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【医療】がん研究者が心の底から「標準治療を選んで!」と訴える理由[02/27]
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0001しじみ ★
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2019/02/27(水) 14:33:23.59ID:CAP_USER
ネットや書籍には、がん治療に関した大量の情報があふれています。本当に大量です。そしてその情報の中には、病院で行われている標準治療(科学的証拠に基づく最善の治療)を否定して、根拠の明確でない治療を勧めるものが多くあります。

「手術は受けるべきではない」「抗がん剤は患者を殺す」などといって、その代わりに代替療法(効果が証明されていない未承認治療)を勧めます。効くという食品やら、食事方法やら、体温を上げるやら、がんの専門家からみれば呆れるものばかりです。

これはとてつもなく怖いことです。ネットに広がる情報を信じて、標準治療を放棄してしまい、代替療法を中心に治療を進めてしまい、急激にがんが進行してしまうケースが実際に多く見られています。誤情報は人の命を簡単に奪います。

今回は、実際に標準治療を選択せずに、代替療法を選択してしまった場合に、どのぐらいのデメリットが生じてしまうのか、実際の患者さんのデータをもとに検証した2つの研究論文を紹介して、その危険性を解説したいと思います。

■「代替療法のみ」の明白な危険

最初に紹介するのは「JNCI」という権威ある雑誌に載った論文です。この論文では、アメリカで標準治療を行わずに代替療法のみを行った患者281例を検討しています。

検討されたのは転移を伴わない状態で発見された患者で、乳がん・前立腺がん・肺がん・大腸がんのいずれかと診断された人です。

まず、全患者の治療後の経過を、通常の標準治療を行った患者と比較したのが下の図です。
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/d/6/640m/img_d69e867d2ae1f07fe6e39e6b3fddac8234309.jpg

このグラフの見方ですが、縦軸が生存されている患者さんの割合を示しています。それに対して横軸は月数です。

最初の0ヵ月の診断時点では、100%の患者さんが生存されています。月が経つにつれて徐々に線が下に落ちているのは、この時点で亡くなられた人がいることを意味しています。

二つの治療を受けた場合の差は歴然としています。標準治療を受けた場合には6年(72ヵ月)経った時点で、約75%の患者さんが生存されています。それに対して、代替療法のみを選んだ患者さんは50%の方しか生存していません。

さらに、がん種別のデータもお示しします。
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/a/4/640m/img_a49a89d149297482cd46bd527f74373846104.jpg

左が肺がん患者で、右が大腸がんの患者のデータです。

大腸がんではその差はさらに大きなものとなっていて、6年の時点で標準治療群では80%と、ほとんどの人が生存されているのに対して、代替療法のみを選んだ患者さんは約35%の方しか生存されておらず、多くの方が6年の間に亡くなられてしまったことがわかります。

この論文は、がん患者が標準治療を行わない選択をすると、長期生存率が明らかに低くなってしまう事実を明らかにしています。

■「プラスアルファ」でも代替医療は危険?

もう一つの論文を紹介します。これはつい最近「JAMA Oncology」という有名誌に掲載された論文です。

この論文では、アメリカで、1032例の標準治療のみを受けた患者と、258例の標準治療を受けたが代替療法も受けた患者との、治療成績を比較しています。

この2群の患者が持つバックグラウンド(年齢・がん種類・進行度・人種・保険種類・診断時期など)は一致させていて、治療結果に影響を及ぼす可能性のある患者さんの背景に違いはないようにしてあります。

この論文では完全に代替療法のみを選択したのではなく、標準治療+代替療法を選択した人の成績がどうかを検討しています。
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/b/7/640m/img_b76106eaf3381cae7613f18f1cd72b0737795.jpg

その結果は、上の図のように、標準治療に比べて、代替療法を取り入れた治療を行った人のほうが治療成績が悪いことが示されています。死亡リスクは2倍になっていることが指摘されています。

続きはソースで
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59446?media=bb
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 23:27:50.33ID:4uR5LvgZ
利権のために効率の悪い治療法を継続したり
もっといい薬があるのに採用しなかったりするから
医療の信用を失っただけでは?
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 23:31:18.33ID:4uR5LvgZ
>>126
素晴らしいではないか

最後は自腹で様々な検体となって医学に貢献したって事だろ?
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 23:35:41.34ID:cRPhuOtH
>>127
金に物を言わせて臓器移植をしたってことは他の誰かが死んだってこと
自己責任で転移させて瀕死になった老人が金で誰かの臓器を買ってやっぱり死んだ
いいわけないだろ
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 23:51:41.65ID:mkf1Ad65
医者が儲かるのがそんなに嫌なら病院行かなきゃいい話で
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/27(水) 23:58:12.82ID:7GtMIDOO
>>40
重粒子治療は効果が認められて順次保険適用になってる。僕も受けたが保険が効いて高額医療費の範囲で済んだ。320万円が18万円でOK。
経過は順調よ
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:00:04.27ID:CpRLxJkU
>>128
生きてる人を捕獲して無理矢理臓器を取ったなら非難もわかるけど

一般的な臓器移植はそうじゃないだろ
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:01:51.52ID:vRgxm8g3
>>129
癌は転移するか否かまでが勝負でジョブズがミスったのはこの時点
転移した後は自分の誤りに気づいて金に物を言わせて過度な治療を繰り返した
そのなかには別の人が命を落とすものも含まれていて本当に見苦しい末期だったよ
事実を語るならまず事実を知ろうな
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:04:54.05ID:u5OBTtcQ
>>133

> 事実を語るならまず事実を知ろうな
殆ど知ってますがそこまで必要ないね
俺の話にはまるで影響しないからね
俺の話はそれを知ってても言えることで事実言ったわけでして
そもそもだから何って話でしかない
俺だってその場合はそうするだろうよ、誰だってそうだ、
お前はいったいどんな偽善者なんだろうねw
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:05:18.89ID:KlS/IXLo
>>132
一般的な臓器移植は金で順番を買うことができるから
無駄なんで末期がん患者に臓器移植なんて適応ないんだけど
地獄の沙汰も金次第って結局あのハゲは無様に死んだがな
なんとかちゃんを救う会とかもこの順番を金で買う話だから
裏では順番を取られた誰かが死んでることは知っといていいぞ
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:08:52.56ID:/KVXv2dX
先進医療なら、高額でも取り組んで
意味あるかも知れんが、代替治療は
学術的根拠の薄い、まじないのよう
なもの。

あたかも効き目が期待できそうな
セリフかが並ぶけど、エビデンス
が確認できた物をみたことがない。
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:14:28.51ID:L9J5pTAG
>>99
俺抗癌剤治療受けた経験者。
抗癌剤はものすごくきつい薬だから他人に暴露しないための注意を
看護師から受けたわ。トイレは大も小も洋式で座ってして終わったら
蓋をして2回流すこと。
俺は一人暮らしなので家族に関することは注意受けなかった。
きつい薬だということのエピソードがある。治療期間中に俺の血を
吸った蚊が死んでたwww抗癌剤のせいかどうかは分からんけど。
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:14:52.28ID:a1Pcldrt
>>14
その通り
あの状況は見てられない
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:16:13.77ID:xGhOieb1
代替治療もまだいい
セカンドオピニオンもいい
だが標準治療を「個人的な判断で」中断するのだけはだめ
必ず医師と相談して、信じられなければセカンドオピニオンを、
サードオピニオンを得てからにして
後悔は無限大に高くつく
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:42:39.54ID:OS1DZiVL
標準治療も助からない人の方が多いしな。
しかも割と苦しみながら生き続けるパターンが多い。

5年前に親戚が癌で亡くなるまでの知識だから今はどうか知らんが、そんなに変わってないんじゃないか?
大腸癌については内視鏡でやるのが間違いなく効果あるけど。
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:47:46.18ID:OS1DZiVL
>>53
医者って言ってもピンキリだからなー
レベルの低いとこ行くと昔ながらの方法続けてて全く効かなくて無駄に時間消費したてこともある。
どれだけ初期のうちに効果的な治療を受けられるかでその後が決まる。
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 02:00:36.95ID:N1wD7lP/
>>68
ジョブズ氏は“膵臓がん”だったと言われるが、実は間違い。
“膵神経内分泌腫瘍”だったので、初期症状で見つかったジョブズ氏は、
ためらわずにさっさと手術で切除すれば、今もピンピンと生きていただろう。

実際は手術せず放置したばかりに、悪性化し肝転移してしまった。
この段階での手術は正直、予後が悪過ぎる。

…と、非機能性膵神経内分泌腫瘍で早期発見でさっさと
手術(膵体下部(膵臓の下の部分1/3くらい)切除)を受けて、
5年以上経ってもピンピンと生きている俺が書き込んでみる。
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 02:12:18.02ID:N1wD7lP/
>>144
一応、誤字訂正

× 膵体下部
○膵体尾部

ちなみに、ここはランゲルハンス島(膵島)が多く集まる場所なので、
運が悪いとインシュリン注射と共に生きる生活になるのだが、
俺は運が良かったらしく、今のところ、インシュリン注射とは無縁だ。
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 02:12:54.72ID:nkLzT7FB
高額な医療保険を使わずに死んでくれてありがたい
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 02:21:32.02ID:830vJikZ
 


日本の記事なのに出てくる例はアメリカばかりの怪w

そもそも標準治療って日本とアメリカでは違うはず。


 
0149ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 02:32:15.39ID:mn7TMRM1
陽子線治療なんかでも、標準治療の方が生存率高いのかね?
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 02:52:59.03ID:KHDxsryN
>>1
ジジババはみんな「ピンピンコロリがいい」といってるでしょ
苦しみながら楽しいこともろくにできずに長生きさせられても、
本人も周りもキチィんだと思うけどね

まあ当事者になれば意見は変わるかも知れんがw
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 03:13:37.26ID:xJwHJZCl
>>125
0153ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 03:18:50.46ID:GWFdUhCR
ネトウヨ「癌治療は手術で刻まれて放射線と抗癌剤で苦しむだけだよ!放っとくのが一番!」

↑これ見て癌治療の恐ろしさに((((;゚Д゚))))だけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0154ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 03:21:47.62ID:yPtwLDFt
>>148
そもそも標準治療って日本とアメリカでは違うはず。

そうなんだよな。
なぜアメリカの標準治療を例に出して日本に当てはめているのか
日本とアメリカではレベルが全く違うのに。
日本は二流。
0155ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 03:39:15.04ID:4KbqaUjk
>>61
ミイラって内蔵全部出してあるはずだけどそれでもわか?もんなのか?
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 03:40:40.05ID:LtP+CY20
代替選んでるやつはどこかでもういいかなって思ってんだろう
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 03:42:33.62ID:Il2Taxas
>>78
保険料も安上がりになるよね
0159ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 04:56:24.47ID:88eIEPx9
ジョブスの主治医は悪化の兆候を見せた時点で
間髪入れずに抗がん剤+手術すれば助かったって言ってた
すい臓がんでも種類と部位が良かったらしい
ジョブスはその大事な時期に人参ジュース飲んで悪化させて死んでしまった
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 05:13:48.57ID:88eIEPx9
>>106
副作用もないが効果も一切ないだろうw
0162ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 06:15:38.01ID:KNEHzCE2
そもそも人間の身体って癌細胞をやっつける機能があるでしょ?
薬によって正常な細胞までボロボロにするのが正しい治療とは思えない
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 07:23:54.03ID:nkLzT7FB
抗がん剤は毒ですから
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 07:35:22.13ID:OS1DZiVL
>>146
ジョブズはそういうのを嫌がったんじゃないかね?
死なないけど生きるのが苦痛になるようなのは嫌だと。
最終的には死ぬのが一番辛いとなって足掻いてたが。
0168ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 07:52:06.31ID:0KJUsoGL
私の手術時、大腸がんVbの生存期間中央値26ヶ月
一年後再発発見
今春を迎えると手術より13年目突入
これが標準治療の威力
詐欺師は金の臭いにおびき寄せられる
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 07:58:42.05ID:lcIzukPF
【韓国人の習性10原則】
1)平気でウソつく
2)平気で約束やぶる
3)恩は仇で返す
4)すぐ激怒して暴力をふるう
5)悪いことは何でも日本のせい
6)強い者にはすぐ土下座
7)弱い者には威張り散らす
8)優しくされたら付け上がる
9)卑劣なことが大好き
10)コツコツ努力は大嫌い
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 08:06:43.24ID:sj6g5wZl
>>2
ほんまやで
0171ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 08:14:15.06ID:sckI/LSv
転移がなければ標準治療
転移ありのステージ4なら緩和療法
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 08:24:17.07ID:CQhACBsB
もう亡くなったが親の癌で色々勉強した。
標準治療は当然健康保険が使えるし、高額療養費制度で負担もそこまで大きくない。

それ以上の治療を望むなら、高度先進医療認定をこの病院の中から受診すべき。
https://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/kikan02.html
適用になるかは受診してみないと判らないが、がん保険には高度先進医療の費用をまかなう物もある。
0173ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 08:39:54.63ID:EbBMsAik
免疫つけて治す丸山ワクチンを利権で叩き潰してぺてん師みたいな免疫衰えさせて身体を蝕む薬を承認してじわじわ金と体を蝕んで死なせてるのになに言うのか
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 08:55:03.16ID:OYJ0I2H3
【偏差値では評価できない 国公立大医学部の格】

【旧帝】 言わずと知れた各ブロックのボス
北海道 東北 東京 名古屋 京都 大阪 九州  

【旧六】国立の中でも別格 かつては旧帝並みの勢力誇ったところも
新潟 岡山 千葉 金沢 長崎 熊本

【旧制公立】旧六と同格 京都においては京大と勢力拮抗
京都府立医

【新八】旧帝旧六の影響なくなり現在は自前教員メインで自立
医科歯科 弘前 群馬 信州 鳥取 徳島 広島 鹿児島

【旧設】新八と同じく現在は自前スタッフ中心で自立
神戸 名古屋市立 三重 大阪市立 奈良県立 和歌山県立 
横浜市立 山口 札幌 福島県立 岐阜

【新設】まだ格上国立の影響強いところもあるがすでに自前中心で自立したところも
秋田 旭川 山形 筑波 浜松 福井 富山 山梨 滋賀
島根 愛媛 高知 佐賀 大分 香川 宮崎 琉球
(筑波大自体は伝統校だが医学部は新設)
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 10:32:52.94ID:SF8Xed70
先進治療も確率論の上にある実験だからな
高いカネ払う意味があるのか?っチューこと
高いと感じないくらいカネがあって、
実験の延長と考えることができれば
標準治療にこだわる必要は無い
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 10:35:06.55ID:da+uvmwW
その素晴らしい標準治療で救われなかった命を身近に見た人は考えが変わる
「私の時はああはなりたくない」ってね

うちの母親は胃がんで医者に見放された
もうできることは何もないって言われた
抗がん剤でつるっぱげにしておいてその言い方はないだろうと家族全員で憤った

一週間後、父親が怪しげなパンフレットをもって俺に言った
「だからって何もしないわけにいくか?」
俺は何も答えられなかった

それからしばらく父親は母親を連れて「クリニック」に通った
免疫なんたら療法をやっているところだ
半年くらいは通っていたかな
効果があったのかなかったのかもわからないうちに母親は亡くなった
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 10:49:21.27ID:MeN94KwV
>>5
完全放置でもだいたい半分は死なない、もしくは治る
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 10:52:49.24ID:MeN94KwV
>>154
日本で使われている抗がん剤は、米国では殆ど使われて無いしな
比べる基準にすらならんよね
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 11:06:35.80ID:JsRP4L6R
>>177
お母さんは自覚症状あったから病院いったの?
ステージは?
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 11:20:31.69ID:HFQxbiMj
完全に標準治療って名前が悪いわ

標準治療→正規治療
先進医療→実験治療
治験  →人体実験
くらいに分けるとわかりやすいのに
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 11:33:11.21ID:deX4AIXA
>>169
保存しとく
0185ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 11:41:48.73ID:YBzWfSBc
75%と50%の差

というか代替えでも50%生き残るのはすごいね。
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 11:42:42.23ID:YBzWfSBc
癌になったらまったく苦しまないところで、安楽死でいいんだけど。。。。
0187ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 11:44:32.72ID:YBzWfSBc
黒木瞳は金の棒治療で死んだよな。
小林麻央は酵素風呂で悪化して死んだな。
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 11:55:36.27ID:uuYamtfX
医療関係者としては別に標準治療を受けてくれとか別に願ってないけどな
その人にはその人の人生があるし考えもあるだろう。がん治療なんて苦痛を伴うことも多いのに患者の積極的な希望がなく完遂できるとも思えない

パターナリズムなんて今更はやらんし患者が望む方向でなるべく最善となるよう提案をするだけだよ。
自分の生き方は自分で決めていいし、逆にこっちも他人の人生にそこまで踏み込みたくはない。
0189ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 11:56:28.25ID:g9mSkXWb
がん検診、がん標準治療、手術、抗がん剤の過剰使用、過剰診療のために
どれほどの人たちが短命と苦痛をこうむっていることか。
日本最大の不安産業である医療界にメスが入らない限り、この国の未来はない。
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 12:09:29.41ID:0I0/BxzB
>>48
そんなん製薬会社や病院がゆるさんやろ
儲からんからな
0191ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 12:13:03.26ID:askPvKQA
>>187
黒木瞳は生きてる。誰?
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 12:43:22.13ID:fi6BD/eF
アメリカは標準治療があるけど、日本の標準治療は医師の裁量が認められ過ぎてて当たり外れがある。
命に関わるならセカンドオピニオン必須だな。
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 12:44:59.31ID:SF8Xed70
生命保険の「先進医療特約」とか紛らわしいよな?
先進だから標準以上の根治事例が見られるわけじゃないんだけどな
データは見たことないが、
標準で治らないと告知されてから生き延びる症例と
先進で生き延びる症例と実はそんなに変わらないと思っている
ただ保険会社は民間だから
「先進」ってイメージを先行させて被保険者の加入意欲をくすぐりたいんだろう
でも確か陽子線だけは保険適用できるようになったんだっけ
標準治療が増えることはいいことだ
0198ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 12:47:48.26ID:/HBSDRTk
>>161
そんな小学生みたいな意見で今まで医者や学者が積み重ねてきた
研究結果が覆るとも思えんが、嫌なら代替医療受ければいんじゃない
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 12:48:08.41ID:k3hGyTOj
標準治療を受けるのが平均的にはもっとも賢明なんだけれども、
個々の事例、境界的な事例では、選択に迷うことがありはしないだろうか?
標準治療を受けてもどうせ助からないケースで
治療によって寿命を縮ませてしまった事例はないんだろうか?
もっと詳細な統計情報が欲しいところ。
0200ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 12:50:25.45ID:HFQxbiMj
>>197
先進医療は治験と標準治療の中間みたいなものだな
効果はあるけど標準治療と比べて優位な治療かはよく分からないもの
よほどの事情がない限りには優れた治療は標準治療になるのが実際のとこ
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 13:01:16.24ID:/HBSDRTk
>>199
とは言っても一人の人間で治療した場合、しなかった場合を比較することは出来ないし
それも治癒した場合、しなかった場合で確率の問題だから自分がどっちに入れるかは分からないわけだし
正しい判断というのも相当難しいことなのでは
0203ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 13:02:45.56ID:BlpdIoqL
いわゆる代替療法は、これをやれば治るという誇大宣伝が多すぎる。なにか一つで変身出来たらそれほど楽なことはない。藁にもすがりたい人の心ににつけこんでいる輩はいる。標準治療以外で癌を治すとしたら、
いろいろな方法のミックスだろう。それも個別のケースに応じて方法論を工夫して、状況に応じて変化させなければならない。
そんなことをやっている医療機関など存在しないのが現実だ。癌専門の病院は残念だが工場じゃないが一律大量生産方式だよ。余計なことすればもうからないし、下手すれば訴えられるからな。
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 13:05:47.18ID:SF8Xed70
ガンは昔よりかは「善処」しやすくなってるとはいえ
まだまだコントロールできて根治に持っていけるわけではないから
標準治療かそれ以外を選択するかは
あくまで患者にゆだねるわな
標準治療で「仮に」予後が良くなかったら訴えられるしな
でも基本は生研データが積みあがってる標準治療がまだまだ優位よ
それ以外はあくまで標準が思ったほど成果でなくて藁をもつかむときか
博打に掛けるかだよな
いかんせん標準以外は実験データの積み上げしか無くて
それは標準治療のデータの積み上げとは別物。
0206ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 13:43:13.72ID:TujUevlv
ガンでは無いけど、母親が認可されてない薬に頼ってた。
それ見てると、痛みが人を惑わせるんだな、と。

標準治療で、もっと痛みを和らげられれば、代替治療やる人は少なくなるんじゃないかな?
0207ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 13:44:43.62ID:AbWKbh/X
実際は治療に至るまでには牛歩のごとし
がん患者だって生きてる人間だから、すぐ体調悪くなったり良くなったりして入院&回復&再検査のループで予定通り治療なんか入れない。
家族としては泥沼にはまってる気分。
画期的な方法を求める気持ちはよく解る。
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 15:16:43.87ID:OYN51kF/
頭が良い人は、信憑性が高い情報を集め、確率論で考えるから標準治療を選ぶ

まー親が感情で動くタイプだったり、病院嫌いとか薬嫌いだったら、難しいだろうな
解決策としては、認知行動療法である程度は賢くなるけど、欠点としては継続が難しい
0211ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 15:20:36.32ID:EjBfXSpD
毒にも薬にもならないこの記事。
死ぬまでに苦しんだか否かをしらべろよ。
短命だろうがそれまで楽ならおれはそっちを取るよ。

うちのじいちゃんも散々モルモットにされて苦しんで死んでいった
0212ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 15:31:31.59ID:EjBfXSpD
さっさと死ねる権利がいちばん。

吉村昭も、兄弟がガンになる壮絶な闘病ドキュメントを書いて、そのあと自分もガンになってついに延命治療を自ら経って自殺した。

おれもこれで良い。
0214ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 15:52:24.35ID:p5ybn7nL
日本では標準治療が強制され、アメリカやカナダ、EUではそれが否定される。

アメリカ議会は1990年に従来の標準治療に効果がないと実証し。
1990年以降の癌生存率は、日本だけ上昇し日本以外の先進国では下降している

自分で検索してみろよ。記事をそのまま受け取るとか、工作員のそれ鵜呑みにするとか
おまえら思考能力あるの?
0215ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 16:01:22.49ID:GQYkT7z/
>>212
自殺、怖くてできないよ。
寝てる間になにかしら?注射して起きないだけ。って感じで死にたい
0218ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 16:16:04.97ID:2rUfBan8
モルヒネ大量投与で死なせてくれ。
0219ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 16:17:43.64ID:NP2lUuTt
アメリカはもともと標準治療で放射線治療がまず優先第一というぐらいでやる
そして新しい抗がん剤や分子標的薬がすぐ承認され使われて古い抗がん剤はもう使わない

日本は標準治療で外科手術が第一で放射線治療は優先されない
新しい抗がん剤や分子標的薬はなかなか承認されないし承認されてもすぐ使わないで
古い抗がん剤を使おうとする

標準治療の枠の中でもう大きく違ってしまっている
0220ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 16:49:40.87ID:pjiIeXKw
怪しい代替治療なんか受ける気は無いが
標準治療でウチの親は殺された
ある抗がん剤でほぼ寛解間近だったが薬を換えた途端死んだ
しかも医者からは冷たい保身の為だけの言い訳しか聞かなかった
一生許さん九州がんセンター
0221ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 16:58:58.85ID:2XMTLeZg
もっと偉い大学の先生とかなら知らないが、開業医レベルだとけっこう代替療法にはしってるのを見た
もちろん標準治療はきちんとやった上でだが
必ずしも治らないのを十分承知だし、小金は持ってるしで、いろいろオプションつけてるわ
こっそりとね
0224ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 18:03:25.32ID:9MrStGvG
>>219
日本でも放射線治療でお願いしますといえば第一優先でやってくれるぞ
おまえにそれを選択する勇気があるなら選べばいい
自分なら確実な外科手術を選択するけど
薬は日本もようやく承認のスピードが早くなったな
分子標的薬を始めとしてここ数年で薬がかなり増えた
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