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【医療】がん研究者が心の底から「標準治療を選んで!」と訴える理由[02/27]
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0001しじみ ★
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2019/02/27(水) 14:33:23.59ID:CAP_USER
ネットや書籍には、がん治療に関した大量の情報があふれています。本当に大量です。そしてその情報の中には、病院で行われている標準治療(科学的証拠に基づく最善の治療)を否定して、根拠の明確でない治療を勧めるものが多くあります。

「手術は受けるべきではない」「抗がん剤は患者を殺す」などといって、その代わりに代替療法(効果が証明されていない未承認治療)を勧めます。効くという食品やら、食事方法やら、体温を上げるやら、がんの専門家からみれば呆れるものばかりです。

これはとてつもなく怖いことです。ネットに広がる情報を信じて、標準治療を放棄してしまい、代替療法を中心に治療を進めてしまい、急激にがんが進行してしまうケースが実際に多く見られています。誤情報は人の命を簡単に奪います。

今回は、実際に標準治療を選択せずに、代替療法を選択してしまった場合に、どのぐらいのデメリットが生じてしまうのか、実際の患者さんのデータをもとに検証した2つの研究論文を紹介して、その危険性を解説したいと思います。

■「代替療法のみ」の明白な危険

最初に紹介するのは「JNCI」という権威ある雑誌に載った論文です。この論文では、アメリカで標準治療を行わずに代替療法のみを行った患者281例を検討しています。

検討されたのは転移を伴わない状態で発見された患者で、乳がん・前立腺がん・肺がん・大腸がんのいずれかと診断された人です。

まず、全患者の治療後の経過を、通常の標準治療を行った患者と比較したのが下の図です。
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/d/6/640m/img_d69e867d2ae1f07fe6e39e6b3fddac8234309.jpg

このグラフの見方ですが、縦軸が生存されている患者さんの割合を示しています。それに対して横軸は月数です。

最初の0ヵ月の診断時点では、100%の患者さんが生存されています。月が経つにつれて徐々に線が下に落ちているのは、この時点で亡くなられた人がいることを意味しています。

二つの治療を受けた場合の差は歴然としています。標準治療を受けた場合には6年(72ヵ月)経った時点で、約75%の患者さんが生存されています。それに対して、代替療法のみを選んだ患者さんは50%の方しか生存していません。

さらに、がん種別のデータもお示しします。
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/a/4/640m/img_a49a89d149297482cd46bd527f74373846104.jpg

左が肺がん患者で、右が大腸がんの患者のデータです。

大腸がんではその差はさらに大きなものとなっていて、6年の時点で標準治療群では80%と、ほとんどの人が生存されているのに対して、代替療法のみを選んだ患者さんは約35%の方しか生存されておらず、多くの方が6年の間に亡くなられてしまったことがわかります。

この論文は、がん患者が標準治療を行わない選択をすると、長期生存率が明らかに低くなってしまう事実を明らかにしています。

■「プラスアルファ」でも代替医療は危険?

もう一つの論文を紹介します。これはつい最近「JAMA Oncology」という有名誌に掲載された論文です。

この論文では、アメリカで、1032例の標準治療のみを受けた患者と、258例の標準治療を受けたが代替療法も受けた患者との、治療成績を比較しています。

この2群の患者が持つバックグラウンド(年齢・がん種類・進行度・人種・保険種類・診断時期など)は一致させていて、治療結果に影響を及ぼす可能性のある患者さんの背景に違いはないようにしてあります。

この論文では完全に代替療法のみを選択したのではなく、標準治療+代替療法を選択した人の成績がどうかを検討しています。
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/b/7/640m/img_b76106eaf3381cae7613f18f1cd72b0737795.jpg

その結果は、上の図のように、標準治療に比べて、代替療法を取り入れた治療を行った人のほうが治療成績が悪いことが示されています。死亡リスクは2倍になっていることが指摘されています。

続きはソースで
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59446?media=bb
0246ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/01(金) 14:49:31.29ID:wWOJYiAi
>>241
川島なお美かあ。黒木瞳って(笑)
0247ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/01(金) 14:54:09.60ID:wWOJYiAi
>>245
おっぱい切りたくないんじゃない?
たぶん男性にはわからないと思う。
子宮と胸と、どっちを失うのが辛いか?って会話した時に、大半は子宮と答えたけど
胸を失う方が嫌だ!っていってた女性いた。
美に対する意識だろうね。
子宮なくても、見た目変わらないけど胸は嫌なんだって。
人によるんでしょうね。
0250ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/01(金) 16:42:34.47ID:D3oj2jRt
うちのとうちゃんは医者だけど、それでも標準治療拒否したからな。
なんか、昔見たがん患者と同じ苦しみは味わいたくないって。

先生の説得で、半年後に標準治療始めて、
寿命が少し伸びてたけど。
人間てのは難しいもんやな。
0252ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/01(金) 17:29:24.19ID:lAu29VWW
ただの権威主義
0253ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/01(金) 21:24:35.57ID:DFvx4dee
日本人の死亡原因の40%はガン

大きな問題だから、今治療法がなくともある程度社会コストをかけて研究するのはやむなし。
右の思想だと陰謀論でがんの存在も癌の研究もデタラメと嘘を吹聴することになるがとんでもない
0254ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/01(金) 22:46:27.04ID:xylgav5V
まず標準治療に全力投球すべき。
それでダメなら後は自己責任でいいけど。
最善の西洋医学で治療して治らなければ諦めるしかない。
0255ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/01(金) 23:49:22.52ID:j/KErbSu
>>242
そうなんだよね

うちの親は乳癌でハーセプチンを薦められたが、効果があるのは約30パーセントと野球のバッターの打率を例にして詭弁
医療は日進月歩だと思っていたが違うわ
資本主義だから製薬会社・医者・病院・薬局は儲けがないとやってけない
0259ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 00:07:00.17ID:hP5QAytx
>>248
納得した!
0260ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 00:07:30.45ID:g3LkePi2
延命しても、苦しい状態での人生はマイナスだから不要。
すぐ死にたい。
0262ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 00:47:29.64ID:QH4LAHb8
後10年か20年でガンは克服されると思う。

ともかく民間療法だけは絶対にダメ。
0263ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 00:52:35.53ID:zGVaaFNg
>>5
インチキ治療でも半分(50%)は死なない。
言い換えれば半分(50%)は治療しなくてもしなない。

さ治療した人の半分(50%)は実は治療が必要がなかったということだから、
延命効果が実際にあったのは50%から75%への上昇分の全体の25%ってこと。
つまり死ぬはずだった全体の50%の人うち助かったのは全体の25%だから、実際は本当に治療が必要だった人の半分しか効果がなかったという事だ。
つまり効果は五分五分。

さらに大腸ガンの治療効果を自慢げに載せてるが、大体3番目くらいに多いガンなので症例数も多かったとかんがえられる。
しかしこれだけ治療効果が高いガンが母数に入っていても必要な人への治療効果はガン全体で見たら50%しかないって事だから、ガンによっては50%の治療効果も見られないものがあるという事だな。

そもそも、部位によって治療方法も生存率も全く違うのに「ガン」の治療のデータを出す時点でおかしい
0264ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 01:24:01.41ID:40AWKaoT
>>263
標準医療は半分治る
代替医療は一切治らない

お前の理屈だとこうなるけど、じゃあどっちを選ぶかなんか明白じゃね?
医学が完全でないのはそりゃ確かだけど、インチキなんかとはまさに比べ物にならん
0265ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 01:34:05.37ID:QH4LAHb8
ガンになったら標準治療+当該ガンのみに効く分子標的薬。
これが最善の策だからこれで治らなかったらとっとと諦める。
効き具合は個人差が大きい。

民間療法は意味なし。

こんなところだろう。
0267ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 02:13:04.78ID:aE+77m9A
抗がん剤も最近のやつは吐き気やだるさをかなり抑えられるから
体力奪われるような事も少なくなってるよ
まぁ当然人によるけど
0269ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 07:23:41.76ID:uyWkBFzL
>>257
へっ!?キミはハーセプチンを医者に薦めてるMRか、MRの言うことを真に受けてる医者?
医者「ハーセプチンはこんなにすごいんだ〜。どうとかこうとか〜
野球の3割バッターってなかなかいないでしょ〜!?イチローでさえどうとかこうとか…」
患者と家族「なぜ野球に例える
!?ぜんぜんすごくねー。たった3割で何がすごいんだ?」
そして大学病院にいたとき癌治療にかかわっていたこともある知りあいの医者にあの病院の医者にこう言われたと話す
「(((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ (腹抱えて笑われる)」
の流れでしたが…
詭弁なんて使われたくないわ
こいつ頭の悪い医者か金儲けと患者を騙そうと必死だなと思うだけ
0272ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 08:09:32.91ID:PFALGYNh
人類はまだガンを克服出来ていないし
場合によってはとても辛い症状なんだろうとは思う
標準治療って現時点での人類の叡智と
過去のガン患者の尊い屍の上で出来上がってるんだから
オカルト治療を選ぶ理由は無いな
0274ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 08:32:24.97ID:XOQkvJqZ
>>1
医者の儲けが減ってるから必死だなww
癌なんか九割九分ホメオパシーで治せるんだから
誰が高い金払って自分の命縮める抗がん剤なんか使うかっつーの
医者なんかみんな餓死して死に絶えろ!
0277ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 09:00:14.03ID:XOQkvJqZ
つーか、そもそもヴィーガンになればガンは防げるんだよね
肉を食う=家畜体内で濃縮された毒を食うだから、肉を食わなければ余程の事が無い限りガンにはならん

ただし関東以北に住んでたら問答無用でガンで死ぬ
フクシマに汚染された土地では人間は生きていけない
0278ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 09:11:33.74ID:M12j85GE
>>272
治すより予防に力を入れるべきだと思うわ。アルコール、タバコを禁止するべき。
0280ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 09:38:41.32ID:z0mV4CCz
標準治療に欠点があり、そのことを問題視することはいいことだが、
だから民間療法に頼っちゃうというのは、余計に悪い。
0281ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 09:41:01.33ID:BcT/ZRtJ
二つ目の論文に関してはスタート時の条件を揃えても、
治療経過が芳しくなく「オレ、駄目かも」と思って代替医療に走った人が混合群に入るよね
その辺のバイアスは除外されるようにデザインされてる?
0282ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 09:57:12.01ID:dSepM4et
人間は追い詰められると正常な考え方ができなくなる。
元々おかしい人は医師の言うことなど聞くわけが無い。
0284ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 10:00:04.10ID:lXqNg6jA
>>275
どこの国か忘れたけど、医者がボイコットした病院があったらしいけど、医者が仕事しない方が亡くなる人が減った!って聞いたわ(笑)
なんかやらないと気がすまない医者だと、逆に命削るかも。
インフルエンザの予防接種も年間に100人くらいしんでるらしい
一々公表しない。皆が予防接種拒否すると困るから
0285ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 10:02:52.37ID:lXqNg6jA
>>260
病院だと、すぐに死なせてくれない
0286ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 10:04:23.60ID:f547R7U3
高校の生物の教科書でも勉強しなおせ
0288ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 10:16:41.69ID:R2N2nkAy
そこで出会ったのが「すっぽん皇帝」
0289ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 10:18:37.70ID:lXqNg6jA
>>288
(笑)
効くのかな?(笑)
知り合いは風邪ひくと、すっぽん食べにいくわ。
治るらしい
0291ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 10:29:22.75ID:/q3GoLc9
>>273
いや、あるって
申請したら厚労省に「病院で使用できるようになるには実際使用できるあと20年だかかる」
って言われたりして、そんなまどろっこしいことしてたら救える命も救えないってことで
医師や縁のある人に講演会ひらいて説明して販売してる
だがやっぱりそれなりに高い
知りあいの知りあいの医師は癌家系で、それで家族が何人か助かってる
口コミでほとんど医師の間で伝わってるから、抗ガン剤や癌治療の裏をちゃんと知ってる医師
や高額のお金を出せる人が救われてる
0293ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 10:37:39.51ID:/q3GoLc9
>>274
ホメオパシーで9割9分と言ってしまっていいのかはちょっとぎもんだが、
今の癌治療で詭弁やら嘘いって平気で金もらってる医療関係者はバチがあたって当然だし
いつか何百人とか刺されてお逝きになっていいと思ってる
医療界なんて闇ばっかりなのにきれい事言うやつ多いよね
0295ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 10:40:52.39ID:lXqNg6jA
>>291
まあ、そんなもんでしょうね。
最終的に、自分で考え自分で選択したらいい
調べたら色々あるじゃない?
素人だからって医者の言いなりになる人もいるし。
ある俳優さんが抗がん剤拒否した理由は、
飲み屋で、たまたま医者と知り合い、その医者が抗がん剤なんて自分ならやらない!っていってたから。
俳優さんが癌ってことを医者は知らない。
それ聞いて抗がん剤拒否して、天命をまっとうする!って
普通に一人暮らしして、今は他界したけど
まあ、自分で選択したらいいと思う。
世の中には知らないこと沢山あるよね。
0296ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 10:45:36.77ID:/q3GoLc9
>>282
バカ医者多いの知らないの?
身内をかばってんのか認めたくないのか知らんが
製薬会社の言いなりとか製薬会社の言うことをおかしいとも思わないで信じちゃうおバカ〜
今は製薬会社が病院の人事権にぎってるところもあるしね
0297ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 10:46:55.86ID:lXqNg6jA
>>294
私の考えだけど医療は必要最低限だけでいいと思う。
痛いなら痛みの原因をとってもらうだけ。
必要以上に医療に関わらない方が、なんだかんだ日常生活をおくれる気がする。
0299ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 10:51:22.02ID:lXqNg6jA
>>296
ってよりさ、患者は自分の病気だけ調べるじゃない?
医者は広く浅く知識がある。
専門の医者は、狭く深く知識がある。
患者が知ってることすら知らない医者はいるよ。
彼らは一つの病気だけみるわけじゃない
0302ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 11:08:13.72ID:/04TVDSA
結局の所、ホメオパシーと「標準治療」の違いって花壇の花と切り花の差なんだよね

ホメオパシーが地に咲く花へ肥料や水を与え植物本来の力を活性化させる様なものなのに対し、
標準治療は切り花に薬剤や栄養剤を注入して無理矢理枯らせない状態にする事なのよ

ホメオパシーで直せなかったのなら、それは本来有るべき寿命だったという事
化学薬品や医療機器で無理やり延命させる非人道的な「標準治療」を選ぶのは個人の勝手だけど、医者や家族が患者に強制するのは違うと思うわ
0304ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 11:19:18.00ID:5XJw9Xt5
これだけの年月研究してもガン治療でさえこの有り様なのに
AII信者はあと数年もすればAIは人間の脳を模倣でき、凌駕すると根拠不明の自信を見せる不思議
0306ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 11:26:01.37ID:D+2hXA7K
彼らは最新のがん治療を見つけるための礎となったのだ
まる
0307ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 11:27:52.73ID:D+2hXA7K
尊い犠牲である
0308ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 11:31:50.43ID:v6PPLGFZ
HHH



@melaleuca_lemon
2時間
2時間前


その他
『病気を治す』という本来の目的とは?

医者は病気を絶対に治せない@99 . 999 % の病気は 現代医療で治す事は出来ない http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=300634&g=132207 …
0309ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 11:33:08.56ID:4LEQmlFx
普段から科学や普通の医療を否定してる人たちは、恒常的な精神障害者なんだろうけど、
癌で死が見えてきたら、健常者であっても、誰もが精神も病むんだろう。しょうがねえわなあ。

そういうのを商売にしてる連中は屑だとも思うが、なら宗教はどうだって事だしな。
これもある程度存在するのはしょうがねえわな。
0310ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 11:47:14.51ID:N+xECDQZ
>>1
その通り。
スティーブ・ジョブズもさくらももこも、へんなのに手を出し命を縮めたんだよな。
0311ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 12:42:32.49ID:KRhKlYjE
>>309
本人が決めたらいい。
標準治療したら必ず治るなら皆さんやるよ。
治らない、治らないどころかベッドの上で苦しんでしんだ!みたいのを身近にみると、
緩和ケアだけでいいとかになったり。
0312ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 12:47:15.89ID:KRhKlYjE
>>303
臓器によらない?
2つあるやつ?なんだっけ?腎臓?
一つでも生きてはいける。
しんどくなるのかわからないけど
これなら、まだまだ生きてたい!ってなるかも。
うちの妹は、食べるの大好きで胃癌の全摘は拒否するらしい。
ただ、子供うみ終わったから子宮なら全摘はするらしい
人によるよね?何を求めて生きるか?
じゃないかな。
0315ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 13:44:54.61ID:0hKWuWTS
本を読む層ほどコロコロ騙されて金も命もドブに捨てておる。
無学なのは医者に全てお任せだから治る率も高い。
0316ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 19:22:16.08ID:OWX0jbX1
>>164
北斗昌はステージ4じゃなかったか?
0317ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 19:26:17.35ID:VydHjzH5
>>316
いや、そこまでじゃなかったはず。
0318ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 20:17:48.25ID:og+6XbF9
>>10
痛みを和らげる為なら歓迎だわな
0320ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/02(土) 22:14:39.98ID:z0mV4CCz
セカンドオピニオンに紹介状が要るという仕組みがもうね。
0321ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 00:12:30.21ID:bv/7k3mu
ホメオパシーとかクソだから本当の患者は信じるなよ
これすればガンならない系は、誰もまともに研究成果出せてないから迷信と思えばいい
真面目で実の患者がここにいたら、かわいそうだから、一応言っとく

食事をこれに変えたらひょっとして…なんて海外でも仮説立てる人はいて、臨床試験やってみてもポジティブな結果が得られたものは無いからね
0322ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 00:50:26.21ID:uat6TlLF
ありえん位に高額な代金を請求してくるのも特徴。
水1本が数万円とかエキス数滴が数十万円とか。免疫だの気功だのもそう。
弱味につけ込んで殺してボロ儲け。ここまで腐れる人間も一定の数が居る。
医学部出た多くのクソガキがこういう殺人ビジネスに精を出してるのも現実で。
だけど逮捕もされないし免許も取り上げられない。どうなってんだって思う。
0323ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 02:01:15.07ID:80J56dvg
人殺しの医者は地獄行きw
0325ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 06:30:09.84ID:9StMSVdJ
ホメオパシーの睡眠薬はとても効くからなw
0327ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 16:34:00.94ID:fRViogFR
肉ばっか食うと大腸ガン
熱い飲み物で食道がん
あなるおなにーすると肛門がん
0330ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/04(月) 12:46:45.73ID:DGwJ6/CO
標準治療で100パー治せるようになってから偉そうに言え、ごみ医者ども
0336ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/05(火) 02:09:26.18ID:faAW1rIL
大麻治療を、痛みが和らぐとありがたがって利用してたおばちゃんいたのに栽培所が摘発されてたな。

医療大麻解禁するなら摘発したサイバイマンにお礼してからにしろよな
0337ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/05(火) 02:11:34.39ID:faAW1rIL
法律で整備したから大麻処方法していいんだろどっこいしょでお偉方が牛革に腰を下ろすのは違うと思う。
道を作ったやつらに礼ぐらい言えよな
0339ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/05(火) 02:45:00.00ID:1lKgoHhy
>>2
そもそも馬鹿は死んでも治らないって言うくらいなんだから。
標準治療してって言っても聞かないだろ。説得するだけ無駄。
0340ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/05(火) 10:58:15.63ID:nEQqpLrY
>>297
痛みの原因を取ってもらう「だけ」なんてよく言えるな、烏滸がましい
それ「だけ」ができないから総合的な治療が必要で、それ「だけ」を実現するのには時間も患者側の体力、忍耐も必要なんだよ
魔法なんてねぇんだ
0341ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/05(火) 11:37:30.64ID:URiPLPwA
今は標準療法でさえ、それ以外と組み合わせて効果を上げてる
認めない厚生省にでも文句言え
0343ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/05(火) 12:58:25.89ID:Zoi1JzDD
自然療法ありきのやつは頭がいかれてる、現代医療でどうしようもなくなったのならわかるけど。
プラシーボがなまじ効果出してしまうケースが一部であるだけに怖いんだよなー。

子供の頃(15年前ぐらい)テレビで末期がんの患者が思い込みによって癌が縮小し治ったとかやべーの流してたことあったなー、
今の医療技術だと癌かそれ以外かってのは先進国なら大体わかりそうやろけど、誤認率ってどんなもんなんかな?
0344ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 16:29:49.96ID:dmJ/XyES
じゃあ副作用のない薬開発しろよ
あんなもん副作用なんていうレベルじゃねえぞ
はっきり言って毒だ
毒飲ませて死期早めているくせによくいうよこいつら
0345ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 22:27:26.63ID:9QDHmgfZ
>>189
老齢の放射線治療は考えた方がええわ
親の時に思った。炎症がすごくて、周りがびっくりする
耐えられなくなって治療中断したわ

基本、寿命伸ばさなくていい人は副作用のバーターだわ
けど、それするとがん研究も死ぬんだが
死者数は頭打ちなので、流行は血管系の障害に戻ると思うよ
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