウィリアム・シャフナー氏は「新型コロナウイルスで症状が出ない人の割合は正確には分かっていないので、非常に興味深い事例です」と話しています。

https://gigazine.net/news/20200417-coronavirus-aircraft-carrier-clue-symptom-free/
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:35:30.94ID:A04nT0RL
>>89 無症状の上気道感染があるだけのことだろう?

だから、それがあるのかどうかが非常に重要なんだ。
オレは上気道感染が喉に違和感を伴うと思ってる。
全く、無症状というのは変だと思ってるんだ。

だから、全く無症状が本当なのか、それとも新型コロナウィルスが上気道以外で感染を引き起こすのかしれたいんだ。
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:35:40.20ID:L/Z7k6kA
>>95
その話、続報ないな
あれイギリスだったかな
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:38:00.40ID:L/Z7k6kA
血中抗体が新型コロナじゃなく
通常コロナの抗体の可能性もあるらしいね
信頼度の低い検査を組み合わせて
信頼度あげるしかないな
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:38:31.00ID:A04nT0RL
>>102 無記名、なりすまし多いのに参考にされてもさ

あんたは愉快犯かなあ。感染してないなら、わざわざ書き込むなよ。
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:38:54.90ID:NTpRqqo5
>>82
紫外線がそうなら可視光線も放射線の一種だなー
おひさまに当たるのがいちばんだなー
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:40:30.32ID:+CfTkG0p
>>103
神経質なら違和感あるだろうが脳筋は感じない
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:45:53.18ID:A04nT0RL
5chって、馬鹿チョンが多いのかな?
まともなレスしたのってID:YlPYtm// くらいしか見当たらない。
日本の馬鹿チョンはコロナには感染してないらしい。
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:48:12.08ID:cv8Oldym
まぁ空母で感染者が多くない事はずっと前に指摘されててね

新型コロナはレーダー波に弱い、ケロシンに弱い等が言われてた

BCG説、コメ食説、マーガリン説と同じようにね
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:50:15.35ID:bJizwoTz
>>103 
ごく僅かだとしても目から感染した場合、必ずしも上気道感染は伴わないんじゃないのか?

現に山梨は髄液からしかコロナが採取出来なかったわけだし。
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:50:24.26ID:A04nT0RL
>>72 熱でないように治せると医者の負担もへるよな
    どうするのがよいんだか

あんた、たまたま知らないだけだよ。誰でも知ってる方法があるから、周りの人に聞いてみれば?
1回10円もかからない。
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:51:02.84ID:A04nT0RL
>>72 熱でないように治せると医者の負担もへるよな どうするのがよいんだか

あんた、たまたま知らないだけだよ。誰でも知ってる方法があるから、周りの人に聞いてみれば?
1回10円もかからない。
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:52:41.26ID:bJizwoTz
30代既往症無しでも死ぬ人は死ぬのに、殆どが無症状って一体何の違いなんだろう?
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:54:00.99ID:A04nT0RL
>>111 僅かだとしても目から感染した場合、必ずしも上気道感染は伴わないんじゃないのか?

やっとまともなレスをもらえた気分だけど、経験者は居ないのかな?
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:55:30.47ID:+CfTkG0p
>>115
弱ってるか元から弱いか
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 14:58:27.30ID:UduCSlEJ
>>78
東北が少ないのは「田舎センバツ」やろ
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 15:04:14.75ID:fRRnu51v
>>1
みんな家にかえりたいだけなんだろww
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 15:24:46.34ID:wj4ZgJCZ
軍隊ってのは予防接種をフルコースで打っているはずだから、
どれかがコロナに有効だったかもな。
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 15:24:56.54ID:UduCSlEJ
>>120
それかもw
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 15:28:13.55ID:0Q8l2vOC
ただの風邪なんでしょ
PCRで、新型コロナと従来コロナの区別できるの?
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 15:33:06.27ID:XhuegiVA
4/18
【悲報】シャルル・ド・ゴール 乗組員・4割がコロナ感染 海ヤバ過ぎやろ…orz
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587143869/
空母を含む艦隊で感染が確認されたのは全約2300人の約4割に当たる940人に増加したことを明らかにした。

20人が入院中で、1人は重症で集中治療を受けている。
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 15:34:31.30ID:ZUfXFKbC
米国内では通常接種しない疾患のワクチンを、海外派遣される兵とかはうってる可能性が高い。軍だから強制的にやるだろう。
もしかしたら、それのどれかがコロナの感染を止める力はないが、発症を抑えたり症状を抑える効果があるのかもしれない。
塩分の濃い外気にされされてるからとか、いろいろ可能性はあるが、実証するほどの時間もないわね
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 15:35:10.14ID:QfimUwCO
>>55
好中球はウイルス感染でどのように働くの?
感染した細胞の破壊?
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 15:36:19.17ID:5CHaQiGE
密室で湿度高いとウィルスが長時間生存
エアロゾル感染がヤバいらしいね
呼気が充満して空気感染と変わらない
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 15:58:19.08ID:iQxwQKNG
普通に検査に問題あるんじゃないの?
つかアデノやコロナの風邪って例年あるでしょ?
このキット違いをしっかりみわけてんの?
ただの風邪でパニクってんじゃないの?

日本でもオリンピック年にマイコプラズマ肺炎とか流行った時にはロックダウンしてるの?かなり死んでるよ。
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:03:15.14ID:UduCSlEJ
CTがいいらしいな
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:05:34.44ID:IUDBvJp0
>>136
被曝するけどな
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:06:08.92ID:QOc8RoMO
>>1
>検査で陽性と判定された600人以上の乗組員のうち、60%が新型コロナウイルス感染症の症状を呈していないとのこと。

ダイアモンドプリンセスでも感染者の約45%がずっと無症状のままだったんだから、感染者の約半数は発症しないってことだろうね
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:08:12.33ID:/FXcBTYZ
潮風で弱まるとか?
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:09:24.76ID:J3C7NlmZ
>>1
なんで解任されるんかの方が気になる
むしろ隠蔽するような不誠実な奴を解任するなら解るけど
それに困惑する米国国防長官も解任しろよ優柔不断すぎんだろ
0142ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:16:28.47ID:J3C7NlmZ
>>141
それならマスコミを解体すればいいのにね
米軍って隠蔽体質なのかな?兵器の機密とかと違ってこう言うのはもっとオープンかと思ってたわ
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:24:23.86ID:/Igh/kWN
コロナは強い人間には弱腰なんだろ
ジャップみたいに
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:27:29.74ID:wnLyGu7S
>マーク・エスパー国防長官は、「困惑しています」と回答

いいっすねw
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:30:57.62ID:q7excKk2
検査キットの信憑性は?
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:34:09.83ID:wnLyGu7S
>>139
甲板作業なんかは移りにくいだろうねぇ
船内の風通しの悪いとこだとダメだろう
0149ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:38:57.83ID:mLw0enA8
米海軍の食事が良質ってことでしょう。
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:44:26.93ID:Nx3UniYK
>>142
心情的には理解できますが、
艦内で感染症が蔓延し作戦遂行に支障がある、
というのは機密情報なので、
ルール通りの運用が必要だと思います。
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:47:35.33ID:zlNGII58
中国製の検査キッド使ってるんだよ。
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:47:42.10ID:A9S1jNkv
つまりドイツガンゲルトでの抗体検査の結果とあわせて考えるとわかりやすい
空母内での感染者は600人どころかほぼ全乗員
感染早期にPCR検査をしてわかるような、気管にウイルスが現れるのが600人
なんらかの症状が出るのが60人
重症化するのが6人
0153ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:47:50.33ID:HX18hp9/
たまたま日本と同じ、低毒型の方が広まったんだろ
中国がアメリカやヨーロッパに撒いたのは若者がバタバタ死ぬ強毒型な
低毒型に感染しておくと強毒型のワクチンとして働くよ
良かったな乗組員
0154ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:55:32.29ID:cv8Oldym
>>140
ID:J3C7NlmZ

艦長を解任したモドリー長官代行も解任されたよ
(報道では辞任となってるが、これは上級職にありがちな事実上の解任)

>米空母乗組員の感染拡大めぐり艦長解任の海軍トップ辞任
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:58:19.37ID:pKIEz4Vy
>>123
狂犬病
黄熱病
BCG日本株
A型肝炎
B型肝炎
C型肝炎
破傷風
ペスト
コレラ
エボラ出血
麻疹
日本脳炎
デング熱
放射能予防
HIV
マラリア治療薬携帯


どれかだな
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 16:59:34.25ID:TacPlmCg
>>50
プライマー自体の内容(配列)は公開されてないですよね。
陰性・陽性という結果はもちろんプライマーに変わりますよね。

まあ「検体の採取」によっても結果はかわるでしょうから、全体を大雑把なスクリーニングの道具と考える分には問題ないと思うけど
(それ以上に考えるからわけがわからないことがおこるんだと思う)
0159ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:01:27.98ID:lEGJS6FB
つまりせいぜい2%の人にしか感染しないんだよな
さらにそのうち10%が有症状
つまり人口当たりに罹患する最大確率は0.2%で1億人だと20万人
致死率10%だとすると最大死亡者数1万人
軍人だから若い人が多いだろうけど

普通の風邪だよなあ
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:02:39.50ID:UduCSlEJ
…あんま騒ぐ必要なくね?
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:05:32.92ID:lEGJS6FB
ダイプリの年齢帯だと10%が有症状だったから高齢者にとっては脅威と言えなくもない
老人の人口当たり最大死亡者率1%をどう考えるかだろうね
0162ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 17:05:48.09ID:cv8Oldym
>【4月18日 AFP】フランスのフロランス・パルリ(Florence Parly)国防相は
>17日、航海中に新型コロナウイルスの感染が発生した空母「シャルル・ドゴール」と
>随伴艦2隻の乗組員計約2300人のうち、これまでに2010人が検査を受け、1081人が陽性だったと
>議会で明らかにした。

>545人が発症しており、24人が病院で治療を受けている。うち1人は集中治療を受けているという。
>(検査で陰性だった乗組員は隔離されている。 )

両者の違いは食習慣かね

ソフトクリームとコーラにまみれた米海軍と
フランスパンだけの質素な仏海軍の差
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 17:10:00.73ID:cv8Oldym
>軍隊入ったら予防接種めちゃくちゃ打たれるから

フランス海軍だって同じじゃないかな
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:10:41.69ID:fsQhjmRK
初期の日本海軍に脚気が多かったのと逆パターン?
食事事情じゃないか?
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 17:11:21.73ID:UduCSlEJ
フランス海軍も発症はわりと?少ないんだな
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 17:12:15.15ID:UduCSlEJ
では他国の軍人の死亡率などを
0168ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:17:39.00ID:pKIEz4Vy
>>158
天然痘ワクチン接種は
各軍隊、自衛隊も廃止だぞ
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 17:22:50.24ID:7i6Noc6a
>>161
>老人の人口当たり最大死亡者率1%をどう考えるかだろうね

インフルエンザが0.1%だから医療設備等を10倍にすれば終わり
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:23:59.09ID:UduCSlEJ
スタッフはいきなり10倍にはならん
0171ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:25:49.95ID:7i6Noc6a
スタッフ数より人工呼吸器スキルの習得人数
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 17:27:27.04ID:lEGJS6FB
人口呼吸器使って帰って来れるの?
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:28:45.28ID:7i6Noc6a
>>172
エクモに謝れ
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:31:59.70ID:zUAbQigF
世界中を一巡するのか?
そっから後は、インフルエンザの強力版みたいなもんか?
法定伝染病群が一つ増えるのか?
コレラ 赤痢 チフス パラチフス 天然痘 発疹チフス ペスト
日本脳炎 猩紅熱 ジフテリア 流行性脳髄膜炎 に追加されるんか?
42年前に保健体育の授業で岩丸先生に覚えさせられたな
忘れんもんやな。
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:34:17.98ID:7i6Noc6a
インフルエンザより強力どころか弱い
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:39:07.37ID:eabCO5xR
無症状でも肺炎や内臓がどんどん侵食されて
ある時点で突然重症化する
これがコロナの恐ろしさだ
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:42:21.02ID:ba7WVAan
ウイルスは放射線や紫外線には弱いだろうな、一般的に言って。
外の日の当たる場所では感染しにくいのでは?
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 17:47:11.88ID:ba7WVAan
>>159
それくらいの数字が妥当だろうね。
全員検査になると無症状で感染して免疫ができてるのがおおぜいいると思われる。
あまり大騒ぎする必要はないのだが、重傷者が増えると医療崩壊するからね。
この一点のみだろう心配なのは。
ベッド数増と医療従事者OB全員動員で。
0181ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 17:54:49.08ID:PsUoSt1o
いづれゾンビ化するんでしょ ミュータントか
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 17:54:55.31ID:7i6Noc6a
うがった見方をすれば医者需要が増すから医者は内心喜んでる
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:00:57.46ID:zqow72GR
色々予防接種打ってるから、重症化しないのかな
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 18:06:21.56ID:Rd1WwlGp
>>1
コロナ感染と見せかけて
偽感染者隠密行動中w
0187ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:16:33.98ID:UhGIYjYt
イランの米軍へのなんちゃって報復攻撃と同じだろうな

米軍空母でストロング型のウイルスを蔓延させると中国がマジ報復を食らうから
弱いタイプを感染させた
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:20:01.06ID:YVobB/wy
PCR検査って遺伝子検査なんだろう?
そうだとしたら新型の親戚コロロなまで陽性ででるのでは?
だからふつうの風邪の人が多いじゃないの?
コロナで死ぬ人は新型コロナに大当たりした人なんだろう
0189ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:21:04.53ID:YZDXT0cR
>>32
ピンピン コロリ
ピンピン コロナ
0192ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:32:47.95ID:naawbShN
マラリアとか何か予防接種うけてるんじゃね?
0193ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:34:13.63ID:OzNrw/DQ
空母乗員ってのは感染症の注射うっていて、そのうちのどれかが効いているんだろうな。
0194ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 18:36:42.68ID:UduCSlEJ
台湾政府の新型コロナウイルス対策本部は18日、今月15日に訓練を終えた海軍の軍艦から下船した軍人や実習生ら計3人の感染が分かったと発表しました。軍内で集団感染が確認されたのは初めて。対策本部は、同乗者ら計700人超の検査を急いでいます。
0195ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:39:30.68ID:dXU4275/
身体壮健だから、
感染してもウィルスと免疫機能が十分戦えてるってことじゃないのかな?確かに分からん
もしかして軍隊で何らかの予防接種をしてたとしたら、
その中にコロナに効く成分があったのかもしれないけどね
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:40:05.30ID:2PcW3Qh5
>>10
そうすると集団免疫獲得も遠くない?
医療崩壊とどっちが先に来るかな?
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:40:12.04ID:PswuCXnt
BCG以外にも効く予防接種があるのか?
0198ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/18(土) 18:41:10.27ID:iQxwQKNG
>>10
まあそれは大袈裟にしても1日100人増えたの200人増えたのですむわけがない(笑)セックスのみでうつるウィルスならともかく。

仮にだが日本中でわずか100万人(政令指定都市一個くらい)感染と仮定しただけで致死率一体どれくらい下がるんだろうか。
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