【物理学】2次元でも生命は存在できる！ 物理学者が新説を発表
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■私たちの宇宙は3次元（空間）+1次元（時間）で構成されているが、たとえば2次元+1次元でも生命は存在可能なのだろうか？
■基本的な議論では、2次元という制約下では神経ネットワークなど複雑な3次元のシステムを再現できないため不可能とされている
■そんな物理学の常識に対して、生命に必要な複雑な構造が2次元上でも構成可能だとする論文が発表された
え？ 物理学者ってまだその段階なの？ 俺（私）の彼女（彼氏）は10年前から2次元生命ですけど？
そんな未来に生きる人たちにとっては常識でいまさらな議論が、論文発表され、『MIT Technology Review』に掲載された。
いやいや、これは一部の人には自明のことであっても、物理の議論としては非常に難しい問題だ。
3次元上に築かれた物理システムは、2次元上に全て構成可能なわけではない。例えば生命にとって重要な構造である神経ネットワークは、2次元では再現できない。これは回路の交差などレイヤー構造を2次元では作れないためだ。
ネットワーク
今回発表された論文は、そうしたネットワーク構成の複雑さを2次元で表現する方法について、詳しく議論しているものだ。
この論文はカリフォルニア大学の物理学者により発表され、現在は未査読でコーネル大学arXiv（アーカイブ）にて公開されている。
Can Life Exist in 2 + 1 Dimensions?
https://arxiv.org/abs/1906.05336
https://nazology.net/wp-content/uploads/6e7c03536d681f96620e184f969272ff-670x468.png
続きはソースで
https://nazology.net/archives/40752 この世は仮想現実って研究もあるくらいだしなんでもありだわ >>80
2000年で18歳卒業じゃなかったか？
プレステ版では 2次元を表記した紙は2次元のようでいて2次元ではない ほんとは時間にも複数の次元があるんだろ
俺らが認識できるのはそのうちの1本ということ >>18
「ぼくのカノジョはJPEGです」。
って、出オチのWeb漫画とかにありそうだな。 >>119
二次元の中の者からしたら存在するだろ
でもそれを三次元から見たら、あんたら厚みあるやんと
銀河999の異星に正面普通で横ペラペラの住民があったが、それもうっすら三次元な 人権団体が何か言い出しそう。
「絵は生きている! エロティックな絵は差別されている被害者!」とか
ヴィーガンみたいな団体が漫画家を晒し上げしたり美術館をテロッたりして。
やなディストピア。 物理的実体を持たない情報体でも生命が存在できることになっちゃう？ 神経網なら何とかなるかもしれんが、口と肛門を分けられないから扁形動物みたいなのしかできないって話じゃなかった？
まぁ細胞自体はできそうなんだから二次元に適応してそれなりのもんができるんじゃないの？ >>117
完全な二次元世界なら電子軌道（電子雲）も平面になるんだろうね
化学結合も二次元だからsp3混成とかありえなくなってメタンが存在できないね
そうなると炭素生命自体の存在も怪しい 二次元が存在するかどうかとかの話じゃ無くて
単に生命の構造が二次元の配線でも可能かどうかってしょーもない話な
2D〜3Dプリンタで神経印刷とかには有益なんかの 三次元あれば生物が存在可能ということは
四次元の生物がどこかにいてもおかしくはないんだな 二次元ってことは厚みが無いんだから
どんな物体も存在できなくない？ 警察署ごとなくして職もない、トイレトイレ盗撮したただのオッサン >>1
藤崎詩織さま…
「どきまぎイマジネーション」では何度もお世話になりました 踏切、交差点に侵入する前に信号変える命令出して本信号や待たせられる方は遅延用より道ループにでも向かえばいい >>127
え？
まさか、、クーロンフィールドがr^^2に反比例？
それは凄い 二次元の生物は三次元の生物を知覚できないから仲良くなるのは無理
嫁は諦めろ ２次元しか認識できない脳だったら当然２次元に生きてるんだろうな
我々は３次元しか認識出来ないから３次元に生きてると思ってる様に そもそもブラックホールの事象面に飲み込んだ星情報が張り付いてるらしいから 生物もそこに情報として張り付いてるだろ 飲まれた生物は自覚してないだろうが >>48
3次元以外の空間次元は果たして実在するのだろうか。 >>119
三次元空間の我々もそうだげど、
より高次元の実在する世界にあるエミュレーターの中で
三次元あるいは二次元のお約束ルールに基づき世界が繰り広げられているかも知れないね。
我々が実在するとするなら、二次元世界も実在する。 >>145
3次元と呼んでいるここが存在するからといって、別の次元というものが存在するとは限らない 我々の３次元空間が４次元球体の表面なのは確かだろう、閉じた宇宙
では、４次元球体が回転したら表面の３次元にどんな影響が出るか、
想像出来る人は居るだろうか? >>97 ウケる。わろた！。。。。。。。。。。。。。極小のウィルスが光子みたいなら>>1 人が持つ「空間」という素朴な認識はあくまでも３次元に対するものであって、
そこに余次元を加えた世界は、４次元以上の「空間」なのではなく、
「空間」とは全く別の認識を与えるものだと思う。
それがどの様なものなのかは、人間は経験したこともないし、想像することすらできない。 微分が出来ないようなメチャメチャな空間では次元が存在しない
二次元だの三次元だの言うこと自体がナンセンスかも知れない
そもそもそういうメチャクチャな空間でこそ生命が生まれるのかも知れないんだから
RNAは惑星への隕石の衝突で出来るんだよ この場合空間ってもう特別な意味はないよ
非加算無限回の振動をする関数のグラフとかね
線なのか面なのか分からなくなってる 通常の数学や物理学で扱うモノってとりあえず微積がなんらかの意味で使えるものだから
そういう手法が成り立たないものは無視するわけね
考えても答え出ないから
でもそもそも生命現象ってそういうものなのだろうしね
線は線、面は面でキレイに区別出来る世界が次元のある世界
しかし生命ってもしかしてそういう次元が成り立ってない状態で生じるものなんじゃないのかと この世の実体がなぜ３次元になっているのかを証明してほしい >>157
答えは３次元とは限らないんだけど
3次元的な部分だけ見てるってこと 例えば経済学での人間は
ホモエコノミクスっていう
ヒルベルト空間上の点だよ 生命の定義がないような状態でこんな話しされてもねえ
ネタとしか思えない
二次元三次元言う前にまず生命現象の定義してちょ
みたいな >例えば生命にとって重要な構造である神経ネットワークは、2次元では再現できない。これは回路の交差などレイヤー構造を2次元では作れないためだ。
いや、2次元でも神経網は作れるし、そもそも万能チューリングマシンや自己複製機構は1次元で作れる
から生命も1次元でも存在可能だっての >>120
女は紙かJPEGに限る！
って言ったアニメの脚本家がいたぞ スティーブンホーキンス最後の論文は宇宙はニ次元で三次元は錯覚って言ってたからな なめくじは二次元でしか認識できないそうな。
我々は三次元でしか認識できてないが
宇宙は11次元で構成されているらしいね。 マンスリープレイボーイ…
(; ･`д･´)ﾊｧﾊｧﾊｧ たとえば、1本の管孔としての消化器は2次元では難しいだろう
2つに分割されてしまうから、「出口」があいてるときは「入口」側が閉まっているとか、
またはラミネートチューブ状の仕組みが要るだろう
とはいえ、顕微鏡下の単細胞生物は十分2次元的にも見える
アメーバの食作用は管孔じゃないしな >>172
消化器官が管状である必要は全くない。
そもそも単細胞生物には管状の消化器官なんてない。
表面があって、物質のやり取りができれば、それで良い。
何らかの酵素を効率よく作用させる必要があるのなら、袋状に凹んで、
消化吸収ののち、凹み解除すれば排泄までできる。 人間はそのうちデータ化されて 寿命や肉体が腐ることも無く長寿生命体？になるけど その場合 媒体に転送中の電波は何次元？3次元？ >>1
二次元空間でも回路の交差は可能
鉄道のレールのように切り替えればいいだけ
一定のクロックごとに切り替わるポイントと情報を次の切り替えまでの間保持する機構があれば問題なし でもさあ、
もし２次元に生まれた生命がいたら「なんで!! 俺は２次元生命なんだ!!!」
と我々には想像もつかないほどの絶望感を味わうのだろうな。
よかったね、みんな3次元生命で。 細胞内に小管だか繊維だかがあって
それが輸送や移動に関与してるって話がなかったっけ
アクチンミオシンだけでなくキネシンとかダイニンとか 運動しない三次元はどこにもない
０次元は存在しない
１次元、二次元自体では存在しない
次元で自然を理解しているだけ
次元は抽象 科学者って、それで理解出来るから
それが存在するって思っているのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
