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【脳科学】「簡単にやる気を出す方法を教えてください!」→脳研究者「やる気なんて存在しない」
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0001野良ハムスター ★
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2018/05/07(月) 21:58:57.93ID:CAP_USER
「なんか今日は、やる気が出ないな…」

そう思って「やる気を出す方法」をネットで検索してみると、目標を立てる、ご褒美を設定する、テンションが上がる音楽を聴く…とか、うーん、当たり前なことしか出てこない。

もっと目からウロコの簡単ライフハックはないのだろうか? …というわけで、東京大学教授で脳研究者の池谷裕二先生にお話をうかがってきました。

■「やる気」は、科学的には存在しない概念だった!

斬新な「やる気を出す方法」を求めて研究室にお邪魔した編集部員を、穏やかな表情で出迎えてくださった池谷先生。

編集部・N:池谷先生、本日は「やる気を出す方法」を求めてやってきました。どうぞよろしくお願いします。

池谷先生:それで言うと、そんな方法はありません。だって、そもそも「やる気」自体が存在しないものですから。

編集部・N:!? いきなり衝撃的な結論が!

池谷先生:いいですか、「やる気」という言葉は、「やる気」のない人間によって創作された虚構なんですよ。今からそれを説明していきますね。

編集部・N:虚構…

池谷先生:人間は、行動を起こすから「やる気」が出てくる生き物なんです。

仕事、勉強、家事などのやらないといけないことは、最初は面倒でも、やりはじめると気分がノッてきて作業がはかどる。そうした行動の結果を「やる気」が出たから…と考えているだけなんですよ。

編集部・N:では、「やる気が出ない」から行動を起こせないというのは…?

池谷先生:それは心理的にありもしない壁を勝手につくっている状態。「やる気が出ない」というのは虚構にすぎません。

だから、面倒なときほどあれこれ考えずに、さっさと始めてしまえばいいんです。「やる気を出すにはどうすれば…」と考えるだけで行動しないことは、時間の無駄でしかありません。

編集部・N:そうだったんですね…

■「行動」があって「感情」が出るのが普通。人間は「やる気」という言葉に翻弄されている

編集部・N:では、「やる気を出す方法」を探すこと自体も無駄なことなんですか?

池谷先生:そうですね。本来「やる気」というのは行動を起こせば自然とついてくるものなので、わざわざ「やる気を出す」ために特別な方法を探す必要はないんです。

人間は言葉が発達したことで、行動の結果にしかすぎないものに対して「やる気」なんて言葉をつくってしまった。それに翻弄されているだけなんです。

編集部・N:「やる気」はそもそも存在しないし、単なる後付けの言葉にすぎないと。

池谷先生:「やる気」以外に関してもこれと同じような現象が見られます。

たとえば、普通は「楽しい」から「笑う」という行動が出ると思われていますが、これも本来的には「笑顔をつくる」と「楽しくなる」なんです。まず行動があって、その後感情が芽生えるんです。

同じ原理で、ガッツポーズという「行動」を取ってみてください。達成感という「気分」が生じるんです。私たちの感情や気分の起点になるのは、脳ではなく身体なんです。

編集部・N:脳が「脳内物質」みたいなものをつくって、そこから感情が生まれるものだと思ってました…

池谷先生:最終的にはそうですけど、そもそも脳にスイッチを入れるのは身体。まずは身体を動かさない限りスイッチは入らないわけです。

(以下省略、つづきはウェブで!)

https://r25.jp/article/540681193689662300
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 08:39:19.69ID:x8SrRQLQ
最初なるほど…と思ったけど
よく考えたら体調の良し悪しとかも、仕事前のやる気に関わるよね
それでもやる気って概念自体がそもそもないっていえるのかねぇ
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 08:58:15.82ID:MCyU22yL
テレビゲームはやる気満々なんですがw
このやる気はどこから来るんでしょう。
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 08:58:33.86ID:KGIaOsIM
やる気=熱血=ポパイ=ほうれん草
ほうれん草を毎日1束食べると2週間で重度のうつ病が回復するよ
俺で試した
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 09:11:43.58ID:oCcuVl7o
>>89
先延ばしでしょ
Procrastination
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 09:28:51.11ID:E3lHWgwL
つまり、スラッと物事を始められるメンタルと環境がある人間が、物事に積極的に取り組める、ってことでしょ

それをやる気があるとかフットワークが軽いと呼んで悪いことあるのかね
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 09:34:11.52ID:YSPK9nIX
学者って本当に頭悪いと思うわ
専門以外はバカ以外の何物でもない

あの質問に対して「やる気なんてない」という回答なら、問題が
「じゃあどうすれば行動できるようになりますか?」に変わるだけだろ
言葉の定義に踊らされてるのは自分であることに気づかないバカ学者
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 09:40:12.70ID:nmPQrq2b
アドネラリンは違うの?
覚せい剤で効果は証明されてると思うが
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 10:00:34.56ID:0SUopUjv
これは、よく理解できるw

いい女がいない状態では「やる気」がでない
目の前に、いい女が現れると「やる気」がでる
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 10:26:04.88ID:xx5i1X/q
>>1
馬鹿なんですね
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 10:39:54.57ID:0CptI5Xu
馬鹿脳科学者の詭弁
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 10:52:16.54ID:h6JYYflN
筋肉は疲労するが脳は疲労しないって言っている脳科学者もいるし、茂木先生とか見ていると脳科学者って信用できなくなってきてるよねぇ
0121解決策
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2018/05/08(火) 11:00:21.54ID:Yekvr7JW
親がクソ餓鬼のやる気誘発ならカンタン。
まず、子のスマホを取り上げる。
で、「●●をやったら返す」と宣言。
子は大ハッスルするで。
何せ必需品なのだから。ゲームとかラインとか。
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 11:20:30.76ID:LRDQziyb
澤口教授の言葉かと思った
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 11:27:12.17ID:CeJO9rK3
見えているものは全部脳が作り出した虚構です
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 11:32:43.13ID:W4GN6CjM
やる気が存在しないなら
愛情も友情も存在しない
数字も言葉も存在しない

実際にはすべて人間の脳の中に存在する
物体として存在しないだけ
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 11:38:42.32ID:3AylhWHE
おまえら文句ばっか言ってるが、これは池谷が正しいだろ。

最初の行動は、いつも環境だの状況だの外部からの刺激が必要なんだから。
そのコントロールを考えることは、脳科学的には無意味。

「目標を小さく設定する」とか「やる気を出すテクニック」ってのは確かにあるが、
そのテクニックを「やる気になる」にはどうすりゃいいんだって話だ。

堂々巡りだろ?
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 11:39:33.74ID:GEcqiHie
やり掛けを終え、シトメしきろうとする強迫観念こそ「やる気」だよね
トドメを刺すには、まず瀕死にしないとならない
これは正しいと思うな
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 11:44:53.83ID:QbtDKK5U
なんかインチキくさい話
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 11:55:50.46ID:75DbEBH8
何にもしてないけどガッツポーズしてみたら達成感沸いたわ
帰る
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 12:12:57.68ID:SRUKGuuS


   やる気は、あるやろ。  SEXしたいし、寝たいわ。   危険なバカ学者の、原発安全神話みてぇだな。

0135ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 12:13:33.68ID:35dH0Px0
来たキタきたぁ〜っ!
α波だ〜!


…っていう学習装置が昔あったw
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 12:38:30.80ID:lgqAF8ql
>>1
茂木健一郎とかいうクソ疑似科学者を講師として在籍させてる東大さんやからなぁ
0138大勃起マン
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2018/05/08(火) 12:40:47.65ID:Yekvr7JW
           /⌒⌒ヽ
          /ノノ⌒⌒ヾ
          |(| ∩  ∩|)|
         从ヽ _▽__ノ从 <お前、
        /⌒    ⌒\  ヤル気まんまんょね
      /⌒\ ・  ・ /⌒\
     /  _____\  /____   \
   /\/、____⊇((゚))⊆_____,\/\
  /  /   \_)*(_/   \ \
 |_/                 \_|
           全開中
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 12:53:31.29ID:vZfxl15f
ようするにやる気の出ないやつは、そのことに関してはあきらめろということだろ。
例えば、勉強にやる気が出ないんなら勉強しなくてもすむ人生を送ればいい。
但し、人の学歴をねたんだりしないことだw
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 12:54:59.98ID:R+N7hmkq
とりあえず、体を動かすのが良いみたいだな。
やる気がないのは、軽めの欝なのだろうから。
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 12:57:15.50ID:oaPk57xY
やる気=始める気
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 13:06:05.80ID:RpWwXMTj
脳科学者なんて心理学者や地震学者と一緒
真理にはほど遠いところで自分の研究結果だけに都合のいい言い訳を喚いているだけ
まあ。それが100年後かに実を結んでいくんだろうけどね
現状では全く信用するだけのものはない
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 13:07:52.90ID:cebWM+qe
作業してても
やりたくなくなるよね
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 13:12:52.65ID:sEu8P3r/
昔学校の先生が、嫌々でも机に座った時点で勉強は半分終わってるんだ、って話してくれたなあ
この話と通じるな 実際やりだすと切りのいいところまでやらないと気がすまなくなるしな
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 13:25:13.08ID:LqrcGeuZ
科学者は科学的でないことをどんな風に見てるんだろう
鳥の数万の渡りとか合唱とかジャズのセッションとか
いろいろなヤツがどこへ導かれるのか
わざわざ古風な装束で一定の儀式をしてなにがありどうなるのかとか
イメージの想起と意志の扱いを魔法使いの初心者??はなぜ訓練するのか
イメージトレーニングはどこを目指してするのか

修行とか訓練してる人たちが笑うか怒りそう
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 13:31:32.17ID:x5yN+Lhg
そもそも脳科学なんてものが無い。
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 13:45:10.51ID:BGeHzME6
やる気がなくてもとりあえず1分間やってみろ
1分後にやめていいから
たった1分でいいから!な?

気がつきゃ1時間やってる
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 14:08:57.67ID:yoe4x5pl
>>16
ですなw
頑張りまーす
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 14:09:25.03ID:5fuNkW6M
池谷の説明はわかりやすいな

やる気は、線条体を活性化すれば出ると思ってた 方法は知らんけど
やる気は、やる気がない人が使いがちというのは知らなかったけど
認知バイアスなんだろうなーと思った
0153ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 14:20:12.45ID:z5VriXFU
まあ、脳科学も虚構なんだけどな
0154ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 14:26:13.95ID:62bDxGIy
今日から毎日ガッツポーズ取って一ヶ月後の変化を検証するわ
0155ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 14:30:39.23ID:+EzUM3e3
池谷先生、あなたはやる気ありませんね。
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 14:34:27.56ID:+EzUM3e3
脳科学者はいかがわしいというのは常識。
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 14:39:42.59ID:+N71p0hB
当たり前の話。知ってる人は知ってる。
0159ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 15:17:12.74ID:0iIyFK4c
納税も一度するとやる気が出るのか
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 15:51:55.06ID:lWd80U8D
真っ白の5000ピースのパズル前にして言えたら信じてやる。
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 16:00:04.13ID:yrA7fVbB
毎日同じような仕事をしているけど、それでも
今日はがんがんいくぜ!という日もあれば
きつ〜、やってられんわという日もある。
この差は何だ?
体調?脳内物質が関係している?
0162ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 16:11:14.30ID:445CAt4v
なんや、やる気スイッチ押して欲しいんか?
尻だせや?
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 16:37:07.95ID:ET6k5NKS
やる気など関係なしに行動しろ
0164ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 17:15:20.58ID:sMkUsMmj
え、、あるけど
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 17:24:31.85ID:Ues0ufDG
>>1
そうかなぁ
昔、全校一斉清掃なんてやる気が全く出なかったけど、
女子は体操着とブルマになって尻を突き出して掃除してるから、
俄然やる気になってそばに行って会話しながら楽しく掃除したもんだがなぁ
あれがやる気じゃないとしたらなんだというのか
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 18:07:22.83ID:j00tuOgT
>だから、面倒なときほどあれこれ考えずに、さっさと始めてしまえばいいんです。
それができないんですが・・
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 18:23:07.59ID:crQYc7Fk
やる気とはただの言葉じゃ

民明書房 ホー・ムレスかく語りき
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 20:41:21.75ID:DBaxjEOE
>、面倒なときほどあれこれ考えずに、さっさと始めてしまえばいいんです。

いやそのさっさと始めることがね、面倒くさくてできないのだよ。
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/08(火) 22:24:24.51ID:V15wKxfY
ガッツポーズしたら達成感が生まれるとか、笑顔を作ると楽しくなるとか、

身体感覚で記憶が喚起されてるだけとちゃうんか?

自然発生的にガッツポーズした時の情動と「等価」ではないよな?
似てるというか、香りがするだけで。
0173ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 22:36:22.86ID:qi7Ufm8+
笑顔作っても楽しくなんてならないし
ガッツポーズしたって達成感なんか少しも湧かない
たまたま俺が少数派なのか?
この研究者には全く賛同できん
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 22:59:07.16ID:7wCn25PA
定義できない「やる気」が、科学で判断できないのは当たり前。
まず、「やる気」を科学的な用語として定義する必要がある。

定義された「やる気」は、普通の意味とは違うことになるが、
定義された「やる気」ならば、科学の範疇に入る。
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 23:00:33.49ID:NYdwRZCh
始めたって、やなものはヤダ。余計やになるのが普通。
結論、無理。
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 23:33:48.34ID:j00tuOgT
おおまか2種類に分類されると思う
@根本的にやる気でない 引きこもり(極論 餓死するまで やる気でない) なんらかの病気
A仕事などやる気でない これ以上やるとストレスで身体がやられる 一種の防御反応

だめかな
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 23:37:44.68ID:nmnJvoUj
だったら無自覚無意識に身体を動かす方法を開発しろよ
「あーアレやんなきゃいけなかったんだよなぁ」で
即行動出来りゃ誰も苦労しない
グズグズ動かない言い訳を頭の中で考え出すのを止める方法でも可
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 23:38:40.70ID:nmnJvoUj
というかだったら一体「鬱病」ってなんなの?って思うんだけどね
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/08(火) 23:44:13.80ID:j00tuOgT
うつ病 とか
ストレスで脳?の防御反応が過剰に出た結果だとおもってるけど。
これ以上仕事すると、死んじまうぞ 休め休め!と
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 01:51:00.19ID:7P2rxGyd
ガッツポーズ取らされるメカ作れば解決
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 07:07:13.25ID:vICJaTaV
疲労、ストレス、栄養、環境
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 08:21:07.72ID:1nlMGdwx
金だろ。出来次第納品すれば即金で言いなり払うと言えば、誰だってやる気になる
0185ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 08:36:22.27ID:caVC8O9v
脳科学などという学問分野はそもそも存在しない
大脳生理学とかだろ
この先生の専門は何なんだ
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 08:42:46.22ID:fjpvKtaJ
>>82
怠け者には抗うつ剤は必要ないよ。
鬱の人には必要だけど。
0187ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 09:21:44.75ID:ZNldhYJ+
>>1
ちょっと納得いかんな
サンプルとして仕事ではなく趣味ならどうだ
朝起きた瞬間のやる気の度合いならどうだ
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 09:43:49.98ID:5+0nTCw2
環境の影響は大きい
0189ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 09:46:43.71ID:Pi3YcoYK
科学的に存在しないのに「やる気」という単語を使わないとどうも説明しづらい
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 09:48:35.39ID:YCh34vJy
簡単にやらせてくれる方法を聞けば良かったのに
0191ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 09:50:51.53ID:Pi3YcoYK
行動のフィードバックを脳が受け取っているだけって、学生時代に知りたかったな
0192ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 09:53:42.63ID:cX36Kfxi
昔冬布団からなかなか出られなかったんだけど、
夢の中で123と数えていて、3の瞬間に何故か知らないけど
飛び起きたんだよな
それ以降は123と数えたら布団から飛び起きるし、
即眠りに就くことも出来る
他も応用すれば何でも3で出来るんだと思う
0193ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 09:56:36.36ID:JsDN8uiO
人は信仰心によって礼拝をするようになるのではない。
礼拝が信仰心を作るのだ。
0194ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 09:58:16.69ID:JsDN8uiO
教会での礼拝を子どもたちに習慣づけよ。
さすれば、子どもたちはいずれ神を信じるようになっているだろう。
0195ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 09:59:38.44ID:1nlMGdwx
>>192
脳味噌が「3」で成功報酬を受け取ったということ
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 10:21:07.09ID:qrmWEfRV
アニマル全否定
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 10:25:11.26ID:MVPulWzK
酔った勢いでやる気は出せる。
0198ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 11:29:11.69ID:amdTvRRL
やる気が出なくて困ったり、苦しんだりしている者への答えになっていない。

言葉遊びだ。
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 11:32:46.07ID:OdXR83kL
運動によって思考が形成されるという話は聞いたことがある。ただ、思考から運動が形成される場合もある気がする。
科学者と哲学者の討論会を開いて欲しい。知りたいことが色々ある
0201ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 12:03:48.20ID:JOhS5YN1
なんか違う気がするな。
脳科学なんて新興宗教と同じだろうね。
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 12:06:10.81ID:JOhS5YN1
俺の経験から言えば、まず健康的な生活を心がける事。
よく寝て、よく食べて、よく運動をする。
そうすれば何事も前向きになれる。
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 13:54:54.03ID:vjR8RnXS
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  /ニvニニ>、ヽ_厂 ̄
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0205ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/09(水) 17:51:12.48ID:irf9IM3f
新入社員に1時間毎に給料渡せば仕事を好きになるかも
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