【宇宙】暗黒物質ない銀河、6500万光年先で「ありえない」発見「DF2」銀河［03/29］
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【3月29日 AFP】
宇宙の4分の1を構成するとされ、目に見えず解明もほとんど進んでいない「暗黒物質」のない銀河の存在が28日、
天文学者らによって初めて明らかにされた。
英科学誌ネイチャー（Nature）に発表された論文は、今回の発見によって、
銀河の形成方法に関するさまざまな仮説の見直し、あるいは大幅な修正が必要となる可能性があると指摘している。
論文の共同執筆者であるカナダ・トロント大学（University of Toronto）の
天文学者ロベルト・アブラハム（Roberto Abraham）氏はAFPの電話取材に応じ、「非常に奇妙」と述べ、
「この大きさの銀河なら、通常の物質の30倍の暗黒物質があるはずだが、全くなかった」
「こんなことはありえない」と驚きの声を上げた。
地球から約6500万光年離れた「NGC1052-DF2」、略して「DF2」銀河は、
太陽系を含む天の川銀河（銀河系、Milky Way）とほぼ同じ大きさだが、
恒星の数は1000分の1〜100分の1しかないという。
暗黒物質の存在は、暗黒物質の引力の影響を受ける天体の動きから推察される。
論文の共同執筆者である独マックス・プランク天文学研究所（Max Planck Institute for Astronomy）の
アリソン・メリット（Allison Merritt）氏は、「（暗黒物質は）すべての銀河に不可欠で、
銀河をつなぎとめる接着剤、銀河が形成される際の足場と考えられてきた」と話す。
米エール大学（Yale University）のピーター・ファン・ドクム（Pieter van Dokkum）氏が主導した研究チームは、
米ハワイ州にあるW・M・ケック天文台（W. M. Keck Observatory）の大型望遠鏡を使って、
「DF2」銀河内の約10万個の恒星で構成されるいくつかの星団の動きを追跡した。
その結果、これらの星団は銀河と同じ速度で移動しており、星団自体が宇宙を移動していることが判明した。
もし暗黒物質があれば、星団はより速くまたは遅く移動するはずだ。
暗黒物質がまったく存在しない銀河というのは難問であり、天文学者らを悩ませている。
ドクム氏は、「これは、銀河の仕組みに関するわれわれの標準的な考えに異を唱えている」と述べ、
銀河ほどの大きさのものが暗黒物質なしでどのようにまとまっているのかを解明するのは難しいが、
そもそもどう形成されたかを理解するのはなおさら困難だと指摘している。
説明はどうであれ、論文によると、
暗黒物質のない銀河は暗黒物質の存在そのものに疑問を呈する天文学者らに皮肉な課題を提示した。(c)AFP
画像：ハッブル宇宙望遠鏡が捉えた「DF2」銀河。欧州宇宙機関提供。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/0/700x460/img_30f231fbe25430df46e16cd640c7bfea96797.jpg
AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3169179 暗黒物質なんて無いんやで
ブラックホールも無いし、宇宙も膨張してない
でもそう言うことにしとかないと無能な理系の食い扶持と
役人の天下り機関を確保出来ないから
それを救済するための公共事業なんよ
だから定期的にロマンありそうなネタを捏造して
税金を無駄遣いするんだよ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>100
おれちゃんと観察されてるだろ、むしろおまえを観察したい
と重力さんが怒ってます
ブラックホールの重力はどれもこれも同じなのか？
違うとしたら理論限界はあるのか？
遠くを見れるようになればなるほど謎が深くなってるな
もう予算なくして諦めよう >>46
ああ、きっと宇宙はレンガのかけらなんだよ、後は見えないだろレンガのかけらからはね？ ただの計算間違いじゃないのか。
そもそも遠くの銀河の質量なんかを正確に測れるのか。 >もし暗黒物質があれば、星団はより速くまたは遅く移動するはずだ。
意味わからん
そもそも宇宙のどこにも暗黒物質なんてないんだろ ただ単に今までは銀河から放り出される部分の恒星の速度を測っていただけだったりね
恒星が完全に放り出されると今回の発見みたいになるとか 暗黒物質は宇宙の凸凹
池を見て池には透明な物質があるけど透明な物質が土を押し下げてるようには見えないから透明な物質以外に何か見えない物質があるはずだと言ってるのと同じ ころころ変わる新説が問題だと思わないのか
ありもしないものでっち上げて、金とってるだけじゃないの
天動説となにが違う、幽霊信じると変わらん 宇宙の事なんて人間には理解するのは無理無理無理無理 >>117
お前は見える範囲内だけでも何千億とある銀河がおおむね一つのルールに従って動いているのに、そのルールについて知ろうとするのを禁止する、と言っているが
それを知ろうという知的探究心を持つ人間は世界に何万人も、何十万人もいる
その全員の知的探究心を禁止するのは不可能
それを無理やり禁止するなら、それこそ宗教上の理由か独裁者の気まぐれ >>1は暗黒物質の暗黒さをなめてる
質量さえも無い究極暗黒物質があるのだよ！ >>123
そこが出発点で、ダークマターなんてないと仮定すると計算がまったく合わないから背理法でダークマターがあることが証明される 観測の結果から何らかの質量を持つものがあると想定されるから、それをダークマターと呼んで正体はなんだろうと調べているのに、
ダークマターなんて存在しないとか言う奴には、そもそもの観測結果をどう説明するんだって聞きたい >>126
暗黒騎士とか称するのをけしかけて黄金聖衣を奪おうとしたりしてたくせに
弟の人脈で他の聖闘士の信頼を勝ちえ、さらに他の騒乱のときには後から
参戦するくせにシニア顔して存在感見せつけたり、まったくどうしようもない
キャラクターだなｗ 暗黒物質って、引力から計算した物質やエネルギーじゃないのか？
暗黒物質自体は何もなくて、そこに真空の宇宙があったからそこにあった物質が、
真空の宇宙が広がった。だから、真空が爆発的に広がったとするインフレーション理論は単なる仮説で空想だ。
真空の広がりが光より早いという仮説が確認されないと、暗黒物質は出てこないんじゃないのか。
最初から真空の宇宙が存在しその真空にそこにあった星団が拡がった。
インフレーション理論は仮説であって、真空の宇宙が最初からそこにあった。
真空の中の宇宙の物質が引力で引きあって星団を構成した。
今の宇宙には宇宙の最初の元素の水素やヘリウムが変化もせずに今でも存在しているのは何故だ。
暗黒星団とかダークマター自体が仮説だという事だ。
ビッグバンが最初に起こったというなら、この天の川銀河系とマゼラン星雲とか衝突する方向の説明がつかんだろう。
一点からの爆発なら、天の川銀河とマゼラン星雲がお互いに反対方向や横の方向から、衝突する理由が説明できない。 >>121
禁止しろって言ってねーよ どこ読めば禁止って読むんだよ
どんだけ被害妄想なんだ
確認できない事であーだこーだ言ってるだけだろ
それはオカルトと変わらないって事だよ
しかもおおむね1つって
それが既に怪しいだろ、観測できる範囲が宇宙全体の一体何%なんだ?
観測できる範囲で宇宙はこーだって言ってる事が滑稽だろ ダークマターなんて仮説の一つだよ。
他の原因もあり得る。 科学者ももっと謙虚になるべきだろ
分かってる方がほんとに少ないんだから
新説言うのはいいけど、それはこーゆー可能性もあるって程度
ありえないって発想が傲慢 証人喚問して「ますます疑惑が深まった」と言ってるようなもんだろう。
ごく一部のデータだけを見て、あーだこーだ言ってるだけで、確たる証拠は何もない。 太陽系にもダークマターないんだからほんとは無いんだろ 暗黒物質＝プラズマ、電子だろ
厨二病ぶってないで、早く正体あかせよ >>133
仮説でそれを裏付ける銀河の回転運動とか、質量推測とかが合致してたから、
ダークマターの延長でこれから考えていけると概ね考えられていたところで、
それに反するサンプルが出たから話題になっているだけ。
だからまだわからないというのはそう。
でも、暗黒物質どころかまだまだ見つかっていない量子素粒子もあるんだから、
暫くは宇宙の光学・電波観測と理論研究で進んで行くことになるから、大きな
誤りか、別の理屈を探すしかないのかってことで話題になっているんだよ。
まぁ、アレだ、話し合いになるだろうから何とかなると思ってたアテナ沙織が敵地
に赴いて、いきなり拉致されてビックリって状態だ。 >>3
あるかどうかも明確に実証したわけじゃないのに
「こんなことはありえない」 っていう連中のほうが驚愕ですわ。 >>139
>>あるかどうかも明確に実証したわけじゃないのに
だから ”ない”って実証してるじゃん（笑） いやいや ダークマターはあるんじゃないの？
さすがにここまできてありませんでした、なんてあるの？
あ、でもダークマターと超弦理論はノーベル賞とってないとか聞いたような・・・ >>141
SF小説まがいの仮説だからね。ノーベル賞はムリ、無理、無理。。。 所詮 ”理論”物理学 の産物＝暗黒物質・暗黒エネルギー
憶測・妄想・願望に糞みたいな理由付けしてるだけの学問 >>141
どっちも証明されていないからね
でも状況はかなり違う
間接的な証拠がいくつも観測されている暗黒物質は近いうちに証明されるだろうと言われている
一方で超弦理論は完成度は非常に高いものの、間接的なものも含めて何一つ証拠が見つかっていない >>20
他にも勘違いしてる奴が多いが、疑問を呈してる科学者に皮肉って言ってるんだから、むしろ逆だろ
これで無いのが証明されたとか言ってる奴は知識もないだけでなく理解力も知能も低い 宇宙が閉じているか開いているか振動するか、なんて分かってないだろ。
電磁波的観測なら膨張速度が光速度となれば観測不能。 仮説に仮説を重ねて思考の袋小路に迷い込んでる印象はある 科学月刊誌なんて、毎回仮説（想像）をさも事実のごとくでっちあげてるからなぁ。 そんなことより重力を制御できる発明をしてくれ
制御できるスーツで空を飛び回りたい
AIに研究させろ 宇宙の始まるはビックバンとは限らない
人間には永遠に解明出来ないテーマ あれだなｗ
重力レンズ効果で珍妙に拡大された銀河を見てるかもしれないな 住民全員が毎日朝から一緒にラジオ体操やって
明るく笑いあってるイメージ 重力が観測できないって分かんないな。
体重ゼロかね。 >>146
｢…一機のザクは、通常 の３倍のスピードで、接近して来ます！…でもブライトさん、こんなザクは、ありはしません！｣ ＞銀河内の約10万個の恒星で構成されるいくつかの星団の動き
＞星団は銀河と同じ速度で移動しており
＞星団自体が宇宙を移動していることが判明した。
＞もし暗黒物質があれば、星団はより速くまたは遅く移動するはずだ。
銀河内の星団なんだから銀河と同じ速度で移動して当然だろ
星団が銀河よりも早く動いたら、それは銀河を形成している星団じゃない、って事だろ？ >>160
仮説ばかりで実証がほとんどない。
仮説の上に仮説を重ねてる。
研究予算を取るためかと疑いたくもなる。 暗黒物質が無い銀河には
フォースの力しか作用してないのかな >>3
暗黒物質が無いとすると、測定結果が科学的に辻褄が合わなくなるから
科学者は困ってるんでしょ
いや、むしろ、既知の科学的法則が成立しなくなるから、その辻褄合わせに
暗黒物質なる仮定を想像した訳で
あったらあったで、科学的な謎なんだが、仮にそれが無いとなれば
今度は科学的法則の数々が崩壊してしまう。 >>162
同意見だ。
実証実験すべきだな。って、銀河サイズの実証実験ってどうやったらいいの？ >>165
太陽系のサイズすら、、、わかってないんだよ。まして銀河って（笑） 今のところ未発見の素粒子っていうのが一番有力な候補なんだがいつ見つかるんだろうな こんなに恒星のスカスカな銀河ってありふれてるのかね？
ダークマターがないせいで油断して広がりすぎ
ダイソン球にされてたら面白いけど観測結果とは真逆だな 地下室で鳴いてるコオロギの音を聴いて
自分の部屋をひっくり返して、その虫を
探し回る様な愚。
家を買ったときに、避難壕があることを
知らなかったもんね。
リサ・ランドールの話を真剣に思い返せ。 とりあえず重力波の研究に力入れるべきだな
星の運動からの重力観測には限界がある >>170
本当にそう思う。 世界中で着手はしてるが
「重力圏」とかいうイメージとは裏腹に
実際の引力の対質量比？は微小もいいとこ
だしね、難しいだろう。 もう一つは、このスレでは 際物扱いされているが
一つの「次元」（たとえば我々の四次元宇宙）が
「保持」できる電磁力には限界というか、閾値が
あって、それを超えると「次元を突き抜ける」と
いう説もある。 適当な物質でっち上げたら矛盾だらけ新しいのまたでっち上げるの？暇そうでいいな また薬を飲めといわれそうだが
宇宙の大規模構造が 粗密のハチの巣
だというのは 衆知だが、この「疎」の
部分は いわば「反宇宙」で
つまりは、我々の宇宙は 周り中が「反宇宙
（すなわち反物質宇宙）」で囲まれており、
この「反宇宙」と 我々の「宇宙」との間で
次元の性質の違いにより 互いに斥力に
よって、閉じ込めあっている。
その「反宇宙」にこそ 探し求めている
「ダークマター」が実在するという説がある。
周り中に囲まれているから、見掛け上
影響も大きい。
だからこそ、電磁力ではなく、重力による
宇宙探査が必要になる。 つまり光や電波、
宇宙線では遮蔽されていて検知できない。 実は、この「鏡像宇宙」は ロシアの天才核物理学で
人権活動家でノーベル平和賞の受賞者のサハロフ氏も
提案している。 それ以外に、スパコン シミュレーションで
銀河の渦が拡散しない説明も含む 妥当性も認められて
いる様だ。 まぁ、オレ達 無知 蒙昧の やじ馬は
いくら暇があっても、自分らで 提唱したり
検証できる訳もないから
権威主義的に、卑屈に 固陋の学説に
盲従するのではなく、せめて 「勝馬」に
乗りたいものだ。 リサ・ランドールって誰だろうと思ってゴウグったら、
６度目の大絶滅、幽霊、超能力、ダークマターと恐竜絶滅って、
この人まともな学者なの？ オカルトじゃないの？ >>177
素粒子物理学、宇宙論の専門家だよ
ハーバード大学
プリンストン大学
マサチューセッツ工科大学
の終身在職権を授与されてる
おまえみたいなオカルトとか偏見丸出しな感性、発想は一切持ってないということだ
むしろ積極的に踏み込んでいく
日本には頭からバカにして切り捨てるやつが多いが、そんなやつでは終身在職権なんて手に入らないw >>179
観測は実証とは限らない。近似にすらなってないことがある
思い込みをもたらす副作用があるから大変だね >>181
観測事実もなければ実証もされてないよ。
ただの仮説を重ねてるだけ。SFとなんら変わらない段階。
下手するとオカルトになってしまう。 >>177
ＮＨＫ出版で 若田光一さんとの対談集の
リサ・ランドール 「異次元は存在する」は
既刊。 その他幾つか出てる筈。
その他は
「ワープする宇宙〜５次元宇宙の謎を解く」
など。 高等生物が建設した人工銀河なら全ての説明を網羅する >>182
＞観測事実もなければ
銀河って知ってる？
知らないかなあ・・・じゃあ、あまのがわって聞いたことない？
それがダークマターの観測事実ですよ >>179
観測から存在が推定される重力源
その呼称がダークマターなんですが
現在では単独の銀河内の恒星の公転運動以外でも推定されていますよね >>177
まともな理論物理学者やん
コズミックフロントにもよく出てるし
ブロンド美女で有名 というか観測とか事実とか意味分かってない人が多すぎるんだよねえ
要はその素人な連中にとって観測ってのは自分の目に見えるか、あるいは感じられるかどうかってことであって、
重力があるとかなにかのセンサーにかかるってのは科学的な事実でも観測でも無いらしい。
19世紀以前、一部の、それも自称現実主義者な人に電波がどういう扱い受けてたか知ってる？
目に見えないし何も感じられないからオカルト扱いされてたんだぜ。そんな物は存在しないってね。
それと同じ物を感じるよ。根拠も無く何も考えずに無いとか言ってる奴は19世紀以前なら電波など存在しない、
あんなのはオカルト、と言ってた連中だろうよ >>25
それを言ったら、天文学の物理計算はみんなもの凄くアバウトｗ この宇宙は仮想現実だっていう説があったじゃない、遠くの銀河は観測しない限りただの
ビットマップなんだよ、計算節約のため、本物の宇宙はアンドロメダあたりまでなんだよ 引力と斥力
賭けてもいいけど同じ力
重力と反重力も一緒
磁力線と似たようなもんでしょ >> 192
引力と斥力ってそれぞれ引き合う力と反発しあう力って意味だぞ・・・ >>193
だから同じ力でしょ。ベクトルが違うだけで本質的に同じ力 >>194
引力と斥力は特定の力をさす言葉ではなく力の働き方をあらわす言葉 >>191
不確定性原理とかプランク定数とかは、
仮想現実を組むにあたって処理速度けちった仕様の結果だったのかｗ >>195
働きは違うが同じ力
マジで分からないのか？ 引力と斥力が同じ力なら、4つの基本相互作用とダークエネルギーの斥力は同じ力ということになってしまう 電子と陽電子を同じというのとおんなじ。
同じ素粒子（最近はこう呼ばないのか？）仲間
ではあるが。 要は分類の基準。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
