【生物】カメは爬虫類よりも「鳥」に近い生物だった
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ペットとしても身近なカメですが、その出自は意外にも謎に包まれています。
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「カメが何者で、どこから来たのか」という問いは、長年の間、生物学者たちを悩ませ続けてきました。
そんな事情を知らない身としては、当然のごとく、「ヘビやトカゲのような爬虫類の仲間だろう」と思ってしまいます。
ところが実際は、鳥やワニの仲間に近いというのです。
■カメ誕生の3つの仮説
カメの起源については、これまで3つの仮説がありました。
1つ目は「原始的爬虫類説」で、これは爬虫類が進化し始めた初期段階ですでにカメも、他のトカゲやワニのグループと同時に誕生したというものです。
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2つ目は「トカゲ近縁説」で、トカゲやヘビのグループから派生したというもの。
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そして3つ目が「ワニ・トリ近縁説」で、鳥やワニが属する主竜類（Archosaurs）の仲間とする説です。
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どの仮説が正しいのかは、学問別のアプローチによって異なっていました。
例えば、解剖学や化石分類学によると、カメはヘビやトカゲの仲間であるとされています。一方で遺伝学によると、鳥やワニが属する主竜類に近いとされています。
こうした学問別の食い違いから、専門家の間でも、カメが正確にどの仲間に属するのか不明だったのです。
しかし、ここ10年近くで急速に発達したDNA解析により、カメは遺伝子的に主竜類の仲間であることが明らかになりました。
■カメの誕生は2億5000万年前
研究では、アオウミガメとスッポンのゲノム配列を解読し、それを既知の脊椎動物10種と比較しました（理研、2013）。
その結果、カメは約2億5000万年前に、鳥やワニのグループから派生したことが判明したのです。
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2億5000万年前という時期は「P-T境界」と呼ばれており、生物誕生以来、史上最大級の大量絶滅が起こった年代に当たります。
つまりカメは、この大量絶滅期の前後に鳥やワニから離れ、独自の進化線をあゆみ始めたのです。
https://nazology.net/archives/53686 カメさん(俗語)のことを英語(俗語)で cock とか pecker とか言うからなぁ。
大事なトコロを突いていたのかもしれん(比喩)。 ミドリガメなんかが甲羅干ししてる所を見てみ、完璧に飛んでる姿だから。 >>3
キングトータス クイーントータス
ああ・・・割れちゃってる・・・もったいない・・・
昨日怪獣の亀の卵の味噌汁食ったら体が痒くって・・・
ウルトラマンタロウのアレを見て以来
亀は食わないと心に誓った 大体のみんな頭ひとつ腕（又は羽根）２本、足２本、目２個、鼻１個、口１個だよな。
祖先が同じだったとして、なぜイメージする宇宙人は人間型なのかわからん。同じ進化
などありえん。 ペットの鳥はスリスリ出きるけど、暖かいし。亀にスリスリは嫌だな。 ゾウガメもオウムも長生きだしね
クロコダイルダンディーは？ カメさんかわいいよ
おりこうさんだしなつくもの
くちばしがあるから鳥寄りじゃないかっては思ってたよ ワニとトリはいつ分かれたんだよ。変温と恒温が一緒てのも変な感じだな
卵から生まれる奴は、すべて、韓国人に近い生き物ということでいいだろ。
>>18
爬虫類なんて行き当たりばったりで生きてるのかと思いきや結構知能あるんだよな
季節によって生る野山の実とかちゃんと覚えてて「この時期にはここ」と
あの体でえっちらおっちら移動して食べてる >カメは約2億5000万年前に、鳥やワニのグループから派生した
古いんだなぁ。つかワニの立ち位置がよう分からんなー ttps://livedoor.blogimg.jp/seasid/imgs/b/f/bf7aa7a1.jpg
これは確かに水中を飛行してますな >>27
ワニが爬虫類じゃないのではなくて鳥も主竜類という爬虫類の一つ
ワニと恐竜と翼竜と鳥がそのグループ
カメもそれに近かったってこと 爬虫類の中で、
文明人の味覚でもワニは食ったらうまいようだけど、
カメも食えるよねスッポンなんて高級料理だし
でもトカゲは食わない。ただ、ヘビを食う地方も一部にはあるか。
両生類でもフランス人はカエルを食うけど >>29
>>40の言うとおり１行目を是とするなら
鳥は恐竜の一部なので主竜類の面子に上げてはいけない
>>41
仲間というよりワニの先祖と恐竜の先祖が近縁で鳥は恐竜のバリエーションというのが今の分類での考え方 これ記事書いたやつがよく理解してないだろ
亀はれっきとした爬虫類
むしろ鳥が爬虫類と言ったほうが正しい ヘビ、トカゲのグループには卵歯がないがカメはワニや鳥と同じく卵歯がある。
ヘビやトカゲには卵胎生の種がいるがカメ、ワニ、鳥では卵生種しかおらず海中生活種ですら必ず上陸して産卵する。
意外とこれ系統発生と関係あるのかな。 >>44
やれやれ
＞鳥も（主竜類という）爬虫類の一つ
これは伝統的な分類じゃなくて最近流行の単系統を単位とする分類だから
主竜類のメンバーとしては
×ワニと恐竜と翼竜と鳥
○ワニと（鳥含む）恐竜と翼竜
鳥を単系統として扱おうとすると一般的に言う「恐竜」は側系統になっちゃうから併記は不可能 >>45
たぶん無関係
進化はかつてネオダーウィニズムによって描かれていたような一方的な変化じゃないことが分かってる
遺伝子の平行伝播や複数の形質を発現させる兼業遺伝子もそうだが
形質自体をみても例えばサメは卵生も卵胎生もいるがさらに胎盤を持つものまでいる
表面的な形質の類似性にとらわれるとかつての厚皮類のような博物学的分類に堕する危険がある 逆に分子系統で関係がわかるまでクジラとカバの類似性も全く気に留められることはなかったが実は半水生の共通祖先をもつというのが指摘されだしたよね。
注目されなかっただけで実はれっきとした共有派生形質でしたってパターンもけっこうありそう。 ×クジラとカバの類似性も全く気に留められることはなかった
現生種のいくつかの形質（水生関係ない）の共通性から近縁なのは定説化していた
×半水生の共通祖先をもつ
クジラの祖先と考えられてる絶滅種は陸棲的な体制でその生態も明らかでない
そしてカバがいつ頃クジラと分岐したのかも不明だから「半水生の共通祖先をもつ」と想像してるだけ
クジラの系統は完全に水棲になった後に特殊化が進むまで尖った頭部はあまり変化しなかったが
カバはまったく似ていないので陸棲の段階ですでに分岐していたとも「想像できる」 >>49
カバは偶蹄類の中でもイノシシと近縁というのが長年の定説だったからクジラとの関係は全く考えられていなかった。
クジラに関しても偶蹄類との近縁性がわかりつつあってもラクダ類とか現在では目内で最も遠縁とされるものに近縁とされてたくらいだから、
当然カバは考慮されていなかった。
それ以前に偶蹄類との類似性が考慮されたのも分子系統で判明するよりそう古くないし。 >>46
？？？？
だから恐竜は主竜類で合ってるんでしょ？
併記の話はどこから出てきたんだ？
なにが言いたいかさっぱりわからない どうやったら>>2でそんな気の利いたことを
言えるのか教えてくれ >>53
極度に頭が悪いな
>>29の
＞ワニが爬虫類じゃないのではなくて鳥も主竜類という爬虫類の一つ
＞ワニと恐竜と翼竜と鳥がそのグループ
を批判してるんだよ >>55
挙げただけで併記しろなんて誰も言ってないでしょ
一般的に恐竜と言った場合に鳥は含まないことも多いんだから「ワニと恐竜と翼竜と鳥がそのグループ」という
表記を持って「恐竜から鳥を独立させて同等のグループ扱いしてる！」なんてのは思い込みが激しすぎるとしか >>37
ヘビも東南アジアでは高級品だな。
固めの鶏肉みたいな感じで旨いらしい。 >>55
頭がいい人っていうのは、
そのものの本質がわかっているから
頭が良くない人にもわかるように説明できると思うんだ
そういう意味であなたは自己紹介乙ですな
まずは
＞ワニが爬虫類じゃないのではなくて鳥も主竜類という爬虫類の一つ
これは正しいでしょ？
次の
＞ワニと恐竜と翼竜と鳥がそのグループ
も
そのあとに、「ただし鳥は恐竜に含まれるから、本来は重複だが、ここではあえてわかりやすくするために記載した」
と付け足せば、誤解を含めて何の間違いも生じないよね 恐竜絶滅は鳥インフルエンザで間違いないと思うわ。
隕石云々は地球を寒冷化させてインフルエンザが蔓延し易い環境を作ったんだろな。
小型且つ飛行の出来る鳥類は肺の機能が違うし肺炎に強かったんだろう。
なんで誰もこれが思いつかないのかな… つまり鳥も爬虫類なの？
スズメやハトも
ワニのなかま？ 背中の堅い恐竜が亀の先祖だったんだろう
知らんけど 分岐分類の考え方ってささっと誰にも理解できるように説明するのは難しいねえ
鳥類は爬虫類(に属する主竜類)の1つである
だが現在の分類の教科書では、あたかも
哺乳類 鳥類 爬虫類 両生類 魚類
と、5つが完全に別々のものであるかのように並べてあるから
そっちだけで頭が一杯一杯になっている人には、より細かい組み合わせにはもうついて行けなくなってしまう
って所だな
{{{{{{{鳥類, 恐竜}, 翼竜, ワニ}, カメ}, ヘビ, トカゲ}, 哺乳類}, 両生類, 硬骨魚類}, 軟骨魚類}
くらいの包含関係なのに、未だに爬虫類と鳥類をはっきり分け過ぎてるからなあ >>62
昭和の時代が全盛期な
平成になってもチョット盛り返したけど長くは続かず 鳥の起源が1億6000万年前ぐらいじゃなかったか？鳥に近いというより鳥が亀に近いんじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
