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【生物】大阪市 水道記念館で飼育のイタセンパラ"全滅"[07/05]
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0001しじみ ★
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2018/07/07(土) 13:24:36.35ID:CAP_USER
大阪市東淀川区の市水道記念館で飼育されていた国の天然記念物で、絶滅が心配される淡水魚「イタセンパラ」が全て死に、
市は飼育を終了した。橋下徹前市長時代の予算削減に伴って繁殖事業が中止され、「全滅」は時間の問題だった。

イタセンパラはコイ科に分類されるタナゴの仲間で、日本固有の淡水魚。
体長は10センチほどで二枚貝の体内に産卵する特徴がある。淀川水系、富山平野、濃尾平野の3カ所に分布。
国の天然記念物で、環境省のレッドデータブックでは「絶滅危惧1A類」に指定されている。

 市は2005年、水道記念館で保護繁殖事業を開始。当初の50匹から1000匹以上にまで繁殖させた。
だが12年、市の経費削減の一環で記念館は一時休館。水生生物の展示も中止され、繁殖事業は凍結されて飼育だけとなった。

 その後、市はイタセンパラの譲渡先を探したが、飼育が難しいこともあって見つからなかった。
生態系への影響から川に放流することもできないまま、飼育を続けていたという。
今年5月、最後の1匹が死んだのを職員が確認した。

■アユモドキも
 また、同館で飼育していた絶滅危惧種のドジョウ「アユモドキ」が全滅しているのも確認した。
市は文化庁あてに「天然記念物滅失届出書」を提出した。

■イタセンパラの成魚
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/07/05/20180705k0000e040220000p/9.jpg

毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180705/k00/00e/040/216000c
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 13:26:49.72ID:RsQo7ODf
生物系への予算軽減はよくないですわ
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 13:30:06.04ID:tERVKQMl
>最後の1匹が死んだのを職員が確認した。
こういう時どんな気持ちになるんだろうな
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 13:41:44.33ID:6mEP5sMn
維新や橋下に対しての毎日新聞やMBSの報道は私憤が
入っているから話半分で聞き流すのが得策。能無しの
元大阪市長・元MBSアナの平松の敵でも取っている
つもりなのだろう。
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 13:45:25.44ID:+ii/Xz3V
>その後、市はイタセンパラの譲渡先を探したが、飼育が難しいこともあって見つからなかった。

言うほどまじめには探していない。
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 13:57:45.14ID:VY6odPfX
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1014995228829220866?s=19
橋下改革によってイタセンパラがなくなった!とネット上で大騒ぎしているのは頭の悪い証拠。
これまでイタセンパラに関心なんて全くなかったくせに。
それだけイタセンパラ、イタセンパラと言うなら大阪府の環境研究所に見に行ってこい!
https://t.co/EDA1m8U3jy
専門家がきちんと飼育放流をやっている

   👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0013(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2018/07/07(土) 14:03:22.33ID:OedyhwBo
(´-`).。oO(淀川に自然なんてあったっけ...?)
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:03:50.26ID:fLJCCBU/
少女終末旅行の最後の一匹みてーだな
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:05:53.09ID:MytPB5F1
>イタセンパラの稚魚が泳ぎだしました!
大阪府立環境農林水産総合研究所のサイト6月1日付けにある

重複行政は無駄ばっかりだろうに毎日はそれをせよと言うこと?
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:06:21.92ID:e7vsTMge
人間がこんだけ死んでる時にどうでもええわ
0017(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2018/07/07(土) 14:12:30.39ID:OedyhwBo
核の洗礼を受けるまでもなくヒャッハー大阪市になり果てていたのだった - 劇終 -
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:14:36.17ID:B/aOTFDU
城北公園の裏の淀川のわんどに居てるやろ。
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:16:50.36ID:9XZ+Tkrg
環境が生育に不適となって絶滅するんだから無駄な努力。
トキもそう。
その生物が特殊な得難い利益を生むのであれば人工繁殖するのもいいが
そうでなければ自然に任せるのが良いと思う。

飼育担当者が継続して収入を得られる仕事となる程度の理由では薄弱すぎる
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:17:53.62ID:80qcoYUQ
予算のほとんどが人件費だから、もっと専門のところでやった方が良いと思うし、
生態系への影響で放流も出来ないなんて、育てる意味も無いのでは?
個人で好きな人が居るので、そういう人に委託した方が一生懸命やってくれるのでは?
予算が削られたので出来なくなりましたとか、そんな程度の人達にやらせるべきではない。
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:31:41.75ID:BpWnMNru
>生態系への影響から川に放流することもできないまま、飼育を続けていたという。

じゃあ何のためにやってたんだ
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:34:14.23ID:Jgcu1dYo
パッとしない魚
在来種って地味なの多いよね(´・_・`)
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:35:40.25ID:5KkMzLnn
流石に,中国から輸入して国内種ですとかはいいださないよな。トキのよう。
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:43:38.59ID:CfT8uS8o
橋下に対する当てつけで
わざと殺したんだろ
水族館でもどこでも引き取るはず。
みっともねえ
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:49:21.64ID:B/aOTFDU
変態・毎日新聞の嫌らしい維新市政批判だろ。
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 14:54:10.19ID:xEyaAoac
それにしても高槻のブロック塀に殺された女の子の件
は、いつもみたいに頑張って攻めへんな。
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 15:00:01.33ID:UVcm/0SK
イタセンパラはワンドと言って淀川から切れた水たまりに生息する魚
そこまで水質を要求する魚じゃない(それでもゴミ投げて水質悪化させる大阪人のモラルって・・・)
飼育だけなら他のタナゴとそこまで差があるとは思えんが
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 15:01:53.18ID:6mEP5sMn
代わりにイナイセンパラをはじめました。
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 15:04:55.20ID:BO5hCOMR
>>12
これが、日本を貧しくした根源にある考え方
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 15:17:20.27ID:YKm+Z/np
>>9
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 15:17:35.39ID:YKm+Z/np
>>9
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 15:20:55.35ID:UVcm/0SK
どうせ毎日新聞の科学部じゃなくて無知無能の社会部が書いたんだろうから
馬鹿に説教しても意味ないだろうけど
>生態系への影響から川に放流することもできない
イタセンパラは外来魚扱いかよwイタセンパラが生息できる環境にないのが正解だろ
お役所の責任回避臭い言い回しをそのまま鵜呑みに書く御用新聞
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 15:56:21.76ID:BEqcMxbO
在来種なのに放流できないっておかしくない?
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 16:00:12.36ID:hi2X1qMT
つかね、人の手で生かしても自然保護にならんから。
いい加減にインチキに金使うな!
本当の自然保護は、人の住む区域と人が立ち入れない区域を作ればいいだけ。

外来種といいながら、いつの時代からかの線引きもなく、
都合のいい生き物だけ殺し、
都合のいい生き物は、まだ屁理屈つけて輸入してる。

車に轢き殺されてる事実は隠し、外来種がー!猫がー!。
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 16:01:08.17ID:mtrKgiUh
はっきり言う
はしもとの精です
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 16:02:01.27ID:hi2X1qMT
>>35
おかしくないよ。
自然はバランスで成り立ってるわけだから、
人の手で増やしたらバランスも取らねばならない。
結局、人工の世界ができるわけで、人の手入れる保護はインチキ。
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 16:03:50.97ID:cLaFEKh4
アユモドキ「カンジワルイヨネー」
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 16:04:45.95ID:AN+RQsad
人の手がないと生き延びられないのは
生保と同じ
ようするに自己責任です
いまの日本では絶滅するしかない
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 16:11:07.63ID:svOqoYE1
で、その何億円という税金はどこへ行ったんだ?
魚が絶滅したってことはどうでもいいからよ
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 16:19:28.74ID:AN+RQsad
人間でさえ生きるのがやっとなのに魚まで面倒みてられるかって
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 16:20:18.14ID:Fczj9sqa
>>1
外国の水族館とか引き取り手はたくさんあっただろう。売れよ。
だいたい市民府民の水道料金使ってやることではない。
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 16:26:02.79ID:B/aOTFDU
>>34
在日記者の多い毎日新聞の社会部ならハングルで書いて機械翻訳レベルの間違いだらけ。
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 16:29:33.97ID:BPpdIZGm
>>5
たぶんそうだよな。
この記事自体の趣旨はイタセンパラの絶滅ではなく橋本氏への批判。
腐った人間が多いから橋本元市長も大変だっただろうな。
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 16:41:12.46ID:aYOaALX6
>>1
なんかおかしな話
イタセンパラ、アユモドキなら
琵琶湖水系に放流すればいいやん
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 17:04:16.18ID:aQQcSJaz
寄生虫みたいに繁殖するんだな
繁殖を他の特定の生物に依存する生き物はあかんなあ
人間も食い物は自分で全て作れるようにならんとな
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 17:06:47.18ID:IVI3XEO6
>>1
そもそも大阪市と府が無駄な金使ってたから
公務員を減らしてれば絶滅は防げたと言える
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 17:08:40.05ID:SOWr3zMR
飼育のセクハラに見えた
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 17:13:13.72ID:YM1O+xoJ
>>51
水道局を民営化し、水道代を10倍にしておけば、よかったんだよ。
水道を止めたら、生きていけないから、大阪市民は貧乏になろうとも、金を払わないわけにはいかないw
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 17:14:21.37ID:0glfG79W
天然記念物だけど、「生態系への影響から川に放流することもできない」って矛盾してないかい?
以前そこにいたのなら、外来じゃないんなら放流すれば?
「飼い殺し」のあげく「全滅」って何?
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 17:38:03.62ID:jmWdsYI3
環境省としては何かやることなかったのかね?


政治家でも何でもかまわんけど
環境省に陳情すりゃ何とかなったと思うが
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 17:42:27.47ID:frLXHy0C
イタセンパラ先輩絶滅するのか
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 18:04:36.20ID:+7+oVwXA
>>51
さっさと大阪都にして大阪市を廃止しないとな
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 18:05:43.42ID:TukJZ9ne
人為的に全滅、
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 18:16:29.69ID:pBnTNXQ0
>>56
大阪の環境研究部生物多様性センターで繁殖されてる
http://www.kannousuiken-osaka.or.jp/watch/doc/2018052200017/
放流もしている
http://www.kannousuiken-osaka.or.jp/kankyo/gijutsu/seika/hogo/itasen/saidounyu.html

>>1は水道局の玄関にある展示水槽で、イタセンパラを局員がディスプレイとして飼育してお客さん向けに公開していたのが
「水道局が絶滅危惧種をわざわざ飼育しなくていい」と言われて、他に譲渡するでもなくむざむざ殺した話
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 18:21:10.13ID:d2ONHfBQ
隕石ひとつ、破局噴火ひとつで地球上の9割以上の種は絶滅して簡単にリセットがかかるんだから
こんな種の保護なんてまるで意味がない、ただの利権
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 18:39:43.04ID:YfpIe3mc
国には絶滅危惧種などの保護を行う別の部署があって、我々の税金で賄われている。
水道局の仕事は安全な水を家庭に届け、また下水を処理することだ。
こうした基本的な仕事にも我々の水道料金と一部税金が使われている。
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 18:40:34.29ID:aPmOAs5l
放流もせずただ飼育だけしてるなら
税金の無駄だろ
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:22:01.86ID:BqSODNCc
複数のマニアに繁殖を任せていれば全滅は免れた
イリオモテヤマネコ然り
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 19:34:51.13ID:fpK1wip4
>>18
今は知らんけど35〜40年前はセロビン仕掛けたらたくさん採れたんやけどねぇ。
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 19:47:11.99ID:g3sbHfMC
>>生態系への影響から川に放流することもできないまま、飼育を続けていたという。

馬鹿げてる。基地○。
絶滅危惧の在来種なんだから、増やしたら放流するのが当たり前だろ。
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 19:52:30.93ID:g3sbHfMC
放流せずに飼い殺しした責任は大きいだろ。
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/07(土) 20:02:14.96ID:AsVuzXyK
http://www.kannousuiken-osaka.or.jp/watch/doc/2018052200017/
府立の研究所で普通に飼育してるから問題ないのでは?というか死にそうになってるんだったら管理こっちに任せればよかったのに
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:02:53.71ID:XW4oBMIT
アベノセイダー
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:03:54.42ID:QyeygtDa
政治的な匂い感じるわ
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:39:53.37ID:XW4oBMIT
ドブとか懐かしい響き
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 21:16:17.99ID:B/aOTFDU
水道記念館なんて、誰が行くねん?部落のど真ん中やんけ!市職員が天下りで館長
してるだけの全く無駄な建物だろ?
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 21:18:47.80ID:p0Y+VHGg
まじかよ

辻元サイテーだな
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 21:20:22.58ID:gd5F1vRN
ハァ?こんなのの予算削って
「大阪市は生態系を守りません」って何やらかしてるの?

職員も他の方法で、少しでも残すことはできなかったの?
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 22:17:07.86ID:gXpp2X2o
>「イタセンパラ」が全て死に、 市は飼育を終了した。

既に市長は橋下じゃないのにそのままにして、
死ぬまで待ってただけじゃん
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 22:35:46.47ID:3Yqk/BdY
>>67
それな

放流できないなら
繁殖する必要もないわけで
矛盾
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 23:17:03.32ID:7RRkv+NL
繁殖しなかったから、寿命を全うしたってことなのね。
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 23:19:24.65ID:nVL/U69D
>>1
東淀川区、水道、って
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/07(土) 23:41:03.48ID:J7aZyIMC
>>69
由来が違って系統が違うから混ぜられないし2系統も飼えねえよとかいう話だったかと、
じゃむしろ絶やすなよ。
東京だと都はミヤコタナゴを複数の場所で飼育して万が一に備えてたりするけど、
大阪だと金もないからとっても怪しい横浜野毛山動物園レベルの飼育なのかな。
埼玉もメインの飼育施設はやらかしたが意外と分散飼育してて大丈夫だったけど。

まあイタセンパラは大阪以外の自治体がわりとちゃんとしてるから種としては大丈夫だろう。
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 00:26:54.76ID:Dhep0if2
水道って労働組合強いんだろ
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/07/08(日) 01:05:07.04ID:R4hqxwSt
>>1
見た目はコイというよりフナだな
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 01:13:25.25ID:ai5mY4pa
くだらねえ
すでに書かれてるけど、民間に声かけて分ければ良かった
ちまっと不満を述べたくて最後の一匹が死ぬのを待ってただけ
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 01:53:35.27ID:Dhep0if2
橋下が組合いじめしたからその報復だろ
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 05:40:28.28ID:qqN3SR1T
橋下って大阪の文化をことごとく潰してた
特に知性や理性を必要とする文化に関心がなかった
橋下は大阪を北関東みたいなイオンと大型ワンボックスカーとマイルドヤンキーの退屈な街にしたかったのだろう

しかもそれで経済に貢献したかというと、とんでもない
東日本大震災のとき大阪好況のチャンスがあったが、
突然反原発運動を始めて関西を停電騒動に巻き込み、チャンスを握り潰した
橋下は所詮は国の回し者に過ぎないと、そのとき思った
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 05:54:42.34ID:RGj+18f8
>>9
なるほど。市と府の二重行政だったわけね。
で、素人が趣味でやってるレベルの水道記念館の方の
予算を切って府の事業に一本化した。
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 08:31:30.78ID:480pvECw
周辺や底辺からかなり無理して、ガリ勉で出世した人ってね。帝王学がない。知識があっても教養がない。

ま、橋本も同和出身、学生時代はちょっといかがわしい裏稼業で学費・生活費手に入れていたそうだから、
サヨク・リベラルからすれば万々歳なんだけどね。
自分たちの夢想する政策を次々に決めないどころか、その反対。なので期待外れだって逆恨みしてばかり。
そのうち、新規移民にも同じことをやるだろう。
辺縁・底辺から人をいきなりトップに押しやると、本人も周りも相当無理をして失うものもあるし、
構造をそのままに若干名のマイノリティを観賞魚みたいにいい高校・大学に入れて、科挙みたいなテストで選抜すればいいという発想は、
格差をつけられる大勢の人の怨みを買う。
天然記念物の保護・飼育・展示ひとつ、普段から水族館へ行けない人たち、家で金魚一つ飼うよゆうのない人達にとっては、
問答無用につぶしてやりたくなる。
そこに人の数倍の出世主義者が目をつけないはずがない。人気取りパフォーマンスで生物多様性など眼中になくつぶしに入る。
金と偏差値のかかる教育を消費して出世すれば道徳的にも高くなるとする儒教的な枠組みが、現実に裏切られる。
当たり前じゃん。他人を冷酷に無視したり押しのけたりしなければ、競争試験にうからないんだから。
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 08:32:32.80ID:480pvECw
>>90
事実誤認。311後の関西には、脱原発ゆえの停電はなかったよ。
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 12:10:23.37ID:91N5tgSG
下げ止まらない国
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 14:33:24.67ID:rdbK7p2F
>>93
事実誤認ではなく揚げ足取りだよ
停電危機があっただろ
電気代も上がったし、市民の財布を直撃し、企業も逃げていった
あれがなければ、
通常どおり原発が動いていれば、東日本大震災は完全に対岸の火事だった
橋下は無用に大阪を震災に巻き込んだ
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 14:35:15.44ID:XMRoli7V
>生態系への影響から川に放流することもできないまま、飼育を続けていた

元々川に生息していたんだから放流してやれよ
大阪市のこういうやり方を
                     飼い殺し
と云うんだ
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 14:48:35.24ID:a+QqLqxD
板橋区もホタル飼育専任チョソ職員がいたじゃん。
税金で飼われてるのはその職員なんだけどね
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 14:58:38.83ID:TImAJoq/
毎日新聞の記事ならどうせ捏造。はい解散。
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/08(日) 15:07:18.36ID:KAH1CJ4L
橋下がーーー
って府立の研究所が本格的にしてんだから
そっちに渡せばよかっただけじゃね?
市職員のプライドから声かけてないでしょ?ww
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