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【福島第一原発】近大、トリチウム水の分離に成功 原発汚染水処理に期待[06/27]
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0001しじみ ★
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2018/06/27(水) 22:50:24.96ID:CAP_USER
汚染水から、放射性物質の一種「トリチウム」を含んだ水を分離して取り除くことに成功したと、
近畿大工学部(広島県東広島市)などが27日、発表した。

 トリチウム水は通常の水とよく似た化学的性質を持つことから、分離が難しいとされる。
事故を起こした東京電力福島第1原発では既存の処理設備で取り除けないため、
トリチウムを含んだ汚染水が敷地内にたまり続けており、処理につながる技術として期待される。

 井原辰彦教授(無機材料化学)らは超微細な穴を多数持つ構造のフィルターを開発。
トリチウムを含んだ汚染水を通すと、穴にトリチウムを含んだ水だけが残り、高い効率で分離できたという。

■フィルターに使われる、超微細な穴を多数持つ物質の顕微鏡写真(近畿大提供)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2018062701001982.jpg

関連スレ
【福島第一原発】放射性物質に不安、66%「感じる」トリチウム水の海洋放出「反対」67% 福島県民世論調査[03/03]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1520131149/
【福島第一原発】再燃するトリチウム水問題 タンクの増設限界が迫る中主体性なき東電に批判も[05/29]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1527587021/

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018062701001963.html
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/27(水) 22:53:16.12ID:67l6BoEN
さっさと石棺にする決断をしろよ
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/27(水) 22:57:44.34ID:ZH9eYfRp
早く復興するといいね
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/27(水) 23:14:00.34ID:H9FdNG6Y
>トリチウムを含んだ汚染水を通すと、穴にトリチウムを含んだ水だけが残り、高い効率で分離できた

バカだからよく分からんが、
汚染水をフィルターに通すと、トリチウムだけ除去できるのではなく水も残るということか?
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/27(水) 23:17:04.07ID:AR/31ETn
近畿大面白いな
魚の件といい
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/27(水) 23:22:36.95ID:ExjcYVLJ
>>2
メルトスルーしたデブリを取り除かないと無意味
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/27(水) 23:24:48.84ID:VVG9PEFM
陽子1中性子2なのに何で三重水素って言うんだろ
二重水素じゃないの?
あれか、五重塔的な?
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/27(水) 23:32:29.88ID:LhlfjJFR
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
http://would.clouddha.com/mnewsplus/20180629.html
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/27(水) 23:44:47.86ID:89UzrLJp
ちなみにこれは、毛細管現象で軽水と重水,トリチウム水の吸着能が違うことを利用した従来から使われている現象だからな 使ってる材料と回収方法に論文出せる程度のオリジナリティがあるだけで

一種のクロマトグラフィー
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/27(水) 23:50:07.28ID:PGfGzMkE
>>7
お前の日本とは何を指す?
日本政府か?
政府は仕事しないぞ
特定の企業ができればいいだけの話を日本全体の話にするな!
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/27(水) 23:56:47.10ID:38/sRSDQ
トリチウムは無害だから放出すりゃいいんだよ。
世界中の原発で垂れ流してる。
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:00:16.93ID:a/tdhs4J
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:15:32.19ID:A4wUTxrO
放射能除去の方法についても
AIに演算させてみたら
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:15:42.22ID:6UgX+QId
問題は一日当り、何トンの処理が出来るか?だよ

一日一リットルの処理では話にならん、
あと処理コスト、
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:20:50.43ID:6UgX+QId
2000mほどの井戸掘ってポンプで押し込む処理方法も有る
半減期12年ほどだから50年ほど押し込めば、ほぼ無害になる。ただコストの問題が。
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:22:48.40ID:P4jtLkAq
トリチウムからヘリウムが作れないの?
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:23:48.29ID:P4jtLkAq
>>27
タンカーに積んで、太平洋の真ん中に持って行き、
パイプで深海に捨てればいいと思う。
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:25:28.52ID:6UgX+QId
>>26  福島原発トリチウム除去に可能性 ロシア試験施設 処理費790億円 ...

       コスト掛かり過ぎ。
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:33:18.24ID:9bkKW881
福島第一では汚染水からトリチウムを含んだ水だけを分離するのはすでに終わってるんだよな
いま問題になってるのは「トリチウムを含んだ水」の処理だから、この技術は意味無いぞw
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:34:03.34ID:6UgX+QId
>>29
それやると、また地球環境が〜の反対運動で面倒なことに

本来表層水と超深海水が水温の関係で混ざることは無いんだけど、気持ちの問題。
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:36:55.33ID:LT5UY1aG
海に捨てれば良いだけなのにアホ漁民が
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:41:00.51ID:KvURv1Er
H2Oが通過してHTOがろ過されるフィルターとか信じられんのだが。
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:42:16.45ID:6UgX+QId
>>33
これ普通のH2Oとトリチウム水(HTO)の分離の事を要ってるだよ。
福島の処理水はこれらの混合水でトリチウム水(HTO)が放射性物質だから。
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:47:50.29ID:6UgX+QId
放射性残土の方は最近、1000度くらいの高温で焼却すれば、(当然フィルターで吸着する)。
放射性物質、おもにセシウムは消滅出来ると発表が有ったな。
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 00:58:34.60ID:Zabal8ZX
>>32
普通の水素Hと中性子2個分の違いで物理的な違いが僅か
不可能では無いだろうけど、コストと処理量の問題で
1日何百トンとか遠心分離器では難しいと思う。
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 01:00:49.41ID:epIWRv5b
また恐ろしく無駄な手間を…。
そのまま流すのが一番良いんだけどねぇ。

トリチウム水ってのはな、水なんだよ。体内に入ってもすぐ出て行く。
蓄積されるセシウムとかと比較にならないぐらい危険が無い。
そして、放射線の強さ自体もセシウムの100分の1ぐらいで最弱クラス。
正直、バナナ食う方が危険w

んでな、海に流すと、ものすごい量の海水で希釈されるんだよ。
おしっこ1滴プールに入れたら、そのプールは汚染されてるか?
汚染されてるよな。
じゃぁ、人がプールで遊ぶ時、そのおしっこの濃度は問題になるか?
病的潔癖症以外は気にしないわな。
それじゃぁ、プールじゃなく海だったら?

そういう事なんだけどね。
きっと、反対してる人は群馬か栃木に住んでて、海見たこと無いんだよ…。
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 01:05:08.95ID:O2GU88Ob
これで水爆がいつでも作れるようになる下準備が整うわけか。
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 01:11:58.69ID:Zabal8ZX
福島の汚染水が1日に300〜400トン発生し
第1原発に現時点で約87万トンたまっており、タンクの容量(91万トン)に迫っている。

>>39 の方法でこれだけの量処理出来るかだよ
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 01:18:28.99ID:Zabal8ZX
今世界の原発から出るトリチウム水は希釈して海や湖に排水してる。
だから日本で一カ所でも何百億かけて排水処理したら
全ての原発も皆遣ってくれよと言う話になって将来問題が起き電力会社は困るんだよ。
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 01:24:24.52ID:WSRfspt3
水分子の大きさが違うだろうから、それを利用するのだろうな。
なんとも、力任せだな。
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 01:26:17.88ID:X9wzUTH/
お水を蒸発させるのにどんだけエネルギー使うんだって事で、
一回の蒸留では超微量しかトリチウム取れないから、
繰り返しまくれば取り除けるが効率が悪いって使ってなかったらしいね。

かといって薄めて海洋放出すれば基準以下で問題ないのに、
漁業組合がごねてるわで困るわ。
トリチウム処理にどんだけ金使わせる気だよ。どうせ巡り巡って税金やろ。
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 01:29:08.22ID:KvURv1Er
>>43
試験装置は3.5g/hの処理能力だから、357万倍以上の処理能力が必要だなw
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 01:31:20.81ID:KvURv1Er
>>41
恐らく、東電はトリチウム以外も海に放出する。
今もそうだろwというツッコミはしないでくれw
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 01:42:15.76ID:P4jtLkAq
>>34
大量の海水と混ぜて希釈しつつ放出すれば、問題ないでしょう。
もともと海水中に存在するものだし。
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 01:47:00.81ID:8CeMpm63
どうせ・・・

技術はお金に変えられる
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 04:00:57.74ID:OwKvlSA9
技術の進歩は基本いいニュースなんだろうが東京新聞てのがどうも

つか、トリチウム含有してる水はあえて分離する必要あったんだっけ
>>51みたいな話もあるんだよな
遠回しに分離しなきゃ放出駄目よと印象づける記事ってことか?
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 04:06:32.20ID:yU3DpTqn
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 04:11:03.45ID:yOOXLq3o
それ、水爆…
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 04:30:01.71ID:jBnN/CG2
2018年6月16日現在稼動中の原発6基、九州電力玄海原発3・4号機と川内原発1号機、関西電力高浜原発3号機と大飯原発3・4号機は、
トリチウムを発生していないのかって?
もちろん、発生している。
じゃあ、どう処理しているのかって?
そのまま、大気中に垂れ流しているだろうさ。
トリチウム(3H)とか131Iとか133Xeとか85Krとか222Rnなどの気体の放射性物質は、
圧力容器内に密閉しておけば、圧力異常で圧力容器が爆発しかねないから、
圧力調整弁から放出している。
で、そういった放射性ガスが、原発稼動に同意をしてくれている地元自治体様に固まらないように、
原発の補助金が落ちなくて反対が優勢な遠くのほうに分散されるように、
原発の構造は巨大な煙突になっている。

無論、熱交換器の細管も、しょっちゅう、細かい亀裂が入って交換している。
熱と圧力と放射能に曝されるから、硬い金属も簡単に磨耗したり劣化する。
もちろん、少しずつ、137Csとか134Csが混じった冷却水も漏出し続けている。

放射能への嫌悪感や風評被害を漁協が懸念したり、
国際社会が、「正常稼動」している原発も放射能を垂れ流していることを知らないのか、
あるいは、日本の廃炉コストを引き揚げたい国際的な策略で、
今まで、垂れ流してきたトリチウムを、無害化しろ、という流れになっている。

今現在、原発を運用している中国や北朝鮮や韓国やロシアは、あまり、文句を言わないはずだ。
で、原発を止めた国が、特に潔癖な要求をしてきているはずだ。
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 04:38:23.52ID:jBnN/CG2
ま、CO2を垂れ流す火力発電もクリーンではないし、
安くて無害なエネルギー源などない。
エネルギーとは高価なものだ。

再生可能エネルギーは不安定だ、とか批判もあるが、
エネルギーを浪費する産業を誘致すること自体に問題があるのではないか?
使い捨てばかりが有利になる盗品流通の厳しい規制もそうだし。
倉庫や住居の固定資産税が高過ぎて、物流コストのほうが安いという悪政もそうだし。

そもそも、日単位のような出力調整ができないために、
原発は、無駄な電力を慢性的に生み出す。
火力もクリーンではないが、寒いときだけ暑いときだけのような出力調整ができるから、
必要な分以上に発電する必要がない。
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 04:43:46.75ID:jBnN/CG2
アメ公を喜ばせるために、厳しい規制で、
リアル店舗の中古品店を壊滅させたあとに、メルカリ上場。
普通、盗品が流入していたら、営業禁止は普通だよ。

ブックオフとかハードオフなんか、巨大な資金力で完全に品揃えを外部操作されて、
いつでも潰せるばかりの状態。

経団連が浪費を煽るために、中古品の流通を絞り、保証も絞りまくる悪政を賄賂で誘導している。
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 04:43:46.96ID:jBnN/CG2
アメ公を喜ばせるために、厳しい規制で、
リアル店舗の中古品店を壊滅させたあとに、メルカリ上場。
普通、盗品が流入していたら、営業禁止は普通だよ。

ブックオフとかハードオフなんか、巨大な資金力で完全に品揃えを外部操作されて、
いつでも潰せるばかりの状態。

経団連が浪費を煽るために、中古品の流通を絞り、保証も絞りまくる悪政を賄賂で誘導している。
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 05:02:40.51ID:m1Png74u
いつも思うのだけど、トリチウムの資源化ってできないのかねぇ
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 05:03:08.12ID:NevDVKz1
よっしゃ、これで東電の保管してるタンク汚水を首都圏の水源に入れられるなw

混ぜて安心、都民総希釈だ!
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 05:04:54.88ID:NevDVKz1
海に流しても大丈夫なら荒川・利根川水系に流したって無問題だろw
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 05:20:45.84ID:StG2KUcW
近大の理系軍団は凄えな
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 05:38:38.80ID:4uUMwIx4
さすが近大やな 見直したぞ

高い授業料盗って、学生を喰い者にする金儲け主義の日大とは大違いやな
その調子で福島の放射能を解決してくれ 応援してる
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 05:50:31.90ID:ErV7B7bq
夏の水不足解消できてよかったね
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 06:23:40.39ID:96puKxbn
ただ処理する水が膨大で実用に出来ませんでしたってオチだろw
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 06:39:11.07ID:JtaWHgSm
>>20
なるほど
ありがと
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/06/28(木) 06:48:13.36ID:DJG0scWq
近畿大学の在り方に共感を覚える
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 07:02:19.73ID:5IPnnjHP
先ず、東京湾でテストですね!
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 07:13:37.39ID:NevDVKz1
いやいや、荒川水源に混ぜればいいだろ? 安全なんだしさー

再稼働審査合格した原電の東海第二原発も、はよ動かせよw 
安全なんだろうがw

あれの稼働に一番抵抗してるのが都民で、敦賀廃炉分費用を東電の電気代に乗せると言えば抵抗し、
さらに安全なんだからトリチウム水を海放流だなんだのと言ってるくせに、利根川・荒川水源に混ぜろと言えば
発狂するのも都民なんだよなw

どんだけだよw都民w 
ここで偉そうに自説を吠えるが、負担も責任も実は負いたくない、そのくせ恩恵だけはシッカリ受けたいとw
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 08:06:29.70ID:Rd8fl88t
水素爆弾(すいそばくだん、英: hydrogen bomb)または熱核兵器(ねつかくへいき、英: thermonuclear weapon)は、重水素の熱核反応を利用した核兵器 ... を起爆装置として用い、
核分裂反応で発生する放射線と超高温、超高圧を利用して、水素の同位体の重水素や三重水素(トリチウム)の核融合反応を誘発し莫大なエネルギーを放出させる。
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 09:03:20.87ID:HWxmh1ih
マジかよ?時代は近大だな!
こrで核融合の材料も同時確保じゃん!
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 09:29:14.69ID:bJKShjFg
>>1
ついでに核融合発電も頼む
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 09:36:46.92ID:QxIRkGdo
相当前からトリチウムの分離には成功してるよ
問題は大規模プラントを使って安価に処理できる手法が確立できてない事
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 09:52:45.31ID:x2uF1dnO
ロシアの潜水艦なんてそのまま沈めてるぞ
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 10:35:09.26ID:iX1vKdqa
誰か原理を教えて?
トリチウムって中性子が1個余分についているだけだから
化学的には通常の水素や重水素と変わらないと思っていた。
吸着って化学的な話だよね。
それとも,河原の砂金採りみたいに多孔質体の中を長い距
離通すと弱い吸着力と重力の差によって分離できるとか?
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 10:52:04.30ID:0op9SfCx
>>79
全然違う

2009年の1Fは2TBq
一方、2010年ラアーグ再処理工場(仏) 9950TBq

まあ、そもそも自然界にはE(エクサ:10^18)Bqのトリチウムが太陽のおかげで常に存在してるけどね
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 11:20:50.98ID:dm2XoAnR
>>81
水分子の質量は一割異なるから物理的には結構異なると言ってもいいんじゃね?
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 11:31:46.91ID:rL2IVdGi
>>41
アホか。
DNAにこれが取り込まれたら
遺伝子がそこで切れて癌化やいろんな障害を
引き起こす恐れがあること知らんくせに書くな。
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 11:39:06.61ID:rL2IVdGi
あと、マイクロプラスチックもこれと同じぐらい怖い。
消化も分解もできないから分子レベルまで小さくなっていくと
あらゆる生物の細胞の穴をふさいでしまう恐れがあるからな。

トリチウムは遺伝子を分断し、
マイクロプラスチックは細胞の穴をふさぐから
海を汚すことは地球生命の終わりなんだよ。
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 11:57:09.51ID:gr5ZhH38
@aramaki34
汚染水から取り除いたトリチウムどうするんでしょう?
それってトリチウムを濃縮しているわけでしょう?
そのまま流していいような薄いトリチウム水(汚染水)なのに、なんでわざわざ濃縮するんだろう。
18:12 - 2018年6月27日
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 11:57:26.11ID:/bXdpZDk
そのまま捨てれるものを、
濃いのと、薄いのに分けたら、濃い方はどうするの?
永久保存?薄めて捨てるの??
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 12:00:02.78ID:KoOHM6hH
原発とかやめたら何も進歩しない。

事故とともに技術と法が進歩するんだよね。
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 12:08:03.65ID:/Ez8As2S
近大はうまいな、他の大学は何もやっていないように見える
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 12:24:04.84ID:160kejjb
近畿大学は海に絡んだことになるとやたら強いな。
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 12:30:59.81ID:160kejjb
濃縮してどうするとか言ってるやつもいるけど、トリチウムは半減期が比較的短い。
100年ほど保存しておくだけで、自然に300分の1くらいまで減ってしまう。

もちろん、それまでに核融合発電が実用化されたら、燃料になるかも知れないし。
んでもって、濃縮しておけば水爆にも使えるお買い得品だぜ。
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 12:51:19.24ID:SM+FEf4+
トリチウム水は電気分解して大気放出で事足りるだろ

フィルター吸着なんて無駄
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/28(木) 12:56:10.38ID:7cYxJh+b
>>46
>トリチウム処理にどんだけ金使わせる気だよ。どうせ巡り巡って税金やろ。

トリチウム以外の汚染も除去しきれてないんだろ

どうせそういう汚染水は地下水としてどんどん海に流れてて汲み上げてるのなんかごく一部だろうけど
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