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ダーウィンの進化論を覆す?DNA最新研究「ヒトを含むほぼすべての生物が10〜20万年前、同時期に出現」「サルとヒトの中間種は存在せず」
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垢版 |
2018/07/08(日) 22:38:23.39ID:CAP_USER
現代の科学界で、当たり前のように唱えられているダーウィンの進化論。社会の授業で、「人間の祖先は700万年前に現れた猿です」と習う私たち。神の存在を全否定するために作られたこの理論を、根底から覆すような科学的データが報告された。

米ニューヨーク・ロックフェラー大学のマーク・ストークル氏(Mark Stoeckle)と、スイス・バーゼル大学のデビッド・タラー(David Thaler)氏は共同で、アメリカの遺伝子データバンク(GenBank)にある10万種の生物種の DNA から抽出された、500万の遺伝子断片である「DNA バーコード」を徹底的に調査した。

その結果、ほとんどの動物がヒトとほぼ同時期に出現したことを示す証拠を発見。人間を含む現在地球上に存在する生命種のうちの 90%が10万〜20万年前に出現したことが明らかになったという。

「驚くような結果でした。私自身、それに厳しく反論できるよう試みました」とタラ―氏はAFPに話す。

この結果の証拠とするのは、いわゆる「中立な遺伝子変異」にばらつきがなかったこと。中立な遺伝子変異とは、世代を超えて生じる分子レベルでの微少な変化のことで、集団内でそれが固定化されることにより、分子進化が起こるという説。この遺伝子変異がどれくらい起こっているのかを調べることにより、その種が誕生したおおよその時期を特定できる。

地球上に存在する生命のほとんどは10万年から20万年前に、ほぼ同時期に現れたとすると、それより以前に存在した生命は、何らかの災難により「一掃された」とする仮説も成り立つ。

さらに、今回の研究で分かったのは、「生物種には非常に明確な遺伝的境界があり、2つの間に位置する中間種は何もなかった」ということ。ダーウィンが主張した「間にある生物種」が存在しないということは、つまり猿が人間に進化する過程の、いわゆる「猿人」も存在しないということになる。

タラー氏はAFPに対して、「中間にあるべきはずの種がないことについては、ダーウィンも困惑しているのではないか」話している。

同研究は、人類進化学の専門誌「ヒューマン・エボリューション(Journal of Human Evolution)」に掲載された。

http://www.epochtimes.jp/2018/07/34436.html
0641ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 21:21:15.46ID:q1NWDFzW
>>628
なぜかあらゆる生命体は、種を残すために進化する
種が生まれ、種を残すという不思議なベクトルがあるんだよね、宇宙には
0644ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 21:28:14.51ID:1Zp906/N
生物ができた理由は安定的な条件が偶然に重なったものだけど、そこから始まる様々な能力の獲得も、合理的なものばかり
意志が介在するかどうかは解釈次第
化学的に機能を安定させるごく自然な事だと思うか、生き残るためにエネルギー生産活動してると思うのかは自由
自己保存する生命体は生命体と言われる所以
0646ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 21:36:16.81ID:YmPvK5Ww
隣の国にいますが?
0647ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 21:44:52.56ID:q1NWDFzW
遺伝子に意思は無いが、自己複製する機能がある
自己複製の失敗が変異を呼び、遺伝子の多様性を生む
多様な遺伝子は環境により淘汰され、生き残った遺伝子による複製が、進化を生む

みたいな?
0649ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 21:50:19.14ID:iTMX3YQ8
>>648
問題点指摘どころか、IF0.3の超低レベル誌に掲載している時点でダメでしょ。
IF超絶低いってのは、この本に載った論文はぜんぜん他の論文に引用されないってこと。
引用した論文の信憑性も疑われるレベル。ムーみたいなもんだよ。
0650ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 22:00:03.33ID:q1NWDFzW
破滅的な天災で大半の種が滅んだ後に、生き残った種から、短期間に爆発的に多様な種が生まれる
ってのは、地球上で何度も発生したことだよね

現存する種もそのプロセスを経て、現在絶賛増殖中
ってことじゃないの?
中間種をすっ飛ばすくらいに、短期間で種のバリエーションが生まれたのでは?
0651ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 22:07:17.75ID:tCVf5G3K
>>648
ダーヴィンの進化論でさえ、論文レベルでほんとうかどうか解ってないぞ
0652ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 22:13:52.33ID:JZNtK+Vf
>>649
つまりこの雑誌とこの記事は遠回しに異星人や神などによる地球とその生命体への関与を主張してる、ってこと?
だとしたらこの板じゃなくてオカルト板のネタだね
0653ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 22:14:13.71ID:dp8J+MY0
アメリカのウヨは進化論や地球温暖化を否定しようとして大変だなw
0654ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 22:15:38.14ID:f+YjvuTE
生命体はイオン結合が必要な構造なのは、化学的な話や生命の起源から見ても自然な事
宇宙の放射線や地球の構造・環境の変化が生命をより安定なものへ変化させた
強調すべきはまだあくまでもそういった変化に受動的だったという事
自分から変わろうとして変われたわけではない
多様化する遺伝子から出来上がった生命は、その時によって代謝を助けるものが変わる生命達が共生して融合、複雑化していくにつれて今の多細胞生物に繋がる構造を獲得してきた
0656ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 22:21:16.55ID:K/uZYv4y
大腸菌やウィルスは不死なんだって
で、オス、メスに分かれたのは良くないDNAを子孫に残さないため
良いDNAだけ残すために死ぬようになったとか

DNAは自分で考えて取捨選択してるのかなぁ
0657ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 22:26:37.49ID:/hM/jGks
それはおかしいだろ 北朝鮮人はクマと人の合いの子らしいぞ?
0658ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/17(火) 22:46:16.18ID:C8bDi/u7
天孫降臨説は本当かもな
0659ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 01:09:33.00ID:gUqZYBKH
ウイルス感染で変異すれば同時多発的に進化するじゃん。
偶然生まれた突然変異がそのまま子孫を増やすなんて無理がある。
突然変異するのはウイルスで、増殖したウイルスによって同時に変異させられるのが進化する生物なんじゃね?
0660ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 01:21:23.96ID:Jq5pjVA4
>>657
そんな上等なもんじゃないだろ朝鮮人は
0661ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 02:01:19.67ID:ws7Mh7yM
現実の世界は抗生物質耐性菌や新型インフルエンザなどあらたに発生しているのだが。

10万年前から全ての生物は変化していないというのはどうかと思う。
季節性インフルエンザは毎年、変わるのだし。
0662ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/18(水) 04:01:41.10ID:YnK8vSiF
>>659
有益な突然変異は広く観察されている。病原菌の抗生抵抗や害虫の農薬抵抗などには、
あまりに有益な突然変異がありすぎて問題になっている[e.g., Newcomb et al. 1997; これらは既存の変異の選択ではない]。
それらは実験室の集団で繰り返し観察可能である[Wichman et al. 1999). 他の例は以下の通り:

突然変異によってナイロンを消化できるようになった細菌{Prijambada et al. 1995]。
植物育種家は突然変異を誘導し、有益なものを選択する[FAO/IAEA 1977]。
人間のある突然変異はAIDS抵抗[Dean et al. 1996; Sullivan et al. 2001]や心臓病抵抗[Long 1994; Weisgraber et al. 1983]を与えた。
人間の突然変異は骨格を強化した[Boyden et al. 2002]。
トランスポゾンは一般的なもので、特に植物ではそうであり、有益な多様性を実現するのを助ける[Moffat 2000]。
試験管内での突然変異と選択は、リボザイムのようなRNA分子の発達した機能を進化させるのに使える[Wright and Joyce 1997]。

http://seesaawiki.jp/transact/d/CB101%20%c2%e7%c8%be%a4%ce%c6%cd%c1%b3%ca%d1%b0%db%a4%cf%cd%ad%b3%b2%a4%c7%a4%a2%a4%eb
0664ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/18(水) 05:13:34.10ID:f/XgBaXb
進化論に右翼左翼思想、宗教論を持つ込む気違い共
0665ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 05:32:00.70ID:iMUfm8/D
宗教は科学に勝てないよ
今世紀中に絶滅するでしょう
0666ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 06:18:28.76ID:Jq5pjVA4
>>661
それは勘違い
元々膨大な数のウィルスが存在してて
それが繁殖するだけ
0667ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 06:20:50.15ID:JETCPCX5
>>659
人間の遺伝子に残っているレトロウイルス感染痕はおそらく宇宙人の仕業ではなく
地球にウイルスによる遺伝子の平行移動という仕組みが途中から備わったからのような気がする
突然変異のメカニズムの一つ
0668ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 06:31:11.94ID:YEhSi83S
>>661
バカ発見
0669ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 06:37:59.13ID:gtgjZGyI
創造論の何がダメかっていうと
人間は特別なものという思い込みいうか願望

「自分だけは特別扱いしたい」っていうのがベースにある

「前世は○○という名の伝説の一族の勇者の生まれ変わり、前世で一緒に戦った△△という名前に心当たりある方いませんか」
というのと同類のファンタジー厨二病
0670ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 06:46:56.45ID:X9cp0ndu
進化論ってあれだろ?
エボラウイルスやペスト菌と人間は同じ祖先を持つ遠い親戚だという。
0671ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 07:01:26.26ID:SacKOKPq
そうならないかな(願望)

そうなる気がする(不安)

そうに決まってる(ソース無し)

絶対にそうだ!!(強迫性障害)

宗教家の思考パターンな
0672ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/18(水) 07:10:52.76ID:D2HlHe4k
>>3
トンボは昔からトンボ、鳥は鳥、ある日魚に羽が生えてとかの進化途中の化石が見つからない
0673ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/18(水) 07:27:38.43ID:rRXpkiXn
すべての生物、すべての個体が化石になるわけではない

化石というのは、全体から見たらわずかなわずかなほんのひとかけら

たった1枚だけの写真を持ってきて
そこに映っているものしか存在してないと言うようなもの
0676ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/18(水) 12:38:51.03ID:c6SoEg5d
このスレ不思議.NETかカラパイアでまとめられてそう
0678ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/19(木) 00:29:56.92ID:/007iSVy
不思議だよなー
20万年前に突然人類が出現って
よほどの大災害があって痕跡が消えてるんだろうなあ
0682ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/20(金) 04:20:25.79ID:0fnzv1hn
胎児を比べてみれば猿も人間もほとんど変わらないように
近い種ほど胎児期は育たないと違いがわからない気がする
胎児が羊水の中で育つのは祖先が水の中にいたからだとも言われてる
猿と人間だけじゃなく哺乳類の胎児が似てるのは
同じ動物から進化した証拠なのではないかな
0683ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/20(金) 15:03:22.74ID:g4hwFIUd
>>5
アインシュタイン自身も言っているが、相対論と量子論は両立しない。
仮に量子力学が正しかったら、相対性理論は完全に間違っている。

相対論に未練がある科学者がまだまだいるから、相対論が天動説のように
認識されるまでにはまだ時間が掛かるだろう。
0685ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/20(金) 15:47:52.07ID:sPk4PUiF
今西錦司博士が仰ったとおり
0687ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/20(金) 18:44:15.45ID:bgLgRBKv
131 ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/09(月) 00:50:04.53 ID:cSOoSSGp
まぁ、元論文でも読んで落ち着け
ちなみに掲載誌はJHEじゃなくてHuman Evolutionという初めて聞く名前の雑誌
https://www.biorxiv.org/content/early/2018/03/07/276717

著者たちはそんなトンデモな話をしているわけじゃない
mtDNAによると全人類のもっとも最近の共通祖先は10〜20万年前になる
他の動物のmtDNAの変異率がヒトと同じだと仮定すると、
他の動物でも共通祖先は10〜20万年前になった、という話
これは種分化でなく遺伝的浮動のネタだな
0689ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/20(金) 20:34:37.96ID:adY6X2A4
>>687
共通祖先の年代は変異率によるだけなんだろ
変異率を同じとしたら同じになるだけ
0690ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/21(土) 00:51:44.61ID:e9cMDVpW
ミトコンドリアDNAは母方からだけ受け継がれるもの
Y染色体は父方からだけに受け継がれるもので
人類が大陸を移動するとき、いろいろなハプロタイプに分かれる

こういったハプロタイプに分かれることを進化というのだろうか
ただの人種の変異で地球上の大陸に
どういったルートで広がっていったかを調べるものだったはずでは
なにかスレタイに誤解がある気がする
0691ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/21(土) 01:23:30.86ID:zX05yqZb
胎児は魚類になり両生類になる
羊水の中を水かきでかいて泳いで遊んでいる
0692ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/21(土) 02:37:57.91ID:cIPf+dWv
>>1

宗教というのは一点の疑問にいかに答えるかで全く姿勢や教義が変わる

科学的自然説を用いるなら未来が無限というのは理解できるだろうが、過去の時間軸も無限ということになってしまう
時間軸が無限ということは、今存在している空間の前には無限数の高度な文明が存在したことになる

(神がいないのであれば)空間(宇宙とは別)にも(有か無かは別として)無限の過去があったと推定できるが、これも科学では説明しえない領域ではあるし
無限の過去があるなら(人類以前に)知的有機生命体ないしは機械が何らかの知的・技術的臨界点に達するための時間が無限にあったということであり、
それだけの時間があれば例えば宇宙を作ることさえも不可能ではないだろう

そう考えると自然として考えてきたものが機械的にエンジニアリングされた環境であったと考えることもできる

この疑問に対する宗教の答えを単純化すると3つに分けることができる

空間に無限の過去が無いという説においては永遠の全体を持つ神(時空間創造説)
存在と意識を小宇宙として限りなく細分化し死によって滅ばない主観と因果律(諸行無常、輪廻思想)
創造−存続−終末的破滅−創造を永遠に繰り返す(円環的時間)

始まりの存在を考えるのは科学の領域でもあるが、人類や(宗教も含む)文明の価値にも影響してくる
0693ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 02:38:40.05ID:cIPf+dWv
https://ja.wikipedia.org/wiki/時間
仏教
物事はすべて移ろい行くものであり、不変な存在などない(諸行無常)というのが仏教の根本的な認識である。
アビダルマではこれを「すべての存在は極分化された一瞬にのみ存在し、瞬間毎に消滅する」(刹那滅)という思想として展開した。
従って、計測される時間の外にある。龍樹に代表される空観における時間もまた、計測時間の外で現在意識を軸に考察されている。

キリスト教(アウグスティヌス)
過去や未来が在るとすれば、それは《過去についての現在》と《未来についての現在》が在るのである。
過去についての現在とは《記憶》であり、未来についての現在とは《期待》、そして現在についての現在は《直観》だとアウグスティヌスは述べる。
時間とは、このような心の働きなのである。「神は世界創造以前には何をしていたのか?」と問う人がいるが、アウグスティヌスによれば、
こうした問いは無意味である。なぜなら、時間そのものが神によって造られたものだから、創造以前には時間はなかったのである。
神は永遠であり、過ぎ去るものは何もなく、全体が現在にあるのである。

@hindimyths
仏教における地獄とは輪廻思想における転生先の一つ。地獄道に生まれれば、寿命を全うするまで地獄を出ることはできない。
地獄における寿命はとても長く、最も短い等活地獄でも人間の時間で1620000000000年、炎熱地獄だと51840000000000年、
これより長い寿命の地獄もある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/地獄 (仏教)

日本の仏教で信じられている処に拠れば、死後、人間は三途の川を渡り、7日ごとに閻魔をはじめとする十王の7回の裁きを
受け、最終的に最も罪の重いものは地獄に落とされる。地獄にはその罪の重さによって服役すべき場所が決まっており、焦熱
地獄、極寒地獄、賽の河原、阿鼻地獄、叫喚地獄などがあるという。そして服役期間を終えたものは輪廻転生によって、再び
この世界に生まれ変わるとされる。
0694ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 03:30:03.50ID:RXl+jsNV
>>690
まさにそれが進化の土台っすけどね

ちなみに地域に分化しなくても(同じ地域に居たとしても)
進化は起こるんで特別なにも問題ないっす
0695ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 03:57:12.22ID:1EnEHXxO
アメリカの保守派は、地球温暖化を否定したり、進化論を否定したり、基地外ばかりだな。
0697ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 14:15:08.38ID:s3NE5nNZ
その猿ことサイコパスが悪魔の正体である
猿王の下本来集団の中で干されかねない残虐行為が合理化され集団の悪性が高まる
だが当然その性質を強化しすぎて他の集団との連携はあまりとれなくなりタコ殴りに会い皆殺しになる
悪魔はそうして個別に撃破され続けてきた
0700ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 17:03:42.27ID:cIPf+dWv
>そもそも空間が宇宙とは別とか意味不明。

一般相対性理論を知っていると少しは理解できるのではないか?

宇宙 = (空間)+エネルギー+質量 [詳細は大幅にカット]

エネルギーと質量が0なら宇宙 = 空間とすることもできるが、真空とは何かという問題もあるので、言葉は濁すべきだろう

天文学で宇宙が他にもあるかは結論が出ていない

>過去は138億年、未来は2兆年くらいでないの?

138億年ではなく137億年のはずだ
他の宇宙があるという仮説もある

137億年前に期限が切れた宇宙の残りかすがあり、現在の宇宙のエネルギーの材料となった可能性は否定できるのか?

今ある宇宙の寿命が過ぎた後に、またその前に宇宙があるには条件があるが、
最も重要なのは真空から宇宙が生まれたかという問題だ

真空から宇宙が生まれないなら、現在の宇宙の前に何度もエネルギーが生まれては消えのサイクルを繰り返すはずだ

エネルギーが真空から生まれるという仮説なら、「無限の過去において他に宇宙が存在せず、過去が137億年しかない」
という解答でも満足できる。なにしろ真空から高密度エネルギーが生まれるという超常現象があったんだから
何でもありだろう
0701ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 17:10:39.19ID:cIPf+dWv
エネルギーが真空から生まれるという仮説なら、「無限の過去において他に宇宙が存在せず、過去が137億年しかない」
という解答でも満足できる

なにしろ真空から高密度エネルギーが生まれるという超常現象があったんだから何でもありだろう

137億年以前にもエネルギーがあったとする場合、自然科学が無限の過去に遡るという沼にはまるのは避けるために
区切りをつけるという事務的な意味で137億年発生は十分に正しい

科学的には真空から高密度エネルギーは発生しないほうが正しいのだが、そうすると137億年以前にエネルギーが数千兆前、
それ以上の時間に遡って宇宙が存在しないほうが奇異に見える
0702ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 17:16:25.21ID:fkfy/h9p
【 &⇒ふ 】 御用学者が漢字由来と捏造中のカナ文字、実は <へブル文字> だと知ってましたか?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532140889/l50



癒し系文字の『 ふ 』って漢字っぽくないですよね?
0705ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 17:26:37.73ID:cIPf+dWv
>未来は2兆年くらいでないの?

複数ある宇宙寿命説でもエネルギーの残りかすは残るのでまっさらの真空にはならない

だったら数十兆年、数百兆年、数京年後に、残存エネルギーからまた新たな宇宙が生まれるという可能性は
十分にあるだろう
0708ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 18:18:24.54ID:cIPf+dWv
○真空から宇宙が生まれないなら、天文学上の宇宙は消えてもエネルギーは残存するため現在の宇宙の前に何度も宇宙が生まれては消えのサイクルを繰り返すはずだ
0709ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 18:51:11.49ID:cIPf+dWv
○科学的には真空から高密度エネルギーは発生しないほうが正しいのだが、そうすると137億年以前、さらにそれ以前の数千兆前、
数京年前、さらにさらにそれ以前の時間に遡って現在の宇宙が生まれる以前に、宇宙が存在(誕生、消滅のサイクル)しないほうが奇異に見える
0714ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 20:27:44.66ID:HU9vGE0V
>>710
揚力と浮力
0715ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 20:42:30.17ID:7rMJsk+W
人間は地球由来じゃないと思ってる
0716ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 20:55:39.93ID:rA2wlVa5
ミッシングリンクであるプロコンスルなんてほぼチンパンジーみたいだって言うじゃないか。
つまり人間はチンパンジーから進化したと考えるのが自然だろ?

>>711
そもそもアフリカを出なかったアフリカ人がああなんだぞ。
そしてそのアフリカ人を含めて人類の進化元がああなのは当然だろ?

ま、アイちゃんみたいなのを次々作って交配させてったらそのうち進化するだろうけども。
0718ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/21(土) 21:30:37.11ID:UiODcqef
なんかチンパンジーが一人紛れ込んでるなw
0720ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/22(日) 14:26:38.26ID:edxr7C1v
無限に宇宙が誕生(eternal inflation)していく【「偽の真空」仮説からの真空崩壊仮説】は矛盾点が指摘されている

現状のところ、真空についてはまだわかってないことが多い

http://www.sciencemag.org/news/2015/08/tiny-black-holes-could-trigger-collapse-universe-except-they-dont

The real point, Moss says, is that theorists can no longer shrug off the problem by assuming that the collapse of
the vacuum would take a hugely long time. By showing that—according to the standard model—the collapse
should happen quickly, the paper suggests that some new physics must kick in to stabilize the vacuum.

真空崩壊仮説では(ミニ)ブラックホールで再現できるはずなので、崩壊の条件は容易くクリアできるはずなのに、
なぜか崩壊していない。そのため現代のエーテルのような議論になってきている

無限インフレーション理論からのマルチバース理論という無数の宇宙のシステムが提唱はされているが、この理論は
プランクの観測結果によって喜劇的な議論(ポストモダンインフレーション理論が誕生)をしており、現状は絶望的な理論だろう

Inflationary schism
AnnaIjjasaPaul J.SteinhardtbcAbrahamLoebd
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0370269314004985?via%3Dihub

マルチバースはプランクの観測結果と合致しないのに人間原理(anthropic principle)や宇宙自然選択
(宇宙の自然淘汰、cosmic selection)といった反証の方法がない理論を
拠り所にしており、真剣な議論というより自ら作った仮説(広げきった大風呂敷)を守るための神学論争に
はまっているように見える

一方でビッグバンの標準モデルは観測結果を正しく予想しているが
他方では宇宙定数問題によって何らかの修正が必要なことは明らかとなっている

https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmological_constant_problem
Depending on the Planck energy cutoff and other factors, the discrepancy is as high as 120 orders of magnitude,
[1] a state of affairs described by physicists as "the largest discrepancy between theory and experiment in all of
science"[1] and "the worst theoretical prediction in the history of physics."[2]

観測結果や予測に強烈な食い違いがあるときに、科学的な分析でなく反証不能で絶対にアクセスできない謎の宇宙郡を原因とした仮説で自己弁護するか
他の未知のプロセスがあると納得するかは自由ではあるが、単にモデルに未知の情報がないだけで大幅な理論改変をする
まえに観測の精度を上げたほうがはるかに生産的だろう(今後「ポストモダン」マルチバース理論「も」観測によって否定されるだろう)
0721ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/22(日) 14:37:01.68ID:edxr7C1v
地味ではあるが2つ(量子物理学とLCDM)の標準モデルは結果を出し続けている

https://press.cern/update/2017/07/lhc-experiments-delve-deeper-precision
ヒッグス粒子が標準モデルとおおむね一致している状況は変わらない

標準理論裏付ける新証拠、「超対称性」に新たな痛手 LHC
http://www.afpbb.com/articles/-/3055710

https://en.wikipedia.org/wiki/Cold_dark_matter
https://en.wikipedia.org/wiki/Lambda-CDM_model#Successes
Successes
In addition to explaining pre-2000 observations, the model has made a number of successful predictions:
notably the existence of the baryon acoustic oscillation feature, discovered in 2005 in the predicted location; and
the statistics of weak gravitational lensing, first observed in 2000 by several teams. The polarization of the CMB,
discovered in 2002 by DASI [9] is now a dramatic success: in the 2015 Planck data release,[10] there are seven
observed peaks in the temperature (TT) power spectrum, six peaks in the temperature-polarization (TE) cross
spectrum, and five peaks in the polarization (EE) spectrum. The six free parameters can be well constrained by
the TT spectrum alone, and then the TE and EE spectra can be predicted theoretically to few-percent precision
with no further adjustments allowed: comparison of theory and observations shows an excellent match.

足りない情報を数式でいじるって奇天烈な仮説を組み立てるのではなく、観測方法を変えたら解決してしまった問題(消えたバリオン問題)もある

A Search for Warm/Hot Gas Filaments Between Pairs of SDSS Luminous Red Galaxies
https://arxiv.org/abs/1709.05024

バリオン問題はスニヤエフ・ゼルドビッチ効果を応用することで2017年に解決した

https://ja.wikipedia.org/wiki/スニヤエフ・ゼルドビッチ効果
これは、今後予定されているサーベイ (SPT, ACT, プランク)で得られるであろうダークエネルギーの力学を理解するうえで参考になるであろう。

宇宙項問題はいまだ解決していないが、観測技術や方法論が充実することで徐々に解決していくだろう

https://www.independent.co.uk/news/science/black-hole-nasa-supermassive-size-big-bang-gemini-mass-universe-beginning-a8095801.html
"The universe was just not old enough to make a black hole that big. It's very puzzling."

宇宙項問題という至高の問題を解決しようとするより、まだまだ観測すべき情報があるということだ
0722ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/22(日) 14:52:43.79ID:edxr7C1v
宇宙定数問題では、観測されているダークエネルギーは量子力学で予想されているエネルギー量を圧倒的に下回る点は奇妙だが
何か観測で見落としていると考えるほうが、反証のしようがないポストモダン理論を考えるよりはるかに生産的だ

天文学的な観測は一般相対性理論は当て続けているのであり、ダークエネルギーの問題を理解できるまでは
標準モデルの基礎理論であり続けるだろう

https://en.wikipedia.org/wiki/Conformal_cyclic_cosmology
The conformal cyclic cosmology (CCC) is a cosmological model in the framework of general relativity,
advanced by the theoretical physicists Roger Penrose and Vahe Gurzadyan.[1][2][3] In CCC, the universe
iterates through infinite cycles, with the future timelike infinity of each previous iteration being identified
with the Big Bang singularity of the next.[4]

https://arxiv.org/pdf/1512.00554.pdf
According to CCC, what is currently regarded as
the entire history of our Universe, from its Big Bang origin to its infinitely exponentially expanding ultimate future is
but a single aeon in an unending succession of broadly similar such aeons. In CCC, the current aeon is very similar to
the picture presented by the ΛCDM model, differing from it primarily in that the early inflationary phase of ΛCDM
(assumed to have occurred in a period between 10−36 and 10−32 seconds following the Big Bang) is taken not to be
a feature of our current aeon, but whose effects arose, instead, from the ultimate exponential expansion of the aeon
prior to ours [3][5].

CCC and the Fermi paradox
In 2015 Gurzadyan and Penrose also discussed the Fermi paradox, the apparent contradiction between the
lack of evidence but high probability estimates for the existence of extraterrestrial civilizations. Within
conformal cyclic cosmology, the cosmic microwave background provides the possibility of information
transfer from one aeon to another, including of intelligent signals within information panspermia concept.[12]

ペンローズらしいとは思うがサイクリック宇宙論は地球外生命体の探索に使えるとの主張もある
0723ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/22(日) 15:02:24.18ID:SmoZy01I
ダーウィン4078
ダーウィン4081
スーパーリアルダーウィン
0724ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/22(日) 15:24:59.72ID:X2JppoO+
猿と人間で子供できる?
0725ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/22(日) 16:06:31.02ID:IEUgTcOb
>>710
なんでそれに関連する知識すら持たず科学ニュース見てるの?
ネットでよく見るアホなソース真に受けちゃったんでしょ?
いまだに地球は丸くないとか言ってる奴等と同じだね
0726ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/22(日) 21:32:54.63ID:f10aVifE
>>716
プロコンスルはナックルウォークをしているようには描かれていない。
ヒヒやニホンザルのように見える。
0727ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/22(日) 22:19:25.45ID:ALtkV574
>ミッシングリンクであるプロコンスルなんてほぼチンパンジーみたいだって言うじゃないか。
>つまり人間はチンパンジーから進化したと考えるのが自然だろ?

プロコンスルから人間やチンパンジーにそれぞれ進化していったんじゃないですかね
0728ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/22(日) 22:34:43.70ID:dHnFfXMz
10万ー20万年前?
0730ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/22(日) 23:09:37.29ID:X17JvkeY
今の科学では飛行機が空をなぜ飛べるのかとか、地球が丸いことすら証明できないのに、哲学に敵うわけがない

地球が太陽の周りを回るとか科学の大半はインチキである
0732ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/23(月) 07:51:26.53ID:1LIHNXf4
トリビアが流行った頃に
みんなが突っ込んでるのに延々とガセビア貼り続けたアホを思い出した
0733ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/23(月) 08:36:39.76ID:0pSkl1mL
>>730
飛行機の件はもう10年以上前に解明された古い理屈だ
流体力学は正しいのに、翼の上下に別れる風の動きのモデルを間違えてたから飛べないように見えてただけ
その結果、以前より揚力が倍以上強いこともわかって省エネのために翼が小さくなったし
昆虫も今の流体力学でもちゃんと飛べるとわかったw
0734ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/23(月) 08:40:40.44ID:gsodRXIH
翼の揚力理論は、二次大戦中だったかな?
日本でも複素関数論を使って導き出していたと思う。
0735ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/23(月) 18:12:06.07ID:KiPhLuCV
とうとう真実を公表しだしたんだ 今後が楽しみだ
地球という天体が宇宙での立ち位置を知らしめる一片だよ
真実を受け入れられない者にオカルト呼ばわりされてもかまわないよ 

地球の生命は非自然的に作られたものだ
0736ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/23(月) 18:17:58.61ID:JlAa8hCD
131 ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/07/09(月) 00:50:04.53 ID:cSOoSSGp
まぁ、元論文でも読んで落ち着け
ちなみに掲載誌はJHEじゃなくてHuman Evolutionという初めて聞く名前の雑誌
https://www.biorxiv.org/content/early/2018/03/07/276717

著者たちはそんなトンデモな話をしているわけじゃない
mtDNAによると全人類のもっとも最近の共通祖先は10〜20万年前になる
他の動物のmtDNAの変異率がヒトと同じだと仮定すると、
他の動物でも共通祖先は10〜20万年前になった、という話
これは種分化でなく遺伝的浮動のネタだな
0738ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/23(月) 22:06:49.42ID:oLJTIhUc
みんなに突っ込まれてついに意味不明な事言いだしたな。
しかし実は本当はわかってないことって他にもあるのになんで飛行機にしたかね
0739ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/23(月) 22:10:27.10ID:5XjRuzAT
宇宙人以外にはありえない
0740ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/26(木) 23:41:36.20ID:B4g2bztq
>>1

弦理論の次元は単なる数式上のもので、ファインチューニングとして批判されるのは当然だろう
相対性理論と量子論のとてつもない誤差は問題ではあるが、だからといって数式内に次元を増やせば良いだけの問題ではない
いくらでも解釈をでっちあげられるようになると、仮説の奇抜さで勝負しようとする輩がふえる

特に一昨年あたりからだと思うが、無限インフレーション・無限マリチバース理論に疑念を呈す声が増えている

https://arxiv.org/pdf/1603.05834.pdf

One key challenge for inflation is the singularity problem. If inflation is realized by the dynamics of scalar matter
fields coupled to Einstein gravity, then the HawkingPenrose singularity theorems [7] can be extended [8] to
show that an inflationary universe is geodesically past incomplete. Thus, there necessarily is a singularity before
the onset of inflation. Hence, the inflationary scenario cannot yield the complete history of the very early universe.
A bouncing cosmological scenario naturally avoids this singularity problem, although at the cost of having
to introduce new physics to obtain the bounce

131億年以前からあると確認された ULAS J1342+0928 もだがブラックホールの形成過程を正確に観測できるようになったら
インフレーション理論は完全に息絶える可能性が高い(これまでもプランク2013/2015で観測結果と一致していないので、これだけ一致するとは思えない)

https://arxiv.org/pdf/1603.05834.pdf

One key challenge for inflation is the singularity problem. If inflation is realized by the dynamics of scalar matter
fields coupled to Einstein gravity, then the HawkingPenrose singularity theorems [7] can be extended [8] to
show that an inflationary universe is geodesically past incomplete. Thus, there necessarily is a singularity before
the onset of inflation. Hence, the inflationary scenario cannot yield the complete history of the very early universe.
A bouncing cosmological scenario naturally avoids this singularity problem, although at the cost of having
to introduce new physics to obtain the bounce
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