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【文科省調査】「基礎研究で国際的に十分な成果出ていない」 研究者の認識増える[04/10]
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0001しじみ ★
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2018/04/11(水) 16:25:01.19ID:CAP_USER
 文部科学省の科学技術・学術政策研究所は10日、研究者や有識者らへのアンケートで、
「国際的に突出した成果が十分出ていない」とする認識が、前年度より増えたと発表した。
大学の研究環境などに対する強い危機感も示されたという。

 アンケートは研究機関のトップや大規模プロジェクトの責任者ら研究者約2100人と、産業界の有識者ら約700人が対象。
2016年度から5年間の継続調査で、2年目の今回は17年9〜12月に実施し、全体の92%から回答を得た。

 「基礎研究で国際的に突出した成果が十分出ていると思うか」についての回答を10点満点に換算すると、
研究者の平均は4・1で、前年度より0・6ポイント低下。有識者は同4・0で、0・5ポイント下がった。

 研究者を対象に、研究費が十分にあるか尋ねると、答えは平均2・4で、前年度より0・2ポイントの低下。
研究時間を確保する取り組みについても平均2・2で、0・2ポイント下がったという。

 成果で大学を競わせる文科省の政策が基礎研究の衰退を招くとの指摘もあるが、
研究所は「むだを省き、限られた経費でできるだけ多くの研究費を確保」などの事例を挙げ、
「(改革は)少し長い目で見る必要がある」としている。

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4B440ML4BULBJ005.html
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/11(水) 18:56:49.18ID:7C8cpXaH
大学改革(笑)
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/11(水) 19:25:53.06ID:XjLtEha1
研究開発部門は、天下り専門の文部省の管轄から解き放つべきだ。
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/11(水) 19:54:13.44ID:Od+CR3Wk
>>1
少し長い目、ってw
 
後数年今の状況が続いたら、完全に日本の基礎研究終わるぞwww
 
こいつらはどうやって責任取るつもりだ?www
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/11(水) 19:56:55.16ID:TwvmV7U/
国としての研究開発費をGDP比で見るとあまり変わっとらん
では何が変わったのかというと大学の予算を減らして
政府系研究機関に重点配布する形になった
更に大学の予算も集中と選択を主張して審査を厳格化した
予算全体の減少に加え、厳格化した審査に受かるための書類作業など
研究以外の作業を増やしたせいで、大学の研究力が極端に落ちた
それに引きずられて全体のレベルも下がった

だからやるべきこともはっきりしてる
集中と選択を辞め、政府系研究機関から大学に予算を戻すんだ
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/11(水) 20:06:04.49ID:Od+CR3Wk
>>31
審査が厳格化しても、審査員のレベルが低いからなwww
 
SF紛いの荒唐無稽なプロジェクトや
「自称」 即実用をうたったような近視眼的なのが選ばれるwww
 
まぁ、一番
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/11(水) 20:57:41.76ID:B+Ov26nR
おそらく安倍晋三が言ってた「戦後レジームからの脱却」というのは、
中曽根さんがやってたことで、労組の政治的な運動を潰していく、
社会保障を削っていくということなんじゃないかな。

自治労だとか、暴力団だとかはわりと摘発された感じだけど、
カルトとか、カルトが取り込んだ連中がまだだね。

GHQが旧軍関係者を釈放したのは、
共産党と戦わせるためだといわれているんだけど、
労働組合に入りこんだ共産党を叩き出すレッドパージっていうのかな。

でも、労組って、カール・マルクスの支持者がはじめたみたいなところがあるから、
追い出したら、何も残らなかったりするね。

カルトを野放しにしているところを見ると、 
国際社会も大したことないなというか、 
あんまり期待できないな。 

彼らからすると、あれが理想の姿なのかもしれない。
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/11(水) 22:05:48.35ID:2J310SFZ
種も蒔かれてないし育ってもない印象
文系の一部分野で化けるかなあってのがある

高額な機器使うのはチームプレーで目標設定で測定機器開発からやらんと米中には勝てん
個人でなんとかなる時代は過ぎた。素粒子物理と生体イメージングはそんな感じで新しいの出していけそう
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/11(水) 22:46:19.99ID:+Wyoyck6
軍事研究をしろ
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/11(水) 23:02:09.69ID:8QT3e/T3
研究費用は圧縮する
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/11(水) 23:15:40.25ID:4s7NU82C
基礎研究は金持ちの道楽

貧乏な途上国に墜ちた日本には、もはやその余裕はない
それだけの話
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 05:49:22.09ID:n48xj9EZ
>>36
企業は金になること、つまり直ぐに実用化が期待できることにしか食いつかないからなw
 
企業の担当者がすごい優秀で先見の明があって、誰も気づいてない応用法を考えつかない限り、
それは基礎研究とは最もかけ離れた条件だわなwww
 
更に悪いことにw 
厄人もそういう金になる様な研究を重視し、審査員も実用化をうたっているプロジェクトを選ぶ。
つまり、本来は企業がテメェらの金で行うべき応用研究に国の金が大量に流れ込んでいるw
国の金は企業が金を出さないような 「役に立たない」 基礎研究にこそ使われるべきなのに。
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 06:35:48.24ID:FjHmsqVl
>>35 文系に化けそうなのがおるんか?
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 07:22:30.69ID:FjHmsqVl
>>42 金もあるが、中国は数の力ってのが大きい。
そのうち、色んな学界が中国に牛耳られるようになるかも。
彼らが反日ナショナリズムに基づいて日本人の研究を評価したりしないことを祈りたい。
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 08:02:49.07ID:FjHmsqVl
>>45 そうけ?自然科学者いっぱい動員されとったやん。
学徒出陣も理工系は対象から除外されたし。
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 08:15:47.10ID:wKTIvF3r
知らないけど動員された技術者は靖国企画の意味不明兵器を作らされていただけの様な気がする。
当然世界に評価される成果0。アメリカ人になれたのはドイツと違い軍と関係ないことしてた自然科学系だけ。ただそのおかげで戦後発展できたという妄想。
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 08:39:57.30ID:FjHmsqVl
>>47 当時の理研では、原爆の開発研究すらやってたし。
ヘンテコ兵器の開発を言うなら、米軍だってオナラ爆弾の構想したりしてるし。
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 09:47:17.08ID:ylHzkEJR
医学部は専門学校で十分。
医学博士は要らない。
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 11:23:50.32ID:L7BthCml
>>41
京大白眉で独立してる人たちを追ってる。AKBの推しメン探す的な

集団でやるなら、ビックデータ、各国統計をアジア間比較するようになるとおもしろいかも。
平均寿命の伸びでの社会保障費増大、出生率の低下なんてのは共通課題よ。国に跨った研究費も取れる
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 13:36:57.54ID:FvZtp3aS
遠慮なく防衛予算を使えばいいよ
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 13:41:50.03ID:FjHmsqVl
>>51 京大の白眉ねぇ…「人たち」ってことは、何人もおるってことか?
具体的に誰なんか、教えてくんないかい?
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 14:01:15.94ID:dHu4WIzY
研究費がある大学教員でも、研究する時間がとれない状況になってきている。
人員が減り、何でもいちいち書類を出さないけいけなくなったり、
宣伝活動、学生や親へのケアなど。
仕事が多過ぎる。

文系は思い切って減らして、理系を強化すべき。
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 14:04:01.06ID:ZeIcjvZ9
>>26
>あと、雑用が多すぎ 特に大学

(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/12(木) 14:29:33.44ID:FjHmsqVl
>>53 って、京大に「白眉プロジェクト」ってのがあるって意味か。初めて知った…(^^;
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/13(金) 00:55:14.06ID:kTJF9BJK
>>49 AMEDの革新脳は中国に追いつかない。というのが、>>42の主旨だろ。
脳科学の基礎研究は文科省の科研費にまかせておいて、AMEDは医療に応用できる研究のみ対象にするべきだ。
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/13(金) 04:29:45.72ID:IcGqDlw/
>>58
科研費でチマチマやっていても仕方ないから文科、厚労、経産の予算をまとめたんだろ
食えなくなった研究室がマスゴミにリークして予算不足をアッピールし出すなんてわかってたこと
言ってやればいい、そんな研究室いらないんだって
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/13(金) 11:17:29.01ID:dSY6K/TE
税金の還元率が極めて低い国だからなあ
一体何に使われているのか
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/13(金) 11:35:47.73ID:E80FyXNJ
企業研がやるようなことを大学に求めてるだもん
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/13(金) 11:57:58.57ID:ZVIhk+q8
科研費は複数名連ねた研究で本当に複数名働いているか疑問だな.
もっとも,複数名の教授,准教授が本気ではたらいでやるプロジェクトなら
年5千万でも足りないだろ.
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/13(金) 13:32:44.88ID:9XFY7Kam
だから多科目まる暗記マークシート反射試験だけ得意君で埋まっているわけだから 世代的にいまや日本のすべての自称研究機関は
そもそも元がいない

スポーツ学の大量の筆記試験、せいぜい50m走とかの基礎運動能力テスト「だけ」で選抜した生徒で、
日本最高のアスリート能力集団だ、五輪でワールドカップで勝つぞー、とやっているようなもの

(香川も羽生も、浅田真央も澤も、そんなに大した基礎体格筋力ではなさそうだからみな落ちている)

そして勝てないと「政府の支援金が少ないのが、雑用が多いのが悪いー」
違うだろ
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/13(金) 20:03:17.28ID:EzHqI2GI
基礎研究の人選もコネとツテやしな
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/13(金) 20:51:00.80ID:x3ZfNpDM
もうずっと以前から国は非を研究費を削っている。
国立大学は独立行政法人に移行させて
自分で研究費を集めてこいという主義。
安倍政権は成長戦略の一つとして
「革新的研究開発プログラム」を掲げ資金を集中的に注ぎ込んでいる。
だが成果を焦るから、チョコが若返りに効果があるかのような勇み足発表を招き批判を浴びた。
基礎研究は研究者の自由は発想が必要で短期的な成果を求めるようなものではない。
今の日本の科学技術政策では先細りだろう。
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/13(金) 22:57:01.78ID:pNdI1kFY
文科省は基礎科学を評価出来る能力に欠ける
からコネ 忖度が評価基準となった。
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/14(土) 03:31:08.96ID:orqrPDNm
先日から某国研勤務になったんだが
初会議で所属長から言われてすごくガッテンしたこと:

「君達が自分の興味にしたがっていい研究してくれるのが一番だと私は思っている」

「しかし君達がどんないい研究提案しても、それを私は研究者じゃない文科省の
お役人に説明して、必要性を納得してもらわねばならんのだ」

「そして、その文科省のお役人がさらにド文系の財務のお役人に説明して、必要性を
納得してもらわない限り予算は通らない」

「だから君達はバカにもわかる、もとい、とてもわかりやすい提案を考えてくれ」
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/14(土) 13:27:05.66ID:4kylvSod
>>1
文部科学省様は女性の貧困調査では画期的な業績が上がりましたね。
学会で発表してもらわないと。
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/15(日) 06:03:44.07ID:mcd9Xkx0
企業から金を貰ってやる研究というのは、相手を忖度して、結論が先にありきの
研究と論文を生み出すだけだろう。スポンサー企業はXX大学での研究ではYYYで
した、という形の宣伝と免罪符を得たいから広告宣伝費の中からでも金を出す。

水俣病はウィルス感染病という説を唱えると、たくさん研究費が取れたので
そういう研究をしていた研究者が大学にもいた。
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/16(月) 13:00:42.95ID:nl1d7xmg
>>75
「バイクに乗ると脳が活性化される」
┐(´д`)┌ヤレヤレ
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/16(月) 15:12:35.82ID:rQNZ4cuk
アベノミクスの成果だけど、悪いことはなんでもミンスガーでスッキリ解決する
イカレネトウヨが煙に巻いて終了
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/16(月) 16:59:13.95ID:nl1d7xmg
>>77
アベとかミンスとかあんまり関係ない
文科省が大学を飢えさせてエサの代わりに天下りポスト求めるのがそもそもの問題
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/17(火) 20:10:23.51ID:uLW0S2cz
文科省が財務省主計局の下僕となって予算切り捨てに熱中してるから悪いのよん
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/18(水) 02:22:22.76ID:NYjvjiBn
>>26
俺は、「授業なんて雑用だよ。」と、言った准教授にキレたことがある。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/18(水) 02:26:03.57ID:aPV4r/cz
>>1
そりゃそうだろう
カスみたいなテーマばっかりだもん
VHDLの記述方法とかネットリストの管理とか、現代文明の発展に寄与する研究をしろ
アメリカはそれで30年前にはSPARCを作った
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/22(日) 02:18:55.38ID:ek3ou3oc
「基礎研究で国際的に十分な成果出ていない」といってみたり、
他方では 社会への貢献がとか、企業に役立つ研究をとかいって
いたりして、そういう方向を目指していないと金が出ないように
していたりなどは、矛盾した要素を持っているように思うがな。
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/29(日) 15:35:38.50ID:xSrRJrRX
諸外国から尊敬を受けたり、敬意を持って遇されるためには、
立派な学問をさせるよりも、諸外国に金をばらまいた方が効き目があると
いう認識が高まったからじゃないかな。ノーベル賞も金次第で支持を高めて
買える時代だというし。
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/04/29(日) 20:29:14.95ID:pMS3Kw8t
>>83
何が間違ってる?
能無しに講義すると、こっちまでレベルが下がるんじゃ
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/17(木) 17:25:19.87ID:we5ptdWo
「基礎研究で国際的に十分な成果出ていない」

のだとしたら、それから何が言いたいのだろうか?

だから「基礎研究はとりやめにして、応用研究に資源を振り向ける」と
いいたいのだろうか?
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/26(土) 15:53:02.61ID:d+y/tYOZ
基礎研究の学者をガス室に送り込むような時代が来るのだろうか?

あるいは為政者に理解が出来ない学術は、頽廃学術と名付けられて、
研究資料や機材を焼かれたり廃棄させられ、頭がおかしい研究者だと
決めつけられて晒される。そうして私は税金で遊んでいましたという
札を首からかけさせられて、農場、遠洋漁業送りになるんか。
資産があるものはつてをたどって外国に亡命するかあるいは、
個人で研究を隠れて行い、偽名で海外の論文誌に投稿して続けるが
ついに、研究のアジトが発見されて、頽廃研究を無断で行って海外と
組んで日本を堕落させようとしていた罪で、島流し、あるいは炭鉱
や壊れた原発の解体作業に投入されてしまうなど。そういう暗黒の
時代がこないとも限らないから、要心しよう。そうでなくても、
学術を再組織化して、一種の軍事研究組合のようなものに転換させ
られるかもしれない。
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/28(月) 23:43:28.31ID:IUSsYnYA
安倍政権は基礎科学冷遇なところだけ直してほしい
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