【電算】NEC、相次ぎスパコン受注←素粒子/原子核/宇宙分野/地球温暖化シュミレーションに活用へ
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NEC、相次ぎスパコン受注
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46592830W9A620C1X20000/
2019/6/26 16:09
日本経済新聞
NECは26日、高エネルギー加速器研究機構と国立環境研究所からそれぞれスーパーコンピューターを受注したと発表した。
高エネ研は素粒子・原子核・宇宙分野のシミュレーション用に導入し、4月から運用する。
設計上の計算能力は毎秒156兆8000億回。
国立環境研究所は2020年3月に稼働させ、地球温暖化によって地表付近の気温がどのように変化するかなどのシミュレーションに活用する。
導入するスパコンの計算能力は毎秒620兆回。
NECのスパコン「SX―オーロラツバサ」はベクトル型と呼ばれるタイプ。
競合他社が多く採用するスカラ型と比べ、大容量のデータを一括処理する計算で性能を発揮しやすいという。 半官半民の機関同士で「受注」っていう表現はおかしいよな >>73
ドイツ気象庁は日本の顧客並みに細かい注文をつけてくるので、対応できるのが日本企業しかないという噂も… >>99
どうでもいいがレスアンカー間違ってるだろ
そんなことすらできない奴の脳内よりGreen500を信用するわ >>112
ドイツはレベルが高いのかな。
どうせなら、フランスより頑張ってほしい・・
イギリスも日本製買ってね。 >>100
古いが確認できた。
あと、台湾気象庁。
2012年
富士通、オーストラリア国立大学から南半球最大のスパコン受注
https://news.livedoor.com/article/detail/6661114/ ベクトル型は行列演算特化型。GPUに近い。汎用的な演算には向いていない(汎用CPUはベクトルエンジンのコントロール用くらいしか積んでない)。
スカラー型は汎用性重視。CPUとメモリを大量に積んだクラスタ構成が主流。
単純にカタログスペックを積み上げるだけなら、ベクトルエンジンをクラスタしまくるだけで良い。
日本のスパコンをカネの無駄などと腐す連中が使っているのもこの手。
しかしこういうのはインターコネクトに下手をするとGbEとか使ってて、カタログスペックだけは偉そうだが実効性能はたいした事がない。
NECのSXシリーズは地球シミュレータ等で培った広帯域のインターコネクトが売り。
クルマに例えるなら、エンジンだけは排気量バカでかいがシャーシや足回りがしょぼくて速度も出ず、取り回しも悪いのが安物ベクトルスパコン。
地球シミュレータ等の日本のスパコンは、パワーと燃費のバランスの良いエンジンにカッチリしたシャーシ、十分な容量のある足回り等にもカネを掛けた逸品。 >>117
＞単純にカタログスペックを積み上げるだけなら、ベクトルエンジンをクラスタしまくるだけで良い。
日本のスパコンをカネの無駄などと腐す連中が使っているのもこの手。
単純にカタログスペックを積み上げるだけなら、スカラーエンジンをクラスタしまくるだけで良い。 ここまでベクトル型とスカラー型の分かりやすい説明なし >>113
脳内はお前だろｗ LINPACK以外のベンチマーク結果という客観的証拠を出せずに、
省エネがーってほざいてるんだろ。
まあ詐欺師は脳内だわなｗｗｗｗｗ LINPACKのベンチマーク結果が客観的でそれで足りるんなら、他の指標なんて出るはずないんだけど。 >>120
スカラー型
バカでもチョンでも出来る
ベクトル型
世界でも日本にしか出来ない、
てーかNECしか作れない レスアンカーもまともに付けられないアホがｗとか付けてもなぁ
Green500では１位で処理能力も高く
ベクトル型っていう処理能力だけではないスパコンも造れて、海外にも売ってるってことだろう
まぁ日本のスパコンは世界一ってことだな ベクトル型は行列の演算に特化した演算器の塊。行列演算以外の処理は基本的にできない。
スカラー型は汎用CPUと同じ。行列の演算ではベクトル型に劣るが、それ以外の雑多な処理も可能。
さらに実効演算力を図るには、これらの演算器やCPU間をつなぐインターコネクトの実効スループットや実効レイテンシの性能が重要なのだが
カタログスペック上の性能は演算器が全部同時に最大性能を発揮したことにして計上してよいことになっているため、ランキングでは見えて来ない。
実際にはベクトル演算器をアホほど束ねてもインターコネクトがしょぼくて実効性能が芳しくないクソHPCもゴロゴロある。
日本のお家芸はこのインターコネクトの性能。
ベクトル型HPCは市販のGPU買って来てクラスタ組むだけなので北朝鮮のような貧乏＆禁輸国でも作れる。
スカラー型でインターコネクトも優秀なHPCは日本しか作れない 世界で欲しいのは、軍事用のスパコンじゃなく、普通の大学と企業で使えるスパコン。
ま、民間のゲームの方が市場なわけで、軍事が狂って費用掛ける時代。それで、戦闘機F35が見感性も納得。 スパコンが、進化する時代、ＩＭＥとマイクロソフトは進化しない・・笑笑 >>59
元のデータが正しくないと無理
資料引き継ぎや配管時に記録を残さないザル配管が多い地域は皆目見当がつかない
結局全ての地下を地中調査しないと始まらない
仮にスパコン利用してもしかするとこの地域で漏水が多いのでは？
という予測を出すのにスパコン導入予算があるなら
基幹配管を新品に更新するだろう老朽化更新のほうが効果があるから…。 受注生産だけどその発注元は国絡みの施設ね
やっぱり国にベッタリなNEC ＞国絡みの施設ね
実際は、200は売れてるらしいね。
国？機構以外なら、小型でも需要が多いんだろうね。 アメさんとか中国やとなんか仕込んでそうやからな。
弱腰ニポンの日頃の行いが珍しく役に立った。 核実験シミュレーション用はよ？
日本が核保有するのは規定事項。これは決定してる。
その上で日本はイスラエルのように核実験せず、コンピュータのシミュレーションで核実験する。
>>124
4年間もgreen500で1位って自慢してるのに、その他のベンチマーク結果を公表することすらできないのはなんで？
で、何個売れたのｗ
詐欺で税金にたかることしかできないクズ会社とその取り巻き（マ○ノ）が偉そうなことほざくなｗ
お前らには他にやることがあるだろｗｗｗ ＞マ○ノ
一度でいいから見てみたい、マキノが売れるスパコンつくるとこ、の人だよねｗ ＩＣも１０ｎ・７ｎの時代では、最高の実力か。次の実用品は何？ 上でも指摘があるけど未だに
simuration
をシュミレーションという人がいるんだな。
論文発表会なんかでもいくら立派な論文でも
発表者が「シュミレーション」と言った時点で席を立ちたくなる。。。 >>85
全国版リアルタイム氾濫予測システムか、
それなりに、SX-Auroraは京に匹敵する処理能力があるということだろうな。 ベクトル型の強みだね。
最適化計算にも向いてるだろう。 >>135
こいつ本当にバカだな
Green500で４連覇したって書いてあるだけで４年間も１位とはどこにも書いてないだろ
Green500は１年に２回以上あるのに
これだけでこいつが何も知らないで批判してるのが分かる >>146
LINPACK以外のベンチマークに登録すらしてないのは事実だからな。
あんた必死だな。詐欺会社の社員か？ >>116
単なるx86のクラスタ？
その記事で将来計画として書かれているFXはどうなったんだろ？ しかしさ〜、日本は原発止まって、電気代高くて大変だろ・・ >>149
それはアメリカ製スカラースパコンに言って 正確には今日本はGreen５００で５連覇してるな
処理能力が高いパソコンもあって
ベクトル型も造れるとか普通に日本のスパコンは世界一だろ
富岳も稼働すればもっと凄いことになるな >>152
そのスパコンが詐欺そのものでLINPACK以外の実績ゼロっていうどうしようもないゴミ。
詐欺会社の社員たちが必死にネット工作してうざいことこの上なしｗ >>100
富士通はこういう分野で熱心だよ。
熱意もあるし働きかけもある。
亡国のイージスでも、映画の総理官邸にでてくる戦況を映し出す
総理官邸コンソールコンピューターおよびＣＧは富士通が手がけたし
富士通側がノリノリで、むしろ働きかける。
スパコン周りも熱心なんだよ。
ただ、ＮＥＣの方が得意なだけで（受身だけど）
受注って言ったってドイツ以外は全部政府が予算つけて買わせたもんばっかジャンｗ
>>85
もう、民間企業が続々とＮＥＣのスパコンを使いだしてるのはスゴイんだろうね 通常のサーバーレベルの機能がスパコン並になると、
今まで本社や中央の指令で動いてたものが、小さな拠点単独で処理できる。
それは、防衛の装備でも言えてリンク依存の警戒機で高度な処理ができる利点もあるかも。 >>40
ハードだけの話じゃないし、むしろソフトや運用とかノウハウの塊ですよ シミュレーションっていってもベクトル型が得意なのは流体力学分野な NVIDIAの次世代GPU、SamsungがEUV 7nmプロセスで製造か
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1194194.html
しかしそのためにはサムスンは、どこからか
高純度フッ化水素や高解像度用のレジストなどを
入手しなければならないのだ。 >>162
韓国は内政外交で抗日を使いすぎたから
フッ化ポリイミド、レジスト、高純度フッ化水素を
日本に優遇輸出してもらっていたものを
普通になるから
入手量が激減して
スマホが作れなくなる >>65
今どきの技術ならフロッピードライブに本体，ディスプレー，キーボードにタッチパッドも付けられるな。
ディスプレーがタッチパネルになるかもしれないけど。 日本製スパコンの最新ＣＰＵすら、サムスンで作らなくて大成功。
サムスンって余程品質管理やサポートが悪いんじゃないか？？
そういや、雨損がサムソンにメモリ交換の費用支払えって・・ 詐欺会社の社員、結局LINPACK以外のベンチマーク結果を示せずｗｗｗ
まあ示せてたら、詐欺なんかする必要ないからなｗ >>166
＞詐欺会社の社員、結局LINPACK以外のベンチマーク結果を示せずｗｗｗ
LINPACKベンチマーク専用スパコンで
世界中を騙して
役にも立たないエセスパコンを売っているのは
アメリカ 詐欺会社の社員 ID:yXziwGAa 必死だなｗ
IBM、crayがLINPACK以外登録していない？ また息を吐くように嘘をつくｗ
こいつらには嘘をついて税金を詐取することしか考えてないんだろうなｗ >>169
アメリカのスパイは
アメリカのLINPACKベンチマーク専用スパコンを中止させろよ
そんな権限はないか？ > LINPACKベンチマーク専用スパコン
でかいオンチップメモリとそれなりの演算器詰んでるんだしべつにHPL以外でも性能の出るタスクはあるでしょ
HPCGはメモリ帯域しょぼすぎて性能でないから出してないんだろうし
Graphはそもそも参加意義が薄い >>173
>Graphはそもそも参加意義が薄い
詐欺師：齊藤元章の主張、汎用人工知能の実現なｗ
それがgraphは参加意義が薄いｗｗｗｗｗｗ Graph500はいまだに500埋まってない時点で意義が薄いのと、そもそもボトルネックになる箇所がほかの二つとは全然違うところにあるしな…
っていってもわかんないんだろうなーこいつ。バカだからー そもそもベクトル型スパコンの民生需要って製薬ぐらいじゃないっけ？ >>175
いえいえLINPACKに比べれば、graphの方がよっぽど信頼性ありますがなｗ
人工知能用であればなｗ
詐欺師って言い訳ばっかりｗｗｗ 人工知能用ってそもそもなんだよ…
人工知能用()とやらで重要になるのはどこなの？答えてみ？ >>180
詐欺会社がスパコンの重要性として指摘してのは人工知能用途。
しかし人工知能用途に最も近いベンチマークであるgraphにはエントリーすらしてないｗ
まずこれに答え見たらｗｗｗ
LINPACK以外のベンチマークに登録すらしていない現実をまず説明することからだｗ Graphが人工知能用途に一番近いって、どういう性能指標があるから言ってるのか答えてみろよ >>183
LINPACK以外のベンチマーク結果を公表できないことをお前が言ってからだｗ
ベンチマーク結果を示せば全部解決ｗｗｗ
惨めだね、ごまかすことしかできない詐欺会社はｗｗｗ >>186
んなん知らんわ。Twitterで聞いてこいよ。いるだろ社員
で、お前は答えらんねーのかよ。まぁ無理だろうなお前みたいな低脳にはさ ま、サーバー程度に進化してきてる。
費用対効果では、維持費の安いことがいいといえる。
一回だけで済まない計算処理は、デバックと共に段階的に扱わないといけないし。
実際、ランキングの為に占有してた費用と時間がしりたいけど・・ >>189
PEZYの社員や元社員、理研の人もここ見てるから。
まともな言い訳ができるなら、とっくに前の書き込みを罵倒してるって。 Green500で日本のスパコンが１位取ってるってレスに噛みついて
Graph500の方が指標として正しいって
そもそもGraph500は日本のスパコンが９期連続で１位なんですけど
何の話してるのかさっぱり分からん
もしかしてスパコンの知識０なのか？ >>176
自動車や電車、船、それに飛行機など、
流体力学が必要な分野はあるだろ >>192
スパコンの知識は0なんだけど
>>93 Green500では日本が４連覇してるし日本はスパコンの分野が強いんだろうな
が今回受注が相次いでいるNECと真逆なのが
問題の発端なんでは？
SX-Aurora TSUBASAはLINPACKでは良くないけど、
シミュレーションで性能を出せるから受注が相次いでいる。
でもGreen500のスパコンって、実際性能が出ないから
受注どころか無料でも引き取り手のいない
60億円LINPACKスパコンと同じでしょ。
そんなただでも欲しい人がいないスパコンがあるのが
日本の強みって、スパコンの知識がある人の考えは
想像を超えてるな。 スパコンの知識が０なのに上から目線で喋って恥さらしてるだけのアホがいますね 982 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-VI6M)[] 投稿日：2019/07/15(月) 10:40:00.64 ID:rHBrD0XV0 [1/2]
3. 特定3品目に関する不適切な貿易管理の実態
まずフッ化水素についてであるが、サムスンは現在中国の西安にフラッシュメモリ工場建設にむけて
2兆円規模の投資を進めているが「この工場で使われるフッ化水素はどこから入手するのか」というと、
韓国に超高純度フッ化水素を作る技術がない以上、日本から輸入されたフッ化水素が韓国から中国に
横流しされている可能性が高い。ほぼ100％といってもいいだろう。
他方で日本はホワイト国ではない中国に対していわゆるキャッチオール規制に基づき原則130nm以下
の線幅の集積回路の製造技術の輸出を厳しく貿易管理をしている。フッ化水素の韓国から中国へ横流し
は到底受け入れられない。
つづいてEUVレジストに関してだが、現在中国は「中国製造2025」というビジョンを掲げており、半導体の
国産化をめざしていて、アメリカは激しく反発している。
中国はDRAM製造技術をどこから入手するかというと、当然韓国である。中国の公正取引委員会は
DRAM主要三社（サムスン、SKハイニックス、Micron）に対して技術移転を強制すべく圧力をかけている。
他方で日本は中国に対して輸出貿易管理令別表7、貨物省令第６条、第19条等に基づいて最先端半導体
プロセスに関する貨物の輸出、技術移転は厳しく管理する方針をとっており、韓国、中国のこうした動きは
当然受け入れられない。
最後にフッ化ポリイミドについてだが、これは有機ELの製造プロセスにおいて重要な役割を果たす材料
である。他方で2018年11月にサムスンディスプレーから中国パネル企業に大規模な先端技術の流出事案が
あったことが広く報道されている。
そしてこのフッ化ポリイミドについても当然輸出貿易管理令別表５等に基づいて中国に厳しく貿易管理され
ている品目である。
ttp://agora-web.jp/archives/2040232.html >>201
あれ？日本の気象庁もNECのSXベクトルスパコンじゃなかったっけ？ >>202
海洋開発研究機構 JAMSTEC （地球シミュレータ）と間違っているかと >>201
なんでスカラ入れるかな
予算が低く抑えられても溝に捨てる金のほうがよっぽど無駄だ
>>203
NEC、日立、富士通、米製を交互に使ってきたみたいね
ありがとうね 日立は、何やってんだ・・ＮＥＣすら自立して製品だしてるのに・・
ＨＩＴＡＣはいずこ・・・ >>195
「SX-Aurora TSUBASAはシミュレーションで性能を出せるから受注が相次いでいる」のはほんと。
「Green500のスパコンが60億円LINPACKスパコンGyoukouと同じ（PEZY-SC2ベース）」なのもほんと。
「Gyoukouは実際性能が出ないから受注どころか、JAMSTEC撤去後、無料でも1年以上引き取り手がない」のもほんと。
何がだめなん？
いってることはあってるけど目線が気に入らんってこと？ ＞令和元年7月20日 長崎県に特別警報発表 気象腸
なんか、昨年の広島は真夜中、今年の長崎は土曜日に特別警報発表。予告も無いのかよ・・
折角、スパコンをクレイに一新しても、何も変わらず・・
京は、ソフトという成果が資産らしいが・・
気象庁にはソフト資産が無いのか？・・人間の生活に合わない・・
そんないきなり数十万人は避難できない象〜 >>208
やっぱ、台風の予測は、気象腸しかしちゃいけないと言うことが、わざわい >>209
> やっぱ、台風の予測は、気象腸しかしちゃいけないと言うことが、わざわい
台風予想はアメリカ海軍のが一番だろ
気象庁の予想よりずっと確度が高い（実際のコースにより近いコースを予報してくれる）
気象庁はスパコン任せで予報官が何も考えなくなったように見える
台風だけでなく日々の天気予報でもスパコンが導入される前の時代に比べてむしろ予報が外れる頻度が増えている印象がある
長期予報に関しては完全に劣化している
スパコンによる数値計算では２週間先は全く予測できない（カオス理論から）ので
ましてや３ヶ月先の長期予報は正に予報官の腕の見せ所なのだが
スパコンに頼り切って脳死状態で暮らしてる現代の気象庁予報官はスパコンがはじき出した無意味な（何せ２週間先ですら無理なのに）データで
３ヶ月先の長期予報をするから気象庁の長期予報は外しまくる結果となる
気象庁の長期予報に逆張りしたほうが当たるというのがここ20年以上の傾向だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
