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【原子力規制委員会】鹿児島湾内の火山「姶良(あいら)カルデラ」の「破局的噴火」を警戒、海底火山を常時観測へ 
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0001しじみ ★
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2019/01/07(月) 13:53:46.77ID:Emp7KWTk
 原子力規制委員会は、火山の破局的噴火による原子力発電所への影響を評価するため、2021年度から鹿児島湾内の火山「姶良あいらカルデラ」の海底での常時観測に乗り出す。地殻変動や地震などのデータを集めて破局的噴火のプロセスを解明し、原発の安全審査に生かすのが狙いだ。

 破局的噴火は、噴出物の量が100立方キロ・メートル以上の超巨大噴火で、火砕流が数十〜100キロ・メートル以上の範囲に到達する。国内では1万年に1回程度起きているが、縄文時代の7300年前が最後で、科学的な観測データがないため詳細はわかっていない。

 こうした噴火によってできた巨大なくぼ地はカルデラと呼ばれ、大部分は海底や湖底にある。海底でのカルデラの常時観測は国内初。規制委は19年度から予備調査を開始し、研究を委託する機関の選定などを進め、21年度に海底に地震計や水圧計などを設置、観測を始める計画だ。

 破局的噴火の原発への影響を巡っては、広島高裁が17年12月、阿蘇カルデラ(熊本県)の破局的噴火で火砕流が到達する恐れがあるとして、四国電力伊方原発3号機(愛媛県)の運転差し止めを命じ、注目された。同高裁は18年9月に決定を取り消したが、この間、伊方3号機は停止した。

 九州電力の川内原発(鹿児島県)や玄海原発(佐賀県)でも、破局的噴火の懸念から運転差し止めを求める仮処分申請が相次いでいる。

読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/science/20190107-OYT1T50012.html
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 15:25:52.20ID:+641TRv6
>>18
で、理系の頭良い方はマトモな地震予知できたの?
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 15:32:18.40ID:AOFLa33F
>>24
だからもし姶良カルデラが破局噴火なんか起こしたら、
単なる地震と津波だけの東日本大震災なんかとは直接的被害の規模と度合いが比較になんないレベルだから
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 15:34:04.65ID:Wq/sJ5gK
>>26
理系の頭のいい人は、年数の観念が無いようだねw

ケムール人とかウンゴス地底人なのかな?
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 15:44:23.37ID:GiUinRJE
やっぱり利権化しちゃった規制委員会
なんでも活断層、なんでも噴火孔 にしちゃっていいんかい?
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 15:49:05.42ID:ivqTH/X2
沖縄小笠原稚内根室網走、位かな、
希望的観測だけど
ほかの地震、火山のリスクは別途
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 15:52:21.01ID:ivqTH/X2
津波が発生すれば島嶼部は除外だね
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 15:58:49.71ID:U//+Xdbf
>>27
私は別スレで東大地震研に代表されるオーソドックスなアプローチの(つまり日本で文系役人・政治屋共と結託して莫大な研究費を確保してやっている)地震予知は原理的に不可能と主張しているんだがね
現象論的なアプローチならば地震の直前に予知できるかも知れないが、本格的な研究は成されていないから少なくとも現時点では予知は不可能

h ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1546398762/151

>>29
> 理系の頭のいい人は、年数の観念が無いようだねw

日本列島を捨てるかどうかのレベルの被害で年数も何もないのだが
それほどの被害を受け元の住民が全滅していても火砕流被害地の再利用に拘るのであれば、原発があったはずの場所を中心に地表まで透過してくる放射線量を計測して
高いエリアの土地利用を避ければ良いだけのこと

破局噴火で原発が破壊されるリスクは数万年に一度の規模で福一の規模の事故が起こると考えれば良い(リスク=被害の規模×発生確率)だ、
だが、そのリスクを問題にするのならば、破局噴火そのもののリスクを心配すべきだ、発生確率は同じで被害の規模は福一などとは比較にならない
破局噴火による火砕流を理由にして原発を止めろと主張するならば、破局噴火そのものの被害の規模を理由にして「日本から逃げ出すべきだ」と主張するのが論理的だよ
文系では理解できないかな?

また韓国の原発は常にトラブルを起こしているという意味で発生確率は日本の原発よりもずっと高い
その意味では被害規模は同程度でも発生確率は日本のよりも韓国のはずっと高いから、
韓国原発のほうが国内の原発よりもリスクは遥かに高く地理的にも日本に危険な場所にある(だから日本での被害規模は日本自身の原発よりも韓国の原発のほうが大きい)ので、
日本で廃炉運動をするのならば韓国の原発をまず対象にするのが論理的というものだ
これも文系では理解できないかな?
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 15:59:46.26ID:VsscSF4u
鬼界カルデラって名前が怖い。
だって”鬼”だぜ?
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 16:09:20.07ID:sPhxod0x
次に起きる巨大噴火は、日本じゃなくて朝鮮半島の白頭山でしょ
国内ではもう中規模噴火しか起きないよ
せいぜい富士山が噴火して、静岡神奈川山梨で数千人が死ぬ程度だ
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 16:25:08.06ID:U//+Xdbf
>>29
> 理系の頭のいい人は、年数の観念が無いようだねw

前のレスで書き忘れたので付け足しておくが、上のようなレスを返してくるということは
君は破局噴火の被害の巨大さに関して正しいイメージが全く持てないようだね
どうも、せいぜい「東日本大震災の津波程度だろ」とでも錯覚してるんじゃないのかな?

九州に幾つもある巨大かるでら、つまり姶良カルデラや阿蘇カルデラは鬼界カルデラのどれか一つでも破局噴火すれば
日本列島の大半が長期間(例えば世紀のオーダー)に亘り人の住めない土地になる、少なくとも電力などの文明を支えるインフラは全滅する

また火砕流の直撃を受けたエリアは確実に文字通りの意味で全滅する(地表にいる生物は(例外的な微生物などを除き)全て死滅するし、
将来、その火砕流を除去して土地の元の姿に復旧するのは現実問題として不可能だ(土砂の量が膨大すぎる)

その下で原発がメルトダウンしようとも、その土地を再ぶ使おうと思える(つまり被害から立ち直り気力が湧く)ほどの未来(数世紀先だろう)までには、
放射線量の強い短寿命核は放射線を出し終わり(専門用語で言えば、崩壊し終わり)、放射線レベルは十分に弱くなっている
しかも厚さ数メートルの火砕流という放射線を遮蔽する効果のある大量の土砂の下だから地表で暮らす分にはほとんどの場所で問題ない放射線レベルに落ちている


元原発の周囲まで土地を再び使いたいのならば、地表での放射線量を測り強い場合には土地の利用をさけ、地下水を利用しなければ何の問題もない

いずれにしても、原発の周囲の原発事故を心配しておられる住民の皆様は(少数の旅行中などを除き)火砕流で住民全員が即死するのは確実ですよ
火砕流で原発がメルトダウン事故を起こす心配よりも、火砕流で自分達が皆殺しにされる心配をなさるほうが先決問題だと思いますねえ、理系としましては


破局噴火を裁判で原発停止の理由に持ち出すほうも、それを本気で受け取って判決を書くほうも、もう少し科学的常識を持てと言いたい
そして原子力規制委員会という本来ならば科学的根拠に基づく判断をすべき専門家集団までがそんな非常識な議論に乗るのは正気の沙汰ではない
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 16:31:12.13ID:PDFgL1pv
>>3
そんなとこより阿蘇のほうがマジでやばい
数年で2回とか揺すられすぎ
地下のマグマが活動してまうやろ
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 16:33:23.29ID:dbFjczcH
7000年前の噴火では、九州人全員死んでるからな
広島あたりまで全滅だったかもしれんし
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 16:39:54.84ID:o+2ir1sc
>>1
そういう事を前提にするのなら、先に鹿児島県民をどうにかしろ。
噴火起きるの前提なら原発なんかより先に、鹿児島県民を移住させないと駄目だろが。
原発なら数ヶ月で対処出来るが、170万人の移住とか今すぐに始めても20年以上はかかる。
鹿児島県民全移住には川内原発が運用終了するよりも時間がかかるし、莫大な費用もかかる。
それに、鹿児島への企業誘致も無理だし、地価の下落で固定資産税も大幅に減税が必要。
その辺の話し合いは市町村や各機関と出来ているのか?
話し合いもせず、地域に不安を煽るだけなら原発以前に氏ね、クソ組織。
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 16:44:12.81ID:LWfR+Iei
予想不能、予想出来ても逃げるしか無い今の技術
0041エラ通信
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2019/01/07(月) 16:44:21.23ID:fraeGQd4
原発止めたいためだけに破局噴火の可能性に言及しているようにしかみえない
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 16:48:01.39ID:ctPRac8V
基本的に予算獲得目的。
で、いよいよヤバいとなったら支配層だけが逃げる。
ソ連侵攻時の満州で関東軍幹部関係者だけが逃げたように。
福島で東電関係者だけが逃げたように。
日本の政府機関はおまいら一般日本人の為にあるわけではない。
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 16:48:47.54ID:U//+Xdbf
以下のは、日本版ウィキペディアの【破局噴火】の記事にある9万〜8万5千年前の阿蘇カルデラの破局噴火の図だが

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Aso-4_tephra_90-85ka.svg#/media/File:Aso-4_tephra_90-85ka.svg

この時に、日本列島に現代文明が存在していたならば、文字通りの意味で全滅だな
(かろうじて北海道の最北部が人が住める状況で生き残れたかという程度か)

これだけ火山灰が分厚く降り積もれば電気は完全に死ぬし水もアウト、
建物も火山灰の重量で潰れるのが多かっただろうし、
道路も自動車が動ける状況じゃなくなる、特に一度雨が降ればセメントを流したようになってしまう
人々は火山灰を吸い込んでガラス質で呼吸器系がズタズタになっただろう
それに生き残っても食料品一つないし水だってアウトだ
海外から救助に来てくれるとしても、その前にほとんどの日本人は死滅したに違いない
0044エラ通信
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2019/01/07(月) 17:00:39.78ID:fraeGQd4
>>42
関東軍の大半は、捨て石になって、遅滞防御してたんだが。
うちの伯父貴もそうやって、シベリア抑留されて死んだから、
彼の名誉のためにいっとく
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 17:18:54.77ID:5aWt3wgw
破局噴火は起こる何十年も前から徐々にその兆候はつかめるよ
今はまだその兆候すらない段階だから問題ない
イエローストーンなんてやばいと言われ始めてからずいぶん経つけどまだ噴火してない
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 17:34:35.10ID:JWaqSV60
破局的噴火は鹿児島と近隣の県が危ないが原発事故は九州全域と四国が被害大となるよ。
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 17:37:48.58ID:2IYta2f9
噴火の影響が有るといって各地の原発の運転差し止めを請求しているのは
頭のオカシいパヨクなのだが、それに乗じて原子力規制委員会が「破局噴火」危険の観測に乗り出すのは
役人の職分拡大税金無駄遣いでしかない。

そもそも広島のお医者さんが嫁の「海溝性巨大地震は怖いが火山なんて怖くないよね」
という発言に発奮して制作した小説「死都日本」が昨今のアレルギーを引き起こしている。
地学的知識に興味があるなら一読すべし
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 17:39:30.63ID:IjAhAb7q
噴火を人工的に抑制すればいいのだが
マグマ溜まりまで穴を掘って少しずつマグマを取り出すガス抜きするとか
100年後には可能かもしれん。
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 17:48:02.67ID:wE2SQl7V
想定してるなら想定外って言えないな。
福島みたいに鹿児島が住めなくなるだけ。
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 17:55:56.37ID:92LagdAj
リアル「死都日本」!
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 18:16:35.19ID:Kd+Ua3t7
>>17
一応、半減期が長い元素を短い元素に転換して、二百年ぐらいで何とかしようと
する研究も進んでいるから絶望的でもないよ。

それから、ウランの核分裂を利用するのではなく、トリウムの核分裂を利用する
原子力なら、現在のものよりはずっと安全性も高くかつ、小型化も出来る方法がある。
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 18:24:34.26ID:oeZ4bexM
破局噴火の規模によるんじゃないの?
阿蘇4並だったらそりゃほぼ日本終わるし確かに原発どころじゃないけどさ
そこまでない噴火で中途半端に原発に被害出た時のためじゃね?
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 18:25:25.53ID:tuiGWTfF
このスレを見たチョンがいっせいに噴火祈願の祈祷を始めましたニダ
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 18:29:35.56ID:oL+IFEBZ
姶良カルデラを観測したところで何がわかるというのだ?
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 18:39:32.33ID:A5U6zlD2
南海トラフよりも関東近郊で震度7今年来るからな
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 18:43:56.12ID:LdIjFIst
>>43
韓国もこれなら絶滅だなw
北海道の根室や釧路あたりの道東だけか
大丈夫なのは

まあ破局噴火が起こったら火山灰による気温低下で
北半球は壊滅だから海外に逃げても無駄かな

日本の破局噴火じゃなくてもアメリカやメキシコの
破局噴火でもどうせ人類は大量死なんだし
いつかはその日が来るということだな
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 18:58:58.19ID:4Mt5dRIT
カルデラ崩壊噴火なら、原子力なんてどうでもいいだろなあ。
でも、何千年かに一度は日本周辺で起きるんだよなあ。まあ、死ぬしかないけど。
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 19:01:41.91ID:79gSKBxV
結局この桜島の巨大カルデラ噴火の影響自体
7300年前の縄文人を世界へ散らばせるほどの大災害
結局この桜島の巨大カルデラ噴火の影響で西日本一帯と朝鮮半島がまるごと壊滅的被害で人が住めなくなって
西日本や朝鮮半島のこの地での人が住んだ痕跡は2500年から3000年ほど前から
結局今度また起これば噴火の影響で確実に西日本から朝鮮半島と中国黄海沿岸の地域が壊滅
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 19:13:06.84ID:7hYIm004
アイラ・ヤルキナイネン
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 19:20:40.34ID:zdOZbskE
姶良カルデラ、阿多カルデラ、鬼界カルデラ、加久藤カルデラ
アタタタッーー!!! 名前からしてケンカ強そうなw
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 19:25:41.02ID:8QEg0GT1
日本経済が振るわないのは皆んな原発メルトダウンにビクビクして生きてるからだろ。
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 19:29:42.66ID:ZjzGTk+J
巨大噴火の時、原発が事故しても50cっも火山灰が積もるから実害は少ないだろう。
たぶん火山灰の問題の方が大きいだろう。
この様な複合災害の研究は出来ていないから、
危険だと、根拠もなく稼働停止とか、ダメダメ裁判官だな
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 19:32:05.73ID:Wq/sJ5gK
>>55
んなの知ってるよ

この板住人で日本がやってる核変換をクソミソにバカにして長文書いてた理系様が居たがね
理系様はエライんだから間違ってない筈だろ

その人が言うには、核変換で短寿命の核種に変えて無害化するという夢見るのは勝手だが、モノにならんとさ
あんなの常温核融合と一緒だとね
であれば、これ以上の制御できない核物質を人類が作り出す事を一切やめるのが先決だよ
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 19:37:30.88ID:Wq/sJ5gK
商売上儲からないモノの技術開発に大金払うことの経済合理性って問題もあるわ
原発ってもう見合わないシロモノなんだから、それに関る研究者・企業も少なくなるのは道理じゃん
そうなれば成果もたかが知れるぞ いやいや完成すらしないだろう
素人目にも無理ゲーだわ

核変換にどれだけの期間とカネが必要かしらねーけど、それができる前に大破局が訪れるほうが
ほぼ確実なんじゃね、特に日本ではなーw

やめろやめろw原発なんてロクなもんじゃねぇよ
人類は10万年もあんな厄介なもの制御できねーよw 殺生石をたくさん人工的に作るようなもんだわw
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 19:40:13.50ID:0+HK0yo4
カルデラ噴火したら九州は住めないだろ
それでも東日本に移住して噴火が収まれば復興できる
しかし、原発がメルトダウンして放射能をまき散らせば
放射能が偏西風にのって東日本も人が生活できる環境にはなくなるだろ
九州は死の大地
放射能を世界中にまき散らした日本に対する損害賠償と罵声が世界中から来る
震災の同情なんてかき消されるほどな
マジで日本で原発やれと言ってる奴は脳がいかれてるか日本を亡ぼしたいだけ
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 19:42:11.43ID:eTlDeYIO
原発を1としたら破局噴火は1000
文明終了レベルなのに何いってんだか
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 19:43:39.39ID:0+HK0yo4
>>55
出来てから言え。出来てからやれ。見切り発射するには原発というはリスクがありすぎる
出来なかった時どーするんだ?半減期を減らすのにどれだけエネルギーとコストかかるんだ?
20世紀中に出来る予定だった高速増殖炉すら出来てないメルトダウンさせる日本には無理です
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 19:47:04.17ID:0+HK0yo4
>>68
火山灰で放射能を封じ込めるれるわけねーだろ
放射能汚染された火山灰どうやって処理すんだ
雨風で流して世界中にばら撒いて終わりってか?
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 19:51:10.58ID:0+HK0yo4
>>73
せいぜい西日本に人が住めなくなる程度だよ
縄文時代だって東日本は普通に生き延びて今があるんやでの
縄文時代ですら文明が残ったのに、情報と人が世界中にある現代で文明が無くなる事はない
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 19:52:11.32ID:ZjzGTk+J
壊滅的な被害は、火山灰の被害
50センチ〜1メートルも灰が積もると作物が取れなくなってしまった。
その為、世界各地に縄文人が散らばったが現在ではその必要はない。
なぜなら、御金持ちの日本は世界中から食料を買い集めて凌げるし
火山灰で港湾埋め立て、河川堤防のスーパー堤防化など有効活用できる要素もある
被害は大きいだろうが、稼動できる重機はあるので現代では克服できるだろう。
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 20:00:04.07ID:LdIjFIst
火山灰は
火山灰が大気中に蔓延して
太陽の光を閉ざして
世界の気温が大幅に低下するのが問題なんじゃないの

それで作物が取れなくなって世界中で餓死で大量死すると
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 20:06:24.11ID:Xod1577Q
2008年 12808万人 + 5万 △△△△△
2009年 12803万人 − 5万 ▼▼▼▼▼
2010年 12806万人 + 3万 △△△
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1546600138/l50
福島県や宮城県で甲状腺ガンが白血病が激増、原因は不明 。安倍移民党が政権取って何年目だっけ?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546677645/l50

死 ん で る 死 ん で る 死 ん で る 死 ん で る 死 ん で る 死 ん で る
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 20:14:13.85ID:Isk2gQQx
原子力規制委員会は、日本脱出まで 準備不足 と見る
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 20:14:35.50ID:U//+Xdbf
>>75
> せいぜい西日本に人が住めなくなる程度だよ
> 縄文時代だって東日本は普通に生き延びて今があるんやでの
> 縄文時代ですら文明が残ったのに、情報と人が世界中にある現代で文明が無くなる事はない

これは全くの間違いだ
縄文時代(どころか江戸時代や戦前)に比べてありとあらゆるものが電力に頼っている現代文明は遥かに火山噴火に弱い
その理由は火山灰が送電線(街中の電力の空中架線も)にある程度付着するとショートして電力が喪失するからだ
また火山灰がある程度の厚さで降り積もると自動車による輸送は不可能になるし、無論、鉄道(電力はないから動き得るのはディーゼル車だけだが)も使えない
空港も使えなくなる

現代文明のように電力にも水道にも頼らず自給自足の生活を基本とする縄文時代だったからこそ東日本は生き延びられたのだよ

あるいは、巨大カルデラの破局噴火に比べれば子供騙しの規模に過ぎないので「大噴火」と呼ぶのには躊躇いを覚えるが、
江戸時代の富士山の大噴火(1707年の宝永大噴火)は僅か数センチ(東大本郷キャンパスの発掘調査によると火山灰の積もった層の厚さは2センチほどとのこと)に過ぎないのに
当時でも火山灰が含むガラス質による呼吸器の損傷で多くの江戸の住民が苦しんだそうだが、現代の東京(や首都圏)で富士山「大」噴火で2センチの火山灰が積もれば、
その経済的被害は東日本大震災の被害額を上回る可能性が高い

ましてや破局噴火で10センチ以上の火山灰が一部の地方だけでなく日本の大部分に積もれば日本の全てが完全に麻痺してこの国土に存在している現代文明は完全に滅亡する
死者の数も想像さえ不可能だ

阿蘇カルデラの破局噴火の場合、南海トラフ大地震+太平洋岸壊滅大津波よりも遥かに大きな被害になると思われる
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 20:25:09.11ID:eTlDeYIO
>>75
大昔なら移住してしのげただろうけど
1 70億の人口を養う農作物が急減する
2 移住するにもあいてる土地なんてない
3 インフラ麻痺、経済破綻
4 火山灰は何年にも渡って世界を覆う

オーストラリア・アフリカあたりを除いて相当な影響をうける
さらに水源が汚染されるから限られた水を巡って戦争になる
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 20:32:41.67ID:QPV9TQny
>>1
破局的噴火
人類にとって破局的事態に、原発のことなんて心配する必要なし
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 20:37:33.36ID:ZnJb+BWW
>>22
同意。
新しい研究利権を見つけたね(笑)。
そんなニュースでしたの巻。
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 20:39:43.58ID:IBvjOd7Y
地球年齢では火山噴火の合間に人類が生存している  人類は瞬間 死ぬときは死ぬだけ
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 20:44:37.98ID:zP6cxgN2
いやw
姶良や鬼界、北海道の湖、山の大噴火はもう原発云々じゃないだろw

原発の戦闘力1
カルデラ噴火戦闘力100万
くらいだろうなぁ
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 21:02:23.00ID:XaEwf/Ba
> 研究を委託する機関の選定などを進め、

こんなん、JAMSTECくらいしかできんのちゃうん?
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 21:05:48.45ID:a4lD3YPF
火砕流が九州全土、中国地方と四国の一部を焼き尽くすんだっけ
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 22:02:14.27ID:oeZ4bexM
>>74
火山灰ってそのまま降り積もったら地層になるやろ
てか破局噴火したら火砕流土石流のせいでどっちにしろしばらく住めないよ

あとどっちにしろマグマから放射能出てる
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 22:08:32.78ID:usqLhWRs
破局噴火したらそりゃ人死ぬけど、冷えた土地には人住めるよね
原発何もできず爆発して使用済み燃料も全部大気放出されたら、人住めるようになるの?
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 22:09:22.42ID:HFj+rMBp
>>80
九州、四国、本州は火山灰で全滅
土石流や火山灰による生き埋めばかりではなく、
ガラス質の火山灰を吸い込んだり、その水を飲んだりして
人も動物もバタバタ死ぬ

その後、何年か低温と日照不足が続くので
人を含む世界の動植物がかなり減るだろう
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 22:09:53.55ID:At73oD4f
火山の破局噴火
小惑星の衝突
氷河期の到来など

地球上の歴史で生物の大量絶滅は
数万ー数十万年に1回は確率的に
起こっているのだから

我々人類はその絶滅イベントの狭間で
生きているにすぎないんだよね
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 22:13:38.94ID:HFj+rMBp
>>93
べつにサヨクじゃないけどさ
今の技術の技術レベルでは、火山国で原発を運転する
べきではないと思うよ
まだ、火力発電による大気汚染の方がましだ
遠い未来、宇宙空間に原発を作るとかいうのならいいけどさ
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 22:22:24.87ID:wE2SQl7V
火山の爆発だけなら復興が出来るが、放射能では復興すら出来ない。
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 22:28:37.67ID:NsiQoCJo
グダグタ悩んでも仕方ないしイエローストーン様が一発で解決してくれるよ
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 22:28:40.06ID:o+2ir1sc
>>98
破局噴火なら500年は無理だから安心しろ。
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 22:30:07.99ID:o+2ir1sc
>>93
ポンペイの数千倍レベルでどうやって復旧するんだ?
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 22:49:07.35ID:U//+Xdbf
>>98
> 火山の爆発だけなら復興が出来るが、

復興できる火山噴火は微少なものだけ
巨大カルデラの破局噴火は言うにおよばず、富士山の山体を壊さない程度の「大」噴火でさえ現代文明社会にとっては復興は現実的ではない

> ・・・、放射能では復興すら出来ない。

君は恐らくせいぜい雲仙普賢岳の噴火ぐらいのイメージで火山噴火の被害を考えているのだろう、だからそういうことを書けるのだ

例えば富士山の宝永の大噴火(山体崩壊はしなかったから今でも富士山はあの美しい姿のままでいられた)が現代に起こったとしたら、
噴火で中部東海〜関東甲信越一帯に降り積もった火山灰を除去し原状復帰して文明社会に戻すよりは、福島第一の汚染された地域の全てを基準値以下になるまでクリーンに戻すほうがよほど楽だ
宝永の大噴火が今おこれば日本の経済力では復興不可能だ、江戸時代で電力などに頼らない社会だったからこそ江戸は復興できたのだ

その富士山大噴火でさえ、巨大カルデラの破局噴火に比べれば赤ん坊とプロレスラーほどの違いがある
巨大カルデラの破局噴火が起これば復興は現実的には不可能だ、仮に破局噴火から復興できるとしても少なくとも何世紀もの時間が必要だろうね
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 22:54:06.22ID:U82z0MjJ
最近スーパープルームが確実に起きる規模の超深層崩壊が有ったからな
近々九州全域でポンポコ噴火するよ、九州人は土地を売り払って東日本に移り住んだほうが良い
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 23:01:03.41ID:U//+Xdbf
>>93
> 破局噴火したらそりゃ人死ぬけど、冷えた土地には人住めるよね

破局噴火が起こった後には、住む人が全く残っていない、火砕流や火山灰に埋もれた土地は残ってもね

> 原発何もできず爆発して使用済み燃料も全部大気放出されたら、人住めるようになるの?

破局噴火に比べれば原発メルトダウンなんて幸せなものだよ、被害の規模は微々たるものだ
君は破局噴火を舐め過ぎだ、御嶽山や三原山の噴火あるいはせいぜい雲仙普賢岳の噴火のイメージしか持てないのだろうがね

阿蘇カルデラが9万年前のと同じ規模の破局噴火をすれば日本人のほとんどは最終的に死ぬ、
火砕流で即死するのと膨大な火山灰を吸い込んで呼吸器系の損傷で死ぬのとを合わせればね
また南西諸島や小笠原諸島などの一部の離島と北海道最北部を除いて日本の国土のほとんどは使い物にならなくなる
少なくともその上に築かれていた文明的な諸々の設備のほとんどは修復不能な損傷を受け文明社会としてはリセットせざるを得なくなる
その前に人が死んでるから日本の全てから人間社会が消滅しているというのが正しい表現だろうが

どこか一つの巨大カルデラの破局噴火は日本という世界で最も長い歴史を誇る国家の歴史のエンドページになる可能性が極めて高い
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 23:16:24.00ID:+PfFwI+1
鹿児島のあれは桜島を囲っている周囲の海が火口
桜島も元々は島。明治か大正の噴火で陸続きになった
あれと阿蘇をみてゴーサインだしといて警戒もくそもない
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 23:44:41.10ID:TERzxNHD
破局噴火起こったら原発なんて些末な問題だろ
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 00:12:00.22ID:VL/CavRt
>>93
使用積み燃料がどうやって大気に放り出されるの?

てか何で燃料棒ごと吹き飛ぶイメージなんだ

問題は土石流で流される可能性じゃね?
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 00:42:51.99ID:xzyfKlIo
>>107
原発なんかどうでも良いからw
噴火前提で放置って、ポンペイ状態になる鹿児島県民を見殺しか?
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 00:55:30.35ID:FcXsLsqR
阿蘇や桜島は人間様がどうにか出来るレベルじゃない
最近有った超深層地震でプレートが大崩壊してマントルプルームが発生してる
確実に今までと規模が違う大噴火が起きるよ
九州人は今のうちに土地を売り払って東北に移住しろ
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 01:27:47.40ID:Mis7py2n
>>112
> 最近有った超深層地震でプレートが大崩壊してマントルプルームが発生してる

超深層地震って2018年8月のフィジー諸島の件? それとも2015年(だっけ)の小笠原諸島西方の件?
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 01:28:17.32ID:9JOwOw7E
>>ID:U//+Xdbf

破局噴火が国家滅亡確実クラスの絶望的事象だからこそ、原発からの放射能拡散は回避せねばならんのだよ
自然災害だろうと難民への風当たりは世界中の何所でも極めて厳しい。加えて放射能までバラ撒いてみろ
日本国民の価値も信用信頼も存在意義すら根底から完全否定され徹底的に指弾されて最悪民族浄化されるわ
国外逃亡組も難癖付けられて資産を全部根こそぎ毟り取られ蹂躙された挙句、適当に始末されるが関の山
最低原発だけでも爆発回避で押さえれば、国家の存続は無理でも文化を形変われどある程度は後世に残せる

こんな災害多発地帯で半端な利権の為に原発続けてどうすんの?長期的国益の観点では百害あって一利無い
直脇をモンスター中央構造線がガチで走る伊方を再稼働とか異常、狂気の沙汰としか表現の仕様が無いぞ
万一有事の際国家国民防衛の切り札用に備蓄核兵器なんて六ヶ所施設に溜め込んだ分で充分過ぎる程にある

九州の馬鹿連中に至っては電力足りてんのに態々太陽光無理矢理止めてまで原発再稼働させ腐ったからなw
最早感動すら覚える見事なまでの驚異的な本末転倒、日本国を本気で失敗国家に転落させる国賊かと疑うわ
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 02:01:13.70ID:5jwlxxou
別に、反原発でもいいんだけど
すでに存在してしまっているものに対して、アレコレぼろかす言うばかりで
研究でどうこうしようということにも、できてから言えとか
あまりに建設的なところがなさ過ぎて、ヒステリー起こしてるだけのどえらく迷惑な人にしかなってないのはどうなのですかね

かと思えばしれっとエネルギー開発の恩恵だけは享受してたりするのだろうし
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 03:57:35.10ID:iCGI3Uxp
リスクは排除する
基本以前
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 07:31:38.15ID:m9go1Tc0
>>93
可能といえば可能だが、西日本と朝鮮半島の人には関係ない
破局噴火で死滅するからな

日本がザイニチやサヨクを駆除しない、半島の二国を亡ぼさない
また、沖の鳥島を領有権を放棄しないなどの場合には破局噴火を実行する
契約を守らない民族は死滅させる
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 07:44:52.63ID:gz4J4fYH
九州でこういうことをやり始めるってことは

実際に火山が爆発するのは北海道か東北だな
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/08(火) 15:37:39.27ID:Mis7py2n
>>120
> 朝鮮半島の白頭山?長白山?も連動させて半島も駆除する

君は本物の馬鹿ですか? 偏西風というものを知らないのですか?

白頭山が本気の噴火(それでも阿蘇カルデラの破局噴火とは大人と子供の差はあるが)をすれば
日本のほうが韓国よりも遥かに被害が大きい

白頭山が大噴火すれば富士山の大噴火の比ではない(富士山が山体崩壊するほどの噴火をすれば話は別かも知れないが宝永の大噴火と比べれば)
そして白頭山の被害は季節にもよるが、前回の大噴火(10世紀)の時には北海道に火山灰が降り注いだ
これが北西風の強い晩秋〜冬〜早春に起これば北陸〜関東に降り注ぐ

白頭山が大噴火しても韓国はほぼノーダメージだ

次のページには10世紀の白頭山(図中では、Batoushanという表記)の火山灰の降積の厚みの推定図がある

http://www.hayakawayukio.jp/paper/946/index.html
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/08(火) 21:20:35.64ID:fkcYV0e4
>>90
数十万民、数百万人がどこに避難できるっていうんだよ。
それも長期間受け入れ可能な自治体などない。
帰るあてがなくなるんだぞ。
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/08(火) 23:23:29.28ID:9JOwOw7E
……やはり原発推進派の面々は馬鹿な国賊ばっかりなんだな……
仮に破局噴火でこの日本が国家として終了の運命に曝されたとしても、日本民族としての
矜持だけは保ち続け、優れた文化を例え僅かでも後の世界に遺すべく尽力すべきではないのか?
対立者への強烈な憎悪と投げ遣りな極論ばかりで日本人としての誇りが皆目感じられない……

>>116
何度でも言うぞ
地震や津波や火山災害の多発地帯である日本国に於いて、原子力発電所はリスクが高過ぎて
少なくとも長期的には割に合わぬお荷物なんだよ。まあ譲って例のフランスで開発された
臨界起こさないタイプ。それ以外は税金の無駄。最近技術の向上が著しい各種自然エネルギー発電に
投資を集中する方が賢明である事は明々白々。事実東北電力3.11後に女川原発抜きで過去最高益を更新
(原油価格の影響もあるが差し引いても原発依存は無意味であると結論付けられるレベル)
折角停止させた大断層真上の伊方も結局動かす、東海が将来確実に来る浜岡まで再開狙ってるし
挙句に九州では今原発稼働の為に採算ベースに充分乗ってる太陽光発電を強権発動で停止させてまで
無理矢理空きを抉じ開ける……これが政財官の執着し続ける醜悪なる利権以外の何だって言うんだよ?

結論:原発は基本諦めて(リスク低い西海原発くらいはあっても良い)廃炉、自然エネルギーに転換
   廃炉費用は莫大だが負の遺産として仕方無い。津波被って電源飛んで詰んだ福一原発の後始末より
   遥かに簡単。永田町が本気で利権勢の抵抗に屈さず確固たる方針打ち出せば経済壊さず達成が可能
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