X
【医療】日本の健康診断「費用対効果」に疑問　OECDが見直し提言［02/09］
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しじみ ★
垢版 |
2019/02/10(日) 15:58:47.43ID:CAP_USER
経済協力開発機構（OECD）は7日までに、日本人は健康診断を受ける機会が多いが、本当に費用に見合う効果的なものなのか、項目や頻度を削減する余地はないのか見直すべきだとの提言をまとめた。一方で、日本ではまだ喫煙率が高いことや、女性の飲酒量が増えていることに懸念を示し、健診に偏ることなく病気予防のための包括的な政策を取るべきだと指摘した。

　日本の健診は無駄な検査や不要なエックス線被ばくなどが生じている可能性があり、報告書は「健診を提供する側、お金を出す立場、受ける人も含めて必要性を検討してはどうか」と提案した。（共同）

毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20190209/k00/00m/040/037000c
0003ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:00:40.78ID:9aXImJ8g
利権大国に何言ってもムダ
0004ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:01:43.22ID:i4FjvaDQ
　　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿お高いしね
0005ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:02:40.95ID:ZpsuRIkQ
だれが見てもそうですが
何か？
0006ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:04:42.42ID:GGO+gdcl
　日本の健診は無駄な検査や不要なエックス線被ばくがある。費用対効果は酷いもの。
しかし、これで飯を食っている連中がワンサカといる。こいつ等が大きな政治勢力と
なって、日本の医療費改革ができない。政治家も及び腰。OECDの外圧を使って改革
しないと医療費削減はできない。安倍首相なら改革ができるだろう。しかし、２０年は
かかるだろう。行き場のない余剰人員がワンサカとぶら下っているからなぁ。
0008ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:10:17.45ID:zuGaKBFu
過酷な職場環境だってのは認める
１日２００件、３００件、４００件の検査だっけ
徹夜してなんとか数こなしえるけど
こんな外部委託の社員が検査してガンを発見できるかってなると少し疑問
だからといって検査やめて検査技師をクビにしろってのもアホな意見だよねえ
0009ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:11:32.05ID:zuGaKBFu
ガンの検査はこれからはガンマーカー検査が主流になるから
X線検査は抑制されるかもね
0010ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:12:09.12ID:cn4I64Wx
つうか早期発見が元なんだよ
利権いうがもともと肉体労働者には大事な福祉だよ
まあ喫煙率減らせはわかるが
おまえらなんでも利権いうなよ
まあ効率のよさはいるが労働者の最後の権利にも近いだろ
0011ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:14:08.96ID:EAHsYSsj
OECDでなくて日本の厚労省がドックの結果と、保険診療のデーターから
算出して、公表してほしい問題だ、何処の病院が正確かがバレる、
0012ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:14:53.01ID:FWo5tCy9
大きなお世話だ！
0013ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:15:17.65ID:Mh8nAxY9
毎日では覚せい剤が幹部に流行しとるさぅでな
0015ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:17:30.58ID:UtZ0nfHP
ガンの早期診断に関しては、マイクロアレイ血液検査を受けておけば、他を受ける必要は
無いぐらいなんだろ？
健康保険外の診断なので、一部の人しか利用しないだろうけど
0016ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:19:13.24ID:0QCOVPGl
癌検診とマスクは日本にしかないらしい。
日本はそれなのに、癌が増えてインフルも多発している。

癌検診→被曝で逆に癌増加
マスク→効果０なのに安心して出社強制でインフル爆発的増加

これが真実だろうね。
0017ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:20:00.41ID:C5qZ3Fhf
>>1
特定なんとか検診とかで無駄なお金使うのやめてほしい。
0018ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:20:43.01ID:YTn/V5bq
健診でひっかかって病院に通院してるけど、そういう人は病院で健診したらいいと思うの。会社でやって、また病院でやるの面倒なの。
0020チョーセン万歳
垢版 |
2019/02/10(日) 16:26:01.64ID:jiM6YCU6
車検と同じだ。日本の国内職場確保のための予算消化策だよ。
日本はOECD年会費完納して迷惑かけてないから外部は口出し不要。
0021ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:26:02.79ID:qwe4VT/I
平均寿命短い国に言われてもなぁ
0022ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:26:53.59ID:e0FdPvdZ
結構前の北欧や厚労省の外郭団体の追跡調査で、多くの検査の有意性
がネガティブだったけど、報道されることもなく殆ど無視されてた。
医療やエネルギー関係ではよくある話。
0023ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:27:33.95ID:5za9JoJ5
健康診断は受けておいた方がいいぞ！
癌なんか毎年の検診で初期段階を発見してくれるし
その割りに費用はそれ程高くない

>>1みたいな国連の方から来ましたニダって詐欺師の言うことは完全に無視しろ
早期の発見で治療するのと手遅れとでは残りの人生が全く違うから
0024ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:27:59.96ID:sUOYwJuW
身長とか体格考慮せず
腹囲の絶対的な値で一律メタボとか言い出して
医者はバカしか居ないと分かった
0025ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:29:42.23ID:+lXwmS5M
健診は保険医療じゃないからな
0026ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:31:01.33ID:5za9JoJ5
検診を否定してる奴らは間違いなく反日のチョン
断言出来る
0028ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:37:50.14ID:3UrBNZ/g
ホンマやで
検査で少し引っ掛かったくらいで
実費で再検査させるとかうざい
0031ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:49:29.94ID:CmJnaKSH
標準と表現される体型が良いか
それよりも太ってた方が良いか痩せてた方が良いかは体質による
なので遺伝子調べてタイプ別にしないとメタ検はかえって有害
0034ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:54:40.76ID:tf6f2MDG
今どき医療従事者でバリウム飲むやついないよと知り合いのＤrがいっていた。スキルスの末期しかみつからないそうだ。やるならピロリ検査と内視鏡だと。
0035ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:55:00.70ID:u1k0dTau
>>1
余計なこと言うんじゃねぇーよ！

　　　ｂｙ　日本医〇会
0036ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 16:57:45.85ID:Vbt8S1tP
「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://www.twitsed.2waky.com/articles/59.html
0037 (地震なし)
垢版 |
2019/02/10(日) 16:58:39.77
これ以上日本人の平均寿命あげようとするなよｗ
0038ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:05:04.47ID:kvbi/Zmt
>>23
どっちかというと「人間ドック」ね
フツーの健康診断でひっかるようでは
癌もかなり進んでいるレベルが多い
0039ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:07:52.41ID:5za9JoJ5
早期発見と予防とでは全く意味が違うのに
検診を否定してるOECDはチョンが成り済ましでもしてるのか？
普通OECDの部署や担当個人名を書くのにソースの毎日は何故書かないんだ？
ガセだからか？
もしくは記者がシャブ中だから？
0040ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:10:58.03ID:5za9JoJ5
>>38
種類にもよるが血液検査で癌の早期発見はある
精密検査が必要になるがそれを助言してくれるとしてくれないとでは全く違うから
かなり有効だよ
0041ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:11:28.85ID:OS/+84Hg
これな
身長すら測れねーんだぜ
俺一センチ伸びたし
0042ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:12:16.66ID:OS/+84Hg
>>8
医者増やせばいいじゃんね
どうせ、取り分減るからだろ
0043ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:14:34.46ID:m8Epkup0
シーッ
それが日本の利益誘導システムだっつのに
社員なら健診、自動車なら車検整備、
そういう業務に携わる人を儲けさすシステムなんだからさ
0044ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:23:57.16ID:PcwIaDOS
イギリスの調査だとレントゲンの検診してる方が寿命が短いって
レントゲンやCTとかPETとか発ガンリスクのある被曝してるから、欧米では減ってるガンが日本では減らない
0045ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:31:14.97ID:YqtRhAOw
バリウム検査を受ける医者はほぼ居ない
何故なら被曝する時間が長すぎるクセに異常を見つけられる可能性が極めて低いため

本当にちゃんと検査したいなら胃カメラで検査するべき
そもそもそこまでしなくても今は血液検査で異常は殆どわかる

バリウム検査は被曝も怖いがバリウム自身も有害で飲む事にリスクがある
バリウム検査は「検査する側」の利権や都合で実施してるだけ
0046ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:31:55.51ID:5Yvu7DXP
>>1
いや、あの1年の健康診断はめちゃくちゃ有用だぞ・・・
アレがないと手遅れになる人が山程出る
手遅れになればなるほどお金がかかるからな
健康なときには実感しづらいってだけだと思う
0047ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:41:29.61ID:2+vjKuen
バリウムは時間と金とリスクの割に効果薄いのは事実だろ。

1回、胃カメラとピロリ菌検査して、いたらピロリ菌除菌した方が効果的でしょ。
0048ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:45:41.75ID:V2BH58kR
>>1
長寿大国の日本に学べ猿どもｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0049ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 17:46:25.56ID:/6ByX0Jm
あれは 腎臓の計算して出す奴は？
0050ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:02:11.86ID:H/SjnLh/
自治体の健康診断の脳ドック（2万5000円追加）で脳腫瘍が見つかった
1年前に手術した、、、見つけてくれた健康診断の先生や技師さんに
ほんと感謝してる、、

自営業やフリーターなど何年も健康診断を受けてない人も多いと思う
自治体が春に健康診断のうけつけしてるからHPをしらべて
申し込むといいよ、、数千円で診断してくれる
脳ドックは+2万〜3万
0051ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:04:41.41ID:Vupng5B7
レントゲンは専門医がみないと無意味だからなぁ。はなはだ疑問だよ。
0052ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:04:59.18ID:6l/GJdG+
>>48
まあそうだよなw
トップの香港が何やってんのかは知らんけど。
トップ争いの常連が日本なんだからなあ。
健康寿命だって、これでもトップクラスなんだろ。

上手く行ってるからと言って慢心するなってなら解るけど、外からあれこれ言われると違和感あるな。
0053ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:07:11.48ID:OS/+84Hg
近所の歯医者も一人で全員見てんだよな
どう見ても、無理あんのに
人増やせばいいんだよ
0054ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:11:26.66ID:cn4I64Wx
胃検診もいまはピロリ菌調査にかえたりしてるわな
改革はある程度いるが
この制度を改悪しないようにしないとまじで死ぬわな良心みたいのが
昨今の水道までケチつけてきた連中からして死ねやとしかおもえない
なぜに民営にしなきゃ効率よくならないの？
気持ち悪いにもほどがある
0055ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:14:21.42ID:Cu33X4QM
データとして活用されてない。
座高はかるのを最近やめたレベルではあとはわかるよな。
0056ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:18:56.99ID:I9QfGNr3
血液検査　レントゲン　便潜血反応　血圧
このあたりだけやればええやん
0058ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:41:29.34ID:hYF/a95/
なかなか良いって事か ３〜５年に１回 位行くか
0059ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:42:58.62ID:8uaG6YCZ
毎年バリュウム検査
しなくていいだろう
体にわるいわ
0060ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:50:09.74ID:cn4I64Wx
胃検診もいまやピロリ菌検査ある場合は免除できるとか
簡易化されとるしこれ以上なくしたらまじで単なるきちがい連中にいいようにやられるだけだろ

マスクやインフルエンザの関係性なじりたいのは別項目だろ
0061ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:55:49.40ID:xD6W6WYv
>>7
胃や腸の癌は、やはり内視鏡と疑わしい組織の生検をやらないと…
レントゲンだけでは発見は難しんだよね。
ただ、費用が高いのだけど。
0062ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:56:42.76ID:xD6W6WYv
>>7
胃や腸の癌は、やはり内視鏡と疑わしい組織の生検をやらないと…
レントゲンだけでは発見は難しんだよね。
ただ、費用が高いのだけど。
0063ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 18:59:50.78ID:xD6W6WYv
すまん。レス重複だった。
0065ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:18:57.75ID:aNE/J0ZU
OECDはもっとやることあるだろｗｗｗｗ
0066ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:19:39.52ID:UHo9QlaN
俺が行ってる医者が、健診なんて無駄って言ってた
だが、脳と胸のMRIは大事だってさ
0067ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:38:23.52ID:+zjI2k6o
利権だよ。センター試験だって共通一次試験で雇ってしまった職員をどうするってことでなくせなくなって皆が弊害があるとわかっているのに続いているだけだもんな
0069ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:40:42.06ID:PnI4TItv
今だにバリウムや胃カメラとか
客に負担をかけて平然としてる
サディスト医師たち。
コイツらの意識改革が必要。
0070ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:41:40.69ID:Hqlm/k2m
「医療被ばく」が問題ですね　初診の医療機関で余計なＣＴスキャンをしないように
my電子カルテが欲しい　
0071ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:43:21.88ID:qRyayHBl
>>69
胃カメラ以外に調査方法があるの？
0072ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:47:04.32ID:Ywvfq9iv
>>1
> 不要なエックス線被ばくなどが生じている可能性

ばかっ。
福島とかその他原子力村の放射線被曝のジャミングという意義があるんだよ。
ちゃんとガンガン被曝させないとダメ。
0073ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:53:58.47ID:92npWlYr
もう医師会ぶっ潰そうぜ！
0074高砂
垢版 |
2019/02/10(日) 19:56:32.80ID:oKGNwhhq
>>71
バリウムＸ線で疑わしきを発見し、内視鏡検査で組織を取り確定するから当たり前。
0075ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 19:58:56.08ID:K8JumN7L
自治体の肺がん検診で古い影があるから
毎年受けて下さいっていわれて３年目
もう受けるのやめようかな
0076ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 20:14:25.21ID:ADT1F4Q1
補助金狙いのずるい健診協会。
無駄な検査で不安を煽る。
0077ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 20:29:08.15ID:NAbT0bLM
おまえら利権がどうのとか
医師会の陰謀とか言ってるけどね
おまえら日本の健康保険と医療制度に助けられてんだぞ
外国に行ってみろ。医療費はバカ高いし、受付のねーちゃんに値踏みされて
貧乏人は門前払いさせられるんだぞ。
それでも日本の医療システムに文句言うやつは病院に頼らずに自力で病気治せよ。
0078ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 20:44:43.81ID:XJMbscrX
3.11以来レントゲン検査は避けてる、健康診断でもパス
0079ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 20:49:08.08ID:GKNe5qqb
だからといって過剰な利権や医師会の横暴が許されるわけではないぞ
倫理的にも経済的にも社会統治の観点からも
0080ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:00:59.49ID:oVfKG72l
>>12
これ、外資が日本人の生活実態や遺伝子情報を、ビッグデータで商売するために、
比較的、個人情報を無難に入手しやすい検診分野に進出するため前準備の宣告だろ。
実際に日本人の健康診断で、金のかかる細かい検査までしたいわけじゃないから。

日本人全員に生体データと位置情報を入手できる端末を持たせてデータを採取して、
生活実態をビッグデータで把握して、5Gで商売に利用したいだけ。
あと欲しいのは血液だな。個人情報に紐付けして保険会社にもデータ売買できる。
この分野でイスラエルとか絡んでるから世界的市場を視野に睨んで、
今から国際機関利用していろいろ圧力掛けしてるのかも知れんな。
0081ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:02:15.81ID:RU8PoCHq
胸部レントゲンなんてやってるの先進国じゃ日本くらい
肺癌死を減らす効果全く無いのに
0084ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:14:13.15ID:oVfKG72l
おまいら、5Gやビッグデータでの利用で、個人情報を世界中から狙われていて、
商売に利用されようとしていることをもっと考えた方がいいよ。
EUは国で防衛しようとしてるけど、日本は全て無防備すぎだと思うわ。

参入しやすく多くの情報を集められる健診データが、一番狙われやすいだろ。
こっそり少量の血液で分析されて、遺伝子情報や罹りやすい病気の情報を
集められて、データベース化されたらどうなるのかと。
次の瞬間には、保険会社の特約割引条項に事前の病気診断とかくるからな。
0085ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:18:24.34ID:DNH7vVi+
>>24
おまえ、医者をなんだとおもってるんだ？
神じゃないぞ、ただのバカだ
同じ人間だからな
0087ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:29:53.40ID:oVfKG72l
会社の検診や健康活動で、どこまで個人のデータをビッグデータで扱っていいか
法規制みたいなの必要じゃないか？
既に健康増進を謳い文句に個人情報をポイント交換とかする会社も出てきてるし。
会社の権限で強制的にやられたら、ブラック企業が横流しとかし始めて大変なことになる。

データ管理側は、銀行並みに厳重なセキュリティ一にしなきゃならないのに
そこらへん、日本はIoT並みにぐちゃぐちゃで周回遅れな状態だろ。
表向きの管理会社とか、データだけ集めて、直ぐに名前変えてなくなりそう。
日本は最初にこういう枠組み作るの苦手だよな。
0089ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:39:08.23ID:oVfKG72l
国民ごとの遺伝子情報とかAIに解析させて、特定の民族や国民に対して
特有のマーキング遺伝子とか見つけられて、遺伝子兵器とかの開発に使われるかも知れんぞ。
0090ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:47:35.58ID:oVfKG72l
>>88
親族で同じ企業に勤めたりとかの人もいるからな。
そのうちその血筋の遺伝病とかまで管理会社がデータ持つ様になるだろうな。
健康保険料を減らそうと思えば、そういう血筋の採用は減らすかもな。
寿命まで管理できる様になれば、長寿の家系は、企業年金を圧迫させる要因になるので
不採用にされるかもな。
適度な遺伝情報を持つ労働者がデータ化されて選択採用になるかもな。
0091ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:52:47.79ID:r47r3u+Z
肺のX線検査止めろよ
0092ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:55:52.47ID:r47r3u+Z
メタボの判定男女差止めて身長も考慮しろよ
一律って馬鹿？
0093ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:56:21.17ID:dDv/VcIV
血液検査だけいいような
0094ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 21:58:19.90ID:zpY8vgqs
>>1
再検査の診断が出てもそこから先は自己責任だから、金がない・時間がないなどの理由で
放置されることが多い。
まあ、必要ないわな。
0095ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:00:16.51ID:r47r3u+Z
視力とか測ってなんの意味あるの？
治せるわけじゃないし、眼鏡屋かよ？
0096ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:01:23.96ID:r47r3u+Z
内科の問診もいい加減な
背中叩いて異常なしってなんなん？
0097ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:01:29.49ID:zp+9rI4Q
日本人は薬漬け。抵抗力がだんだん無くなってきてる！
0098ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:11:57.50ID:faDgNxaO
毎年人間ドックよりショボいから不安だよ
こんなんで病気見つかるわけねーじゃんって
0099ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:14:36.20ID:zp+9rI4Q
日本人お金使いすぎ、もっと節約しよう！
0100ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 22:22:32.14ID:q8I3zkRQ
平均寿命が日本より低い国の奴に勧告出されても・・・って話
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況