【新型コロナ】「満員電車」も条件が揃えば、感染要因に。政府の専門家会議が初めて言及
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新型コロナウイルス感染症対策の政府の専門家会議は3月9日、最新の見解を発表し、「満員電車」について、条件が揃えば感染要因（クラスター）になり得ると初めて言及した。
満員電車に対しては、感染要因として懸念の声が多く上がっていたが、政府のこれまでの公式見解では具体的に挙げられたことはなかった。
政府は9日の専門家会議で、「新型コロナウイルス感染症のクラスター（集団）発生のリスクが高い日常生活における場面についての考え方」と題した書面を公表した。
これまでに新型コロナウイルスの感染が確認されたケースに共通する点として「①換気の悪い密閉空間②人が密集していた③近距離での会話や発声が行われたという3つの条件が同時に重なった場」とし、このような場では、より多くの人が感染していたと考えられると説明。
そのような場所の具体例として、屋形船、スポーツジム、ライブハウス、展示商談会、懇親会などが挙げられていた。
■条件が重なれば「満員電車」も感染クラスターに。
今回公表された見解では、「満員電車」についても、感染が起こりうる空間になり得ると初めて指摘された。
上述した“3つの条件”がすべて重ならなくても「1つないし2つの条件があれば、なにかのきっかけに 3 つの条件が揃うことがあります」と前置きした上で、以下のように説明した。
例えば、満員電車では、①（換気の悪い密閉空間）と②（人が密集していた）がありますが、③（近距離での会話や発声が行われた）はあまりなされません。しかし、場合によっては③が重なることがあります。
加えて、満員電車のほか野外でのスポーツについても以下のように言及した。
例えば通常の野外スポーツをしている際には3つの条件は揃いませんが、着替えやミーティングにおいては①から③の条件が重なることがあります。
そのため、3 つの条件ができるだけ同時に重ならないようにすることが対策となります。
満員電車をめぐっては、列車自体が感染源になることや乗客を通じての感染拡大を防ぐため『時差通勤』などの取り組みが実施される中、「なぜ満員電車について、政府は何も触れないのか」「学校は臨時休校の対応で、人混みは避けるようにと言っておきながら、満員電車には言及がないの？」などと、疑問の声も出ていた。
また政府は、不特定多数が参加するイベントについても改めて言及。
イベントの開催については「感染拡大のリスクが高いだけでなく、クラスターが発生したときに感染源の特定、接触者調査が困難となり、クラスターの連鎖につながるリスクが増します」と説明した上で、「可能な場合には、あらかじめ参加者を把握できているほうが感染拡大のリスクを下げることができます」と主催者側に呼びかけていた。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5e66d785c5b68d6164594465 満員電車なんて、赤の他人と密着して乗ってるわけでしょ
自然な状態なら絶対にありえない距離感だわ
おしくらまんじゅう状態でもうぴったりくっついちゃってるもん
感染者がいたら絶対うつるよ >>54
一応当時ベトナムSARS対応者よ
一般むけとかやらんといけないんだろ
消毒回数もふやしてますがうるさいくらい手洗い自己防衛もお願いしますと放送かかってるやん
政府じゃなくて北海道知事みたくも一部きちんとがんばれよ
日本の場合企業が自粛自粛でやるわけだが政府のお願いが入らないとやらんのは問題 >>99
ハンカチ口にあてるという
ザーマすおばさまは正しい
菌は問題だが基本朝あたらしいハンカチでことたりる
まあウイルスは防げないがまきちらさないですむ >>100
喘息もいるからさ
陰性であっても安心できない
お互い離れる分にはお互いこの時期しょうがないねでおわる >>78
今回のウイルスについては窓あけたほうがよい
わざわざ現在外気いれてる もうこのままこういう形でいこうや
少し検査とか医療とかも余裕できただろ >>89
タクシーのほうが自ら窓あけできる分ましかな
野外ライブならライブはよいがライブハウスは音もれのほかに1時間おきに消毒はいる 毎日同じ場所、同じ顔触れで乗ってれば感染拡大にはならない >>10
濃密になったときは悲惨だがな
雑多すぎるのはリスクだが
今回に限りは1時間2人で部屋にいるより
駅ごとにシャッフルする分は意外とましだったのかもしれない >>4
だよな
こんな状況、電車内で未だに会話する馬鹿が多いこと
こういうやつらは、友人、同僚、家族と電車に乗るな
バラバラに乗れ 安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校生やそのOB達である。母国の韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか、それを煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪悪な存在でしかない。。。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島放射能、東海、軍艦島と次々に因縁をつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。
日本に絡みつき、嘘とねつ造を繰り返し、歴史を改ざんしようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり、悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのにもかかわらず、犯罪にもならない桜を見る会で、安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナがどんどん広がったのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しようとしているのだ
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている。。。
左翼野党や左翼マスコミの親韓誘導、反日洗脳を許してはならない。日本人が団結しないように、混乱と対立をあおるように日本人を誘導しているのだ。。。。
欧米のような厳しい規制を日本で安倍首相が行ったら、辻元、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのである。彼らは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、煽っているのである。醜い誹謗中傷だけが在日野党と極左メディアの仕事なのだ。決して許してはいけないのだ。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。 コロナウイルス拡大したら１００％おまえ等のせいだろうが
藤原氏天皇家
でも今上天皇ちゃうか本気で祈祷でパンデミック回避とか考えれるぐらい世間知らずのって 書いて良いのか分からんが、ドア側が意外に良く無い。
ま、ドア側は空間開けて下さいな。 そりゃ満員電車でライブハウスみたいにヒャッハー
踊って歌えばヤバイことくらい誰でも分かるだろ 電車なんか手袋して自己防衛するのさ。
手を洗う前に公衆トイレで小便してりゃ、感染しやすいわな。 >>1
いや、なってないわけがないじゃん。これからだ。5月半ばに入ってからが地獄の始まり 満員電車が一番やばいが これを規制したら経済が本当に立ち行かなくなる
及び腰なのはわかる 黙っとけばいいのに今更触れるから馬鹿っぽく感じる。
専門家って一体なんなの？安倍に言わされてるだけなん？それともただのバカなん？ 電車止められないから、切符の価格を10倍にしろ。定期は新規停止。
で、今の定期持ちは、満額*3で買取。
これで電車移動が減らせる。 新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、
横浜、川崎、相模原、横須賀４市で２８日、計１２人の感染が新たに確認された。
男子学生と女子学生は知人で、２２日に米ニューヨーク市から帰国した。
２０代の女子学生は軽症で、イタリア、オーストリア、チェコ、イギリスに渡航していた。
赴任先の米国から帰国した４０代の男性会社員は倦怠（けんたい）感が強く、重症。
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200329-00000002-kana-l14
専門者会議がクラスター言ってるうちに感染爆発する
治験終わった時には感染収束している予感 遅すぎる 地方はマイカー出勤だから感染が少ない。
これ事実。
茨城も取手だと普通に都内な通勤出来てしまう。 チャリ通勤推奨だな。
皆、桐谷さんみたいに全力で靖国通りを走ろう。 満員電車ではそんなに喋ってない。
だから、一見いかにも危なそうに見えるけど、窓を開けてさえいれば満員電車は
2番めの条件（密集）しか当てはまらないのでは？ >>1
野党はずーっとずーっと審議を妨害し続けている。
今、アイツら何やってるか知ってる？国会で。モリカケだよ？
R4なんて与党議員がコロナで必死で質疑しているのにその後ろで同党のバカ女議員と後ろ向いて大声で大口開けてゲラゲラ笑ってたんだぜ？
ずーっとずーっと審議を妨害してるんだよ、あいつらさ。
緊急事態宣言も人権を制限するのは許せないとか反対ばかりしてさ、現金給付もなんもかんも効果があるのかどうかわからないとか抜かして徹底的に審議妨害してるんだよ？
前例がないのに緊急なのに人権ってなに？効果が確認できるデータってなに？？？何？何？何？何？何？何？何？何！？
元々日本国籍でもない奴らが反日のために日本国籍取ってさ、できもしない約束して票をだまし取ってさ、国会議員になって緊急の審議をずーっと妨害してるんだよ。ずーっとずーっと。
ほんとこいつら許せない。ほんと許せない。許せないほんとに許せない。 満員電車の中は、誰が考えても感染が成立すると思うが、それを今まで言わなかったことは意図的だ。 病院で都内に行く予定が有ったけど
満員じゃ怖いから、特急使ったわ 俺も電車が怪しいと思ったので日曜は車で移動して要件さっさと済ませて帰宅した。
映画館がNGで電車がOKっておかしな話。 いまっさらのいまっさら(苦笑)
それがどんなに「反社会的」なことだろうと
学的真実を口にできない専門家組織なぞ
存在意義あるか？
石もて撃たれようとも、国家トップの職分は貫けよ 満員電車は緊張感もあるし感染源にはならんだろうね
相当な悪意を持った人間でもいない限り 封鎖より 電車止める 各社で近所に ヘヤを借りる 交代で 車で送迎もする 主婦も使う 床でも寝る 会話も咳もクシャミも何でも有りだろ？
3条件揃ってるよな。 素人でも分かることを今更堂々と話す専門家wアホゥかな？ 専門家会議が
8割減らすと言っているのに
また、明日も満電乗るの？
馬鹿なの？
日本語分からないの？ 諸外国では小売店のレジ前行列が感染リスク大として
小売店の客の入店人数を制限したり
行列で前の人と2メートルぐらい間隔開けてるのに
日本では人間同士密着して押し合う満員電車を野放し そんなテキトーな、本気になっての対策しないんだから、休日は普通に旅行してきたw 地下鉄は厳しいよな。
あの事件も有効な条件だと知ってたからやったんだし。 そりゃそうだろ
インフルエンザと同程度の感染力って言われてたし
電車でインフルエンザ貰うことなんて多いだろうし ③（近距離での会話や発声が行われた）の条件を満たさなければOKというなら、
・映画館
・会話をしない飲食店や1人飲み屋
・図書館
これらもOKとなるから、今回の緊急事態宣言での休業要請はおかしい。 小学生でも分かりそうな事を
もったいつけて発表するのが政府の専門家会議様ですか
給料高そうでなによりですね 満員電車などの密接した状態では、通常の呼気だけでも感染する >>157
あの事件からもう25年
平成は遠くなりにけり 法の枠組用の学問の限界やな
枠組みの外の学問がセットであるべきなのだが
日本の場合は無理やな
その役割はメディアやからね 臭いがするってのは
そこまでは届くやろね
ウィルスの大きさなんて臭気の要因と同じやろ
電車が止まる？
バスも？
田舎へはマイカーしかなくなるな。
>>139
咳をしているコロナ患者がいなければな
むしろコロナ患者がいなければどこも安全
3密がそろわなかったらかんせん0って数学の定理かよｗ >>22
満員電車でしゃべる奴なんて普段からそうおらんよな。 >>49
愚民が多いからしゃーない
「満員電車をどうにかしろ」って言われても困るだけだからな。 電車で窓閉めようとする気違いがいるんだけど、どうにかならんものか？ 3密も何も隣にコロナ感染者がいたら
高確率でアウトってだけだろ 小池都知事が感染拡大の原因にあえて満員電車と言わないのは、小池都知事が都知事選で公約にした「満員電車ゼロ」を手付かずにしてるのがバレてしまうから
ちなみに満員電車ゼロ以外の公約も一切果たしていない
https://i.imgur.com/sSeY6FV.jpg >>1
普通にそうだろうね、しかし国はまだ対策取ってない 電車通勤とマイカー通勤でインフルエンザの発症に差がなかった記事を昔読んだ >>22
しゃーないよな。
交通事故で死亡事故多いからって車禁止とかできんような感じ。
取れる対策をするしかない。 >>172
愚民ってよういうな
お前らのような偽装だらけの詐欺師どものほうがまともってか 【悲報】40代男性、室内で死亡してる所を発見される その後コロナ陽性判明・川崎
室内で倒れていた川崎の４０代男性、死亡後に陽性判明
新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、川崎市は２０日、
４０～６０代の男性３人の感染が新たに確認されたと発表した。
このうち、高津区の４０代男性が重症肺炎で死亡した。
市発表の感染者数は累計で１９１人、死者数は６人となった。
市によると、亡くなった男性は１人暮らし。１２日に発熱し、１９日に電話で母親に息苦しさを伝えた。
様子を見に行った母親が室内で倒れていた男性を発見したが、
搬送先の病院で死亡が確認され、その後のＰＣＲ検査で陽性と判明した。
また宮前区の５０代男性会社員と中原区の６０代無職男性はそれぞれ中等症という。
https://www.kanaloco.jp/article/entry-334246.html
【悲報】40代男性、室内で死亡してる所を発見される その後コロナ陽性判明・川崎
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587372321/l50 新型コロナの致死率は１０％超え（今１３％くらいのはず）だ
死亡312 回復2069
この計算式なら
致死率＝死亡者数÷（死亡者+回復者）
死亡者：回復者＝何 ： 何
致死率＝３１２÷（３１２+２０６９）＝３１２÷２３８１＝１３％
死亡者と回復者しか考えない、途中の入院中患者はどうなるか分からない
もし、感染者になってしまったら、自分は果たして、死亡者側に入ってしまうか、回復者側に入れるか
その比率は死亡者側に入る方が１３％超
死亡者：回復者＝１３ ： ８７ 条件が重なれば感染の要因になるとかww
それ言い始めたら、山の中だろうが、砂漠のまん中だろうが、スカイダイビングの最中だろうが、条件が重なれば感染するだろ
何も言ってないに等しい発言
こんなバカな専門家、さっさと全員クビにしてくれ 【韓国】ナイトクラブで集団感染 客や家族ら86人感染確認 コロナ
韓国ソウルのナイトクラブで発生した新型コロナウイルスの集団感染は、これまでに客やその家族など合わせて86人の感染が確認されました。韓国では、13日から学校の登校が順次、再開される予定ですが、ソウル市は今回の集団感染を受けて登校の延期を政府に求めました。
韓国では４連休中の今月２日にソウルの繁華街、イテウォン（梨泰院）にあるナイトクラブを訪れた人たちの間で新型コロナウイルスの集団感染が発生したことが明らかになっています。
韓国の保健福祉省は11日午後の記者会見で、これまでに客やその家族など合わせて86人の感染が確認されたと発表しました。
感染者はソウルだけでなく、中部のチュンチョン（忠清）北道や南部のチェジュ（済州）島など各地に広がっていて、このうちの３割は症状が見られないということです。
また保健当局は直ちにＰＣＲ検査を受けるよう求めるため、すべての客などをリストアップしていますが、全体の６割にあたる3000人余りは、連絡がとれていないとしています。
韓国では13日から来月１日にかけて、高校と小中学校の登校が順次、再開される予定ですがソウル市は11日、「子どもを危険にさらすことはできない」として、登校の延期を政府に求めました。
韓国政府は保護者からも不安の声が上がっているため対応を検討していて、一両日中に結論を出す方針です。
2020年5月11日 17時01分
ソース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200511/k10012424791000.html?utm_int=news_contents_news-main_003
このウイルスは少しでも油断すると、一気に
感染者0人だった→感染者毎日80人～100人に増えていく
韓国ソウルが、東京1日感染者数を一気に超えてしまった。 コロナウイルスは話し声でも感染
発声することで飛沫とともに放出された新型コロナウイルスは、屋内の空気中で8 ～ 14 分間留まり続ける。
こうした米国の研究グループによる研究結果が、米国科学アカデミー紀要（PNAS）に掲載された。
AFP通信によると、この研究を行った米国立糖尿病・消化器・腎臓病研究所（NIDDK）の研究グループはまず、
密閉空間で「健康でいよう」というフレーズを25秒間大声で繰り返すという実験を行った。
空間では飛沫を可視化し、カウントするためにレーザーを照射した。この実験の観察によって、
大声で話すと1秒間に数千個の唾液粒子が出ることが確認された。研究チームの指摘では、空気の流れがない閉鎖空間では、粒子は8～14分で視界から消える。
これによって、研究チームは通常の発声でも、密閉空間の空気中に漂う飛沫によってウイルスが運ばれる可能性が高いとみている。
また大声で話せば、より多くの粒子が空気中に放出される。
研究グループが着目したのは普通の発声。呼吸器系のウイルスは、咳やくしゃみで放出される飛沫によって運ばれるというのは以前から知られているが、
通常の発声でも何千もの唾液粒子が放出される事実は、それほど知られていなかったと研究チームは指摘している。
この実験では大きな粒子ではなく、空気中に長く止まることができる小さな粒子に焦点が当てられているが、
大きな粒子も感染させるのに十分なウイルス量を含んでいる可能性はある。
2020年05月14日 23:55
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202005147453516/
コロナウイルスは話し声でも感染 粒子は密閉空間で8～14分間滞留 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589513158/
三密関係ありませんでした～(笑)
鉄道駅員も感染
https://www.tokyometro.jp/info/207611.html?width=816&;height=650
役所職員も感染
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/kusei/koho/hodo/coronasyokuin.html
百貨店店員も感染
https://www.wwdjapan.com/articles/1069365
スマホショップ店員も感染
https://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2020/05/01/pdf/press_20200501.pdf
コンビニ店員も感染
https://www.family.co.jp/info/top_info_list/20200427_01.html
牛丼屋店員も感染
https://www.yoshinoya.com/wp-content/uploads/2020/04/14132226/emergency_20200414_01.pdf
うどん屋飲食店店員でも感染
https://www.hanamaruudon.com/material/pdf/20200416.pdf
電気屋店員も感染
https://www.yamada-denki.jp/topics/download.t.pdf/1858
銀行員も感染
https://www.mizuhobank.co.jp/retail/oshirase/oshirase_20200420.html
すーぱ―サミットでも感染
https://www.ryutsuu.biz/strategy/m042316.html
スーパーマルエツでも感染
https://www.maruetsu.co.jp/uploads/emergency_message/24.pdf
ファミレス デニーズでも店員感染
https://www.7andi-fs.co.jp/7fs/pdf/200406-5.pdf?0414 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
