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【医療】がん研究者が心の底から「標準治療を選んで!」と訴える理由[02/27]
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0001しじみ ★
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2019/02/27(水) 14:33:23.59ID:CAP_USER
ネットや書籍には、がん治療に関した大量の情報があふれています。本当に大量です。そしてその情報の中には、病院で行われている標準治療(科学的証拠に基づく最善の治療)を否定して、根拠の明確でない治療を勧めるものが多くあります。

「手術は受けるべきではない」「抗がん剤は患者を殺す」などといって、その代わりに代替療法(効果が証明されていない未承認治療)を勧めます。効くという食品やら、食事方法やら、体温を上げるやら、がんの専門家からみれば呆れるものばかりです。

これはとてつもなく怖いことです。ネットに広がる情報を信じて、標準治療を放棄してしまい、代替療法を中心に治療を進めてしまい、急激にがんが進行してしまうケースが実際に多く見られています。誤情報は人の命を簡単に奪います。

今回は、実際に標準治療を選択せずに、代替療法を選択してしまった場合に、どのぐらいのデメリットが生じてしまうのか、実際の患者さんのデータをもとに検証した2つの研究論文を紹介して、その危険性を解説したいと思います。

■「代替療法のみ」の明白な危険

最初に紹介するのは「JNCI」という権威ある雑誌に載った論文です。この論文では、アメリカで標準治療を行わずに代替療法のみを行った患者281例を検討しています。

検討されたのは転移を伴わない状態で発見された患者で、乳がん・前立腺がん・肺がん・大腸がんのいずれかと診断された人です。

まず、全患者の治療後の経過を、通常の標準治療を行った患者と比較したのが下の図です。
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/d/6/640m/img_d69e867d2ae1f07fe6e39e6b3fddac8234309.jpg

このグラフの見方ですが、縦軸が生存されている患者さんの割合を示しています。それに対して横軸は月数です。

最初の0ヵ月の診断時点では、100%の患者さんが生存されています。月が経つにつれて徐々に線が下に落ちているのは、この時点で亡くなられた人がいることを意味しています。

二つの治療を受けた場合の差は歴然としています。標準治療を受けた場合には6年(72ヵ月)経った時点で、約75%の患者さんが生存されています。それに対して、代替療法のみを選んだ患者さんは50%の方しか生存していません。

さらに、がん種別のデータもお示しします。
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/a/4/640m/img_a49a89d149297482cd46bd527f74373846104.jpg

左が肺がん患者で、右が大腸がんの患者のデータです。

大腸がんではその差はさらに大きなものとなっていて、6年の時点で標準治療群では80%と、ほとんどの人が生存されているのに対して、代替療法のみを選んだ患者さんは約35%の方しか生存されておらず、多くの方が6年の間に亡くなられてしまったことがわかります。

この論文は、がん患者が標準治療を行わない選択をすると、長期生存率が明らかに低くなってしまう事実を明らかにしています。

■「プラスアルファ」でも代替医療は危険?

もう一つの論文を紹介します。これはつい最近「JAMA Oncology」という有名誌に掲載された論文です。

この論文では、アメリカで、1032例の標準治療のみを受けた患者と、258例の標準治療を受けたが代替療法も受けた患者との、治療成績を比較しています。

この2群の患者が持つバックグラウンド(年齢・がん種類・進行度・人種・保険種類・診断時期など)は一致させていて、治療結果に影響を及ぼす可能性のある患者さんの背景に違いはないようにしてあります。

この論文では完全に代替療法のみを選択したのではなく、標準治療+代替療法を選択した人の成績がどうかを検討しています。
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/b/7/640m/img_b76106eaf3381cae7613f18f1cd72b0737795.jpg

その結果は、上の図のように、標準治療に比べて、代替療法を取り入れた治療を行った人のほうが治療成績が悪いことが示されています。死亡リスクは2倍になっていることが指摘されています。

続きはソースで
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59446?media=bb
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 16:41:21.02ID:o4AdeZVe
インチキは無治療放置と同じなので、無治療でもそれなりに生きるってことだろう
標準治療はその生存期間は確かに長いけど
生きてる意味がある状態なのかどうかのデータは無い
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 16:53:16.20ID:UAnyW4aX
去年がんの手術2回(別の部位)やったけど素人は
素直に医師の言うこと聞いてれば良いと思う
あとは運任せということで
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 16:58:14.79ID:sLAxsbLo
抗がん剤等で生活の質を落としまでも多少の延命かむしろ寿命を縮めるしかない治療よりも
こういった多くのなんの根拠もない民間療法や、この治療法で治ったとかの噂レベルの
変な民間療法にすがり、それに賭けるような人も多いのは仕方ない気がする
なんの根拠もないのに金儲けのために適当なこと言う奴らは勿論、悪だと思うけど。患者側は騙されるのもしょうがない
膵臓癌ですら高確率で完全に治せる癌治療法が医学的に確立しない限りね
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 17:00:36.46ID:w9wCFo/E
治らないなら一緒
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 17:01:11.12ID:bEb8YamF
ガンに関しては経験ないから分からへんけど、
風邪とかインフルエンザなら、病院じゃなくても治療する方法あるし、荒療治系の治療方法になってしまうとはいえ強力やけど、病院じゃ口が裂けても、そんなん効くなんて教えてくれないやろうし、ガンに関しては知らんけど、そういうものは確実に存在するよ。
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 17:05:18.00ID:RAKZjiqz
標準治療という名前が悪い
松竹梅の梅に聞こえる
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 17:18:16.23ID:dMb+xfvU
■速報■

ガンは転移などしない
免疫力低下による二次性の新生ガンであった

https://youtu.be/xXQLBPNRhRU?t=3653
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 17:20:32.49ID:dMb+xfvU
『発がんとがんは異なる』

発がん=ガン細胞の発生
がん=ガン細胞の持続的増殖

『がんの唯一の原因は糖質過剰』であることに気づかない
従ってほとんどの医師は、がんの治療ができない

『がんの唯一の原因は糖質過剰』であることを知る医師のみが、
がんの治療を成功に導くことができるのは、当然と言える
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 17:22:38.93ID:dMb+xfvU
あらゆる病気は、細胞内のエネルギー工場・ミトコンドリアの
量が足りていないことが原因

古代の自然環境にはガンの要因になるものは存在せず、
ガンは環境汚染や食事・ライフスタイルの変化が原因の
”人為的疾患”なのです

乳ガンなどに対して手術がおこなわれたという記述が現れるのは
17世紀に入ってからで、200年前にようやく、典型的なガンが
医学文献で初めて報告されることになります

ガンは現代人の専売特許

ガンの唯一のエネルギー源はブドウ糖である
発ガン性のある食品や塩分に気を使う前に
ブドウ糖の元になる炭水化物や糖質の摂取を止めるべきである

炭水化物や糖質が一番の発ガン性物質である

数百体のミイラを調査した結果、ガンが見つかった事例は、
プトレマイオス朝時代(BC400〜200年)にダフラオアシスに住んでいた
“一般人”の直腸ガン一例だけでした
腫瘍組織の特徴はミイラ化しても
保存されることが実験的研究により証明されています
むしろガン組織は、正常組織よりも良好に保存されることから、
古代にはほとんどガンが存在しなかったと考えられます
カイロ博物館と欧州の博物館に安置されているミイラについても
放射線学的調査がおこなわれましたが、
やはりガンの痕跡は発見されませんでした
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 17:28:56.59ID:4yOMblGj
医者へのアンケートで「自分がガンになったら抗がん剤治療を選びますか?」
の質問に大半がNOと答えたんだっけ
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 17:31:26.81ID:4kRbnA/z
>>35
健康保険適用の標準治療では他の抗がん剤が効かなくなってからしか
使わせてもらえないからどれだけ効果があるのか疑問
オレのオヤジは1回でリタイヤ→緩和病棟で1ヶ月程でお陀仏
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 17:48:01.19ID:spY36+C8
標準治療って言葉の響きに問題ある
標準だから特別や代替やいろいろありそうな気がする。
正規治療や正当治療がいいんだろうな。
標準は日本人の語感では「並」って感じだ
梅だよ
松や竹ほしくなる。
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 17:56:09.36ID:ffPcGFeA
医者も絶対じゃないしな
何の病気かわからんことも、治療法が見当はずれなことも普通

医者の勧める治療をしたくないのは、「今の今までガンってわからんかったヤブのくせに、何ぬかしてけつかる」っと気分もあると思う
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 18:04:05.12ID:kb/KNKaf
>>15
ジョブズは標準治療の平均よりはるかに長く生きただろ?
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 18:07:40.76ID:kb/KNKaf
>>61
体内でつくるだろ?
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 18:12:16.03ID:hZlvUaVH
金持ちは
金のことを万能と思ってるから
標準治療より効果があって体も楽ですっていう
甘言につい騙されちゃうんだよな
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 18:33:53.53ID:hsgTIClE
信じる者は救われない、信じない者は諦めがつく。
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 18:39:03.79ID:bndLpSTc
治療よりも検査・早期発見が早く来る。その間に光免疫療法が完成してほしい

【日立製作所/ヒロツバイオ】線虫の癌早期診断、自動解析で世界展開目指す
https://www.yakuji.co.jp/entry57701.html

N-NOSEは、嗅覚に優れた線虫「Cエレガンス」を用いて尿中の癌の匂いを識別する技術で、
線虫が匂いに対して示す走性行動を利用している。尿を用いるため、簡便に測定でき、
検査時の患者の苦痛がないのが特徴。癌の早期診断法の実用化に向けた臨床研究を実施しており、
中間解析では癌患者の尿検体105サンプルで感度93.8%を示し、癌の早期発見が期待できる結果が得られた。
広津氏は、「2019年末から20年初めには実用化を考えている」と述べた。

健康・医療・社会保障の「法研」と線虫がん検査の
「HIROTSUバイオサイエンス」が全国展開に向け業務提携
〜健康保険組合を通じ展開〜
https://www.sociohealth.co.jp/pdf/release_20180205.pdf
検査の実用化が始まるのは2020年1月。初年度は25万人を予定している。
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 18:56:36.06ID:fO1Gdvty
癌の原因は人によって違うし、症状や進捗も異なる。要するに原因不明だ。
それを3大治療で、ひとまとめにくくることにそもそも論理的大矛盾がある。大きな
病院ほど産官学複合体の巨大産業なのが実態だ。年寄りは抵抗できんだろ。
ソイレントグリーンの世界さ
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 18:58:20.69ID:fO1Gdvty
癌の原因は人によって違うし、症状や進捗も異なる。要するに原因不明だ。
それを3大治療で、ひとまとめにくくることにそもそも論理的大矛盾がある。大きな
病院ほど産官学複合体の巨大産業なのが実態だ。年寄りは抵抗できんだろ。
ソイレントグリーンの世界さ
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 18:58:23.01ID:fO1Gdvty
癌の原因は人によって違うし、症状や進捗も異なる。要するに原因不明だ。
それを3大治療で、ひとまとめにくくることにそもそも論理的大矛盾がある。大きな
病院ほど産官学複合体の巨大産業なのが実態だ。年寄りは抵抗できんだろ。
ソイレントグリーンの世界さ
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 19:05:01.49ID:6OqXmruv
医者が常に正しけりゃ誰も苦労しねえからなぁ
昔は鳥のお面被りながら血まみれの服で手術してたらしいじゃない
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 19:19:21.67ID:uI2FTsyQ
>>46
あんた嘘吐きだね
ソース出してから言わなきゃ
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 19:25:14.94ID:DmgyBJ94
こっちから言わないと、だらだら標準治療とやらを
マニュアルに沿って上から順番に試すだけだからな。
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 19:29:55.91ID:83LufZCJ
小林麻央も、怪しげな民間療法とか気功とかを信じて
標準治療が遅れたことで手遅れになったって説あるね

人の命がかかっているのに
嘘八百の“治療”で金儲けする奴には反吐が出るわ
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 19:45:29.28ID:ep5+434e
画期的な治療法とか、顕著な効果を
挙げておきながら、
〜と言われてる
とか
〜医博の著書によれば
てのは、風説やサクラ
とみて間違いない。

大体が健康食品として
認定受けた成分の効能を
薬事法違反や医師法違反
レベルの言葉を盛って、
藁をもすがりたい患者や
家族に取り入る連中やで。
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 19:45:30.05ID:D9IBaPwB
癌は何もしなくても消える癌と何もしないと死ぬ癌があるんだっけ。それを判別する方法がないから切れって聞いたけどね。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 19:47:40.24ID:6HW6oiYj
オカルト療法が好きな人は、がん患者を見れば抗がん剤を使うなだの、こうすれば治るだの言い出すんだよ。
がん患者からすれば大迷惑なんだけど、本人は親切心で言ってる積もりだからしつこく言ってくる。
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 19:49:31.55ID:ep5+434e
この手の民間療法をでっち上げてるのは、
命がけの患者や家族を食い物にして何とも
思わない連中。

売りつけてる物を見れば、韓国・中国産
という点で察しがつくだろう。
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 19:54:32.68ID:83LufZCJ
>>83
免疫細胞とガン細胞の戦いだから
自然治癒するケースもあるんだそうな
でも人情としては1秒でも早く切除したいよね
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 20:01:01.75ID:D9IBaPwB
>>86
免疫力が低下する要因なんて人それぞれだしね
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 20:01:12.81ID:nrLUWZuP
最後のグラフ、なんとなく怪しいな
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 20:10:42.15ID:ep5+434e
がんセンターの医師にこの手の民間療法を
相談したら、いくら効能があるとされる
成分でも、口から摂取する限りは、単に
消化・分解されるだけで、意味がないので
は?とのことだった。

影響が出るほど多量に摂取したら、中毒起こしたり消化・解毒など身体の負担になってしまう
し、検査値に変な影響が出ると思うから、
治療中は併用してほしくないのだと。

結局、体に良さそうな、食材(根菜・藻類・
柑橘類・キノコ類・大豆)を選んで、
化学療法と切除の標準治療を半年。

血行性肺転移数個、遺伝子転座、低分化、
高悪性、五年生存率17%の末期から生還し、
15年近く無再発・無転移で過ごしてる。
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 20:17:16.01ID:/rMIIF5q
>>15
それはかなり事実と違う、それに死んだのは手術後10年近くたってからだからね
むしろ長生きした部類だから逆に言う事すら可能
それに彼は手術後もほぼベジタリアンで通したし過度な治療は避けていた
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 20:23:23.39ID:++Asqb13
標準治療は抗がん剤が付き物だから免疫低下して体力弱る。
他の症状を誘発する。2次性の癌も出てくる。

医師のデータ取りの実験材料みたいな。
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 20:23:46.61ID:FnV1G1UF
代替療法は、宝クジ。
ほとんど当たらないが、たまに治る事もある!
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 20:31:44.69ID:K7JQvj8r
医者<<<TV情報。
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 20:36:21.02ID:3q85siEa
>>9
>こいつら。念入りに、万全の注意をはらわれながら水責めしてもらって、そのうえで死ねばいいと。
そんな無体な。

ガン治療の実験用に対象のがんを生着させてから、新薬の開発とか、新人の外科医に試してもらうとかする方が良い。
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 20:58:09.86ID:3tOM2LqX
標準的な治療は治らないと副作用でボロボロになってしんでいく。
それでいて治癒率もそんなに高くない。
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 20:58:23.34ID:tkM9oiTx
理由は簡単です。病院が儲からないからですwww
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:06:33.73ID:BZ2eg0j4
インフルエンザに罹れよ
高熱で癌の部位が縮小するだろ
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:10:17.13ID:qh68GDFU
*トイレの使用
*お風呂は一番最後
*洗濯物は必ず家族のものと分ける
*免疫力の低い 小さな子供やペットとの 接触

抗がん剤 暴露で調べるとショックを受けるよ
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:16:58.36ID:cjOhH184
自己責任でいいだろ。
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:17:54.40ID:rcOomCZp
標準治療で無い=効果のある実験が無い

簡単なことだ、

オマケに標準治療より「 安 い 」これ重要!

私の転移大腸がん6次化学療養は月保険無しなら2回で100万円
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 21:28:39.27ID:pcmgIUTG
怪しげな治療を最初から選択するほどの馬鹿なら、ただの寿命
標準治療をやりきって、どうにもならない状態になって選択するのならしかたがない
(業者は万死に値するが)
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:31:32.48ID:MrREgAr1
>>83
生き物は常に癌を生成していて、癌が増えた状態が癌って病気の状態。
癌が増えない(免疫が勝ってる)状態が健常。
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:33:35.07ID:VZ25jV0d
家族にしてみれば抗がん剤とか、見てるだけで本当に辛いからな。
それに比べれば金属の波動が効いてくれた方がどれだけ精神的に楽か。
金塊でこするだけだから副作用も何もないし。
特殊な金だから金はかかるけど。
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:36:58.63ID:MrREgAr1
まあ、日本はありもしない風邪薬を風邪薬風に勘違いさせるCMがOKやからな
医療そのものへの不信があるんやろ
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:44:17.33ID:fRSoYlT/
低脳は早く死んでくれるんだから余計なこと啓発しなくていいのに。
お前らは病院なんか使うなよ。
薬がもったいない。
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 21:51:53.95ID:P0D9S/O9
それを言うならドラッグラグを無くしてから言ってくれ。
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:53:08.85ID:zV9IgDXG
>医療大麻に関するがん専門医と患者の話し合い

>発信元:米国臨床腫瘍学会(ASCO)

https://www.cancerit.jp/59610.html
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 22:05:14.79ID:fQa8viP3
標準治療が基本だよな。
それで治らないガンの場合は自己責任で。

ただ薬価を下げるべき。
効き目はあるけど5000万円じゃ貧乏人というか大半の普通の人は死ねということ。
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 22:06:25.46ID:Qc8qvkev
よし。
これで迷うことなく代替え医療を親に薦める決心が付いた。

って奴おる?

痴呆介護を避ける最後の岐路
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 22:21:41.82ID:qZJZuLmy
>>1
臓器切除して障害者になって騙し騙し生きるか
最後までアクセル全開で燃え尽きるか

どっちか二つに一つだ

ジョブズは手術せずにiPhoneの完成に全力投球して死んだ
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 22:22:14.52ID:gy+SlTvi
標準医療は保険診療になるから病院は必要以上に金儲けはできない。
一方代替療法は自由診療だから好きなように値段を設定できる。
金儲けしてんのは明らかに後者。
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 22:26:38.51ID:qZJZuLmy
>>116
金もうけ云々より、癌腫瘍になった組織を切除して、
自分の細胞を殺す毒を飲むだけでは治療とはいえない

毎日5000個の癌細胞が誰の身体にも出現しているのだから
免疫力が弱った体ではもはやどうしようもない

寿命
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 22:35:21.08ID:IbC12HIz
抗がん剤が効かないとなると緩和ケアに回されると言うか、見放される。
そんな見放された人たちの拠り所が代替療法です。
そうでなくても強烈な抗がん剤治療に耐え切れないで標準治療を諦める人も居る。
ちょっとこの研究者は現場をしらないのか極端なのか鬼畜なのだと思います。
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 22:45:48.91ID:P0D9S/O9
>>115 おいおい。でまかせ言うなよ。www

肝臓移植までしたんだぜ?
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 22:46:59.21ID:1fzctgZA
 


標準治療でも「治る」と言われればみんなそうする。

標準治療以外を選ぶ人間は、「治らない」と言われた人間で、
まさかの大逆転を選んだケース。
結果的に寿命が縮んでも納得してるケースが多い。

スティーブジョブスは後悔したみたいだが。


 
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 23:13:01.49ID:P0D9S/O9
>>123 なんか違うぞ

標準治療で「治る」と言われてたのに
代替治療を選んで治らなくする人が
相当数いるというのが>>1の問題提起
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 23:27:50.33ID:4uR5LvgZ
利権のために効率の悪い治療法を継続したり
もっといい薬があるのに採用しなかったりするから
医療の信用を失っただけでは?
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 23:31:18.33ID:4uR5LvgZ
>>126
素晴らしいではないか

最後は自腹で様々な検体となって医学に貢献したって事だろ?
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 23:35:41.34ID:cRPhuOtH
>>127
金に物を言わせて臓器移植をしたってことは他の誰かが死んだってこと
自己責任で転移させて瀕死になった老人が金で誰かの臓器を買ってやっぱり死んだ
いいわけないだろ
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 23:51:41.65ID:mkf1Ad65
医者が儲かるのがそんなに嫌なら病院行かなきゃいい話で
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 23:58:12.82ID:7GtMIDOO
>>40
重粒子治療は効果が認められて順次保険適用になってる。僕も受けたが保険が効いて高額医療費の範囲で済んだ。320万円が18万円でOK。
経過は順調よ
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:00:04.27ID:CpRLxJkU
>>128
生きてる人を捕獲して無理矢理臓器を取ったなら非難もわかるけど

一般的な臓器移植はそうじゃないだろ
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:01:51.52ID:vRgxm8g3
>>129
癌は転移するか否かまでが勝負でジョブズがミスったのはこの時点
転移した後は自分の誤りに気づいて金に物を言わせて過度な治療を繰り返した
そのなかには別の人が命を落とすものも含まれていて本当に見苦しい末期だったよ
事実を語るならまず事実を知ろうな
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:04:54.05ID:u5OBTtcQ
>>133

> 事実を語るならまず事実を知ろうな
殆ど知ってますがそこまで必要ないね
俺の話にはまるで影響しないからね
俺の話はそれを知ってても言えることで事実言ったわけでして
そもそもだから何って話でしかない
俺だってその場合はそうするだろうよ、誰だってそうだ、
お前はいったいどんな偽善者なんだろうねw
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:05:18.89ID:KlS/IXLo
>>132
一般的な臓器移植は金で順番を買うことができるから
無駄なんで末期がん患者に臓器移植なんて適応ないんだけど
地獄の沙汰も金次第って結局あのハゲは無様に死んだがな
なんとかちゃんを救う会とかもこの順番を金で買う話だから
裏では順番を取られた誰かが死んでることは知っといていいぞ
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:08:52.56ID:/KVXv2dX
先進医療なら、高額でも取り組んで
意味あるかも知れんが、代替治療は
学術的根拠の薄い、まじないのよう
なもの。

あたかも効き目が期待できそうな
セリフかが並ぶけど、エビデンス
が確認できた物をみたことがない。
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:14:28.51ID:L9J5pTAG
>>99
俺抗癌剤治療受けた経験者。
抗癌剤はものすごくきつい薬だから他人に暴露しないための注意を
看護師から受けたわ。トイレは大も小も洋式で座ってして終わったら
蓋をして2回流すこと。
俺は一人暮らしなので家族に関することは注意受けなかった。
きつい薬だということのエピソードがある。治療期間中に俺の血を
吸った蚊が死んでたwww抗癌剤のせいかどうかは分からんけど。
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:14:52.28ID:a1Pcldrt
>>14
その通り
あの状況は見てられない
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:16:13.77ID:xGhOieb1
代替治療もまだいい
セカンドオピニオンもいい
だが標準治療を「個人的な判断で」中断するのだけはだめ
必ず医師と相談して、信じられなければセカンドオピニオンを、
サードオピニオンを得てからにして
後悔は無限大に高くつく
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 00:42:39.54ID:OS1DZiVL
標準治療も助からない人の方が多いしな。
しかも割と苦しみながら生き続けるパターンが多い。

5年前に親戚が癌で亡くなるまでの知識だから今はどうか知らんが、そんなに変わってないんじゃないか?
大腸癌については内視鏡でやるのが間違いなく効果あるけど。
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 00:47:46.18ID:OS1DZiVL
>>53
医者って言ってもピンキリだからなー
レベルの低いとこ行くと昔ながらの方法続けてて全く効かなくて無駄に時間消費したてこともある。
どれだけ初期のうちに効果的な治療を受けられるかでその後が決まる。
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 02:00:36.95ID:N1wD7lP/
>>68
ジョブズ氏は“膵臓がん”だったと言われるが、実は間違い。
“膵神経内分泌腫瘍”だったので、初期症状で見つかったジョブズ氏は、
ためらわずにさっさと手術で切除すれば、今もピンピンと生きていただろう。

実際は手術せず放置したばかりに、悪性化し肝転移してしまった。
この段階での手術は正直、予後が悪過ぎる。

…と、非機能性膵神経内分泌腫瘍で早期発見でさっさと
手術(膵体下部(膵臓の下の部分1/3くらい)切除)を受けて、
5年以上経ってもピンピンと生きている俺が書き込んでみる。
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 02:12:18.02ID:N1wD7lP/
>>144
一応、誤字訂正

× 膵体下部
○膵体尾部

ちなみに、ここはランゲルハンス島(膵島)が多く集まる場所なので、
運が悪いとインシュリン注射と共に生きる生活になるのだが、
俺は運が良かったらしく、今のところ、インシュリン注射とは無縁だ。
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 02:12:54.72ID:nkLzT7FB
高額な医療保険を使わずに死んでくれてありがたい
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 02:21:32.02ID:830vJikZ
 


日本の記事なのに出てくる例はアメリカばかりの怪w

そもそも標準治療って日本とアメリカでは違うはず。


 
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