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【エネルギー】核融合発電所を15年以内に実現することを目指すMITの新たな研究がスタート［03/12］
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0106名無しのひみつ
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2018/03/13(火) 22:56:46.48ID:+18KupFw
AIも深刻で危険な問題を抱えてしまったのを、気がついていない人が多い。
この板にいる以上気がつくべきだ。
0107名無しのひみつ
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2018/03/13(火) 23:32:09.16ID:2+qnYHHN
>>96
福一だけだから、海に流してしまえなどといえるだけでは。
それだってどこまで安全か怪しい。
核融合発電所が今の原発なみにできて、それぞれがトリチウムを垂れ流すようになったら、やっぱりまずかと。
0108名無しのひみつ
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2018/03/13(火) 23:38:16.32ID:2r4C01wI
>>107
福一だけじゃなく他の日本の原発や海外でも普通に垂れ流してるぞ
むしろ福島だから現状風評被害恐れて流せていない
0109名無しのひみつ
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2018/03/13(火) 23:39:16.17ID:2+qnYHHN
核はやめたほうがいいね。とくに日本だと。
地震は活動期に入ったといわれるし、管理ずさんだし、だれも責任とらないし、嘘つくし。
こんなだとそのうち国土を失って、ジプシーみたいに世界中を放浪するはめになるよ。
そして周辺国から嫌われ、イジメ抜かれることになる。
0110名無しのひみつ
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2018/03/13(火) 23:46:30.34ID:2+qnYHHN
>>108
他の原発は基準値を守った上でやってるけど、
福一の汚染水はそれとは別枠だし、基準値以上だろうに。

もうね、核は止めどきだよ。
あいつらもやってるから俺らも、なんていう
戦後のどさくさのヤクザ稼業みたいなことはもう終わり。
0111名無しのひみつ
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2018/03/13(火) 23:48:53.49ID:2FhOjgZh
>>106
ちょっとズレるが ＡＩの最大の危険は

１．に労働者から仕事を奪う危険
２．に、相当先のことだが、所謂
　　シングラリティ とかだろう。

１．の問題に関しては、まだ 本格的な
ＡＩ時代が来ない内に　ＡＩで得られた
生産性の向上分を一般国民の生活に
資するように、税制の整備を今の内に
十分に検討して置くべきだと思う。
（当然、資本家・企業家や一部の科学
・技術者達は反対するだろうが、民主
　主義社会の数の力で押し切るべし。）

２．に関しては想像もつかないが、機械の
「自意識」は 多分 生物学や神経細胞
それに 手足と なる作動部分とのインター
フェイスがポイントではないかと思う。
0112名無しのひみつ
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2018/03/13(火) 23:55:34.44ID:2r4C01wI
>>110
逆、他の原発よりも福島こそトリチウム水はさっさと海に流すべき
だってさっさと流さないとタンクに貯めとけないだろどのみち、いくら金かけたっていずれ限界来るんだから
それともこのままトリチウム水貯め続けて福島のサイトがトリチウム水でビチャビチャになるのを待つの？蒸発して空気中に漂うんだから海に流すよりよっぽど人体に入ってくるリスクがあるのに
0113名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 00:01:46.03ID:P/KhDTVI
>>111
板違いになったが、少し 戻すと エネルギー・発電関係では
ＡＩの真骨頂は 核融合以後の 新しい概念の発電や蓄電で
発揮されると期待する。
0114名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 00:15:00.66ID:xohRwfXj
基本技術は完成したのかな？
0115名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 00:27:22.78ID:3yGpf73R
>>112
やがてそうなること分かった上で、タンクを増設しまくって、
やくにもたたない凍土壁を作って無駄金つかいまくって、
そのつけはぜんぶ国民におしつけて、電気代値上げ手して、税金もつぎこんで、
そのあげく、やっぱりだめです、海に捨てるしかない、他に選択肢があるならいってみろだもんなぁ。
簡単には言いなりにはなりたくないなぁ。
まあもうすこしがんばってちょ、海に流すと漁師が怒るし。
汚染水処理装置の性能アップをはかったりさ。
0116名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 00:45:10.13ID:ISMCBErg
>>115
そのもうちょっと頑張った結果がこのありさまじゃないの？やがてそうなるって分かってるな決断は早い方がいいでしょ
そりゃ決断を先延ばしにして強く主張しなかった電力会社が一番悪いが現状ベストな方法を選ぶしかないだろ、言いなりになりたくないっていうのもつまるところ感情論でしかないし
0117名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 00:54:38.05ID:3yGpf73R
>>116
決断するのは、現場や東電の仕事で、俺たちには関係ないから。
現場をじかに見てる当事者でないのなら、現場がどういう状況なのか本当のところは知らないも同然だろ。
部外者は感情論でいいんだよ。
0118名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 01:02:24.25ID:ISMCBErg
>>117
じゃあその部外者の意見は反映しなくても良いってこと？
0119名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 01:08:06.79ID:n0kZqdp3
実用的な核融合炉実現まではまだ半世紀以上かかるだろう。
0120名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 01:19:20.88ID:HgFl1Fub
>111
あーーーやっぱり理解してないか、全然違う。
今のAIが獲得した本質的な問題。
0122名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 02:09:16.76ID:qDZOLfDX
>>90
放射性物質はゼロではないけど、桁外れに安全性は高くなるから問題なしと見ていい

原理的に爆発しない
使用済み燃料に放射能がない

熱を取り出す板だけが僅かに放射能化する
0123名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 02:23:45.70ID:RjiPV5ga
この計画が進めば、既存の石油産業は勿論、風力や太陽光なども自然エネルギー
まで、核融合の影響を受けてしまうので、これはまだ１−２００年は早いな。
0124名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 02:46:31.79ID:qDZOLfDX
>>123
そう
既存のエネルギー産業の圧力を受けるので逆に技術が進まないんだよね
特に最近、新資源を実用化した米国はそう
シェールガス、シェールオイル

開発するのは、本来なら資源を持たない日本が本気出したほうがいい
0125名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 03:50:57.25ID:3wLDmMYf
>>100
> なぜトリチウムが水素分子としてしか存在しないと思ってるのか不思議だ
> 今福一にあるトリチウムもほとんどがH2Oだろ

福一のは破損した核分裂炉という強い放射線（水素を分子から原子に分解したりイオン化したりする）と酸素がある状態だから容易に水になる
それ以前に福一のような軽水炉では冷却材としての水があるので核分裂や中性子照射でトリチウムが発生すると水中で水素イオン交換で
トリチウムが水分子に入ることになる

ところが核融合炉の中には酸素はないし水も核分裂炉のように燃料に直接触れておらず冷却用パイプの中を流れている
ついでに言えば冷却水の中の水素が核融合の中性子照射を浴びてトリチウムを生み出す可能性はゼロではないがとても小さい
何故ならば水素の殆どを占める軽水素（普通の水素）は中性子を２個吸収しない限りはトリチウムにならないのでこれがトリチウムになる確率は極めて小さい
重水素は中性子１個を吸収すればトリチウムになるのでトリチウムになる確率は無視できないが、幸いにして重水素の存在比は10万分の１程度なので
重水素から生成され得るトリチウムの量自体が少ない（元の重水素が少ないから）

また核融合炉が事故で停止しても核分裂炉のような強い放射線環境ではない
あるいは停止直後は放射線レベルが強くても核融合炉の放射能の原因の殆どは自由中性子だから
1000秒という短い半減期で…１トンの中性子があっても１日で高々１〜２個しか存在しなくなるほど…急速に減少する
だから核融合炉からトリチウムが漏れてもたちまち水になることは考え難い

核分裂炉でも炉心の（放射能フィルター付き）緊急用ベントの開放で放出される水蒸気以外のトリチウムは水素分子の形（水素ガス）であって水ではない
水素ガスは軽水素でもトリチウムでも大気圏を最終的には脱出してしまう

ただ、放出された水素ガスが大気中で火災や強いイオン化環境（強い放射線や雷のような電撃など）を経験すると酸素と結合して水になり海や地上に戻り得る

福一は軽水炉でしかも破損して炉心に空気＝酸素が入り込んでいるのでトリチウム水の発生に関して、核融合炉からのトリチウム漏出についての議論の参考にはならない

いずれにしてもトリチウム水など太平洋の黒潮に流せば健康に関して現実には問題など何も起こらない
ただ、漁業などが風評被害を受けるので、東北の多くの漁業組合は福一のトリチウム水の海洋放出に反対しているし、それはそれで無理からぬことではあり個人的には理解もできる
（風評被害は無視できない規模の経済的損失を生ずるから漁業に生活がかかっている人々が自らの生活基盤の防衛のために反対するのは已むを得ない）
0126名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 03:58:06.91ID:xlik3iqB
こないだから、「2ちゃんねらー」の皆さんの話を聞いてると、
辻本清美だとか、関西生ｺﾝの批判をしてる人が多いみたいなんだけど、

あの野田事業というのは、地主が公明党の市議会元議長で、
すぐそばに豊中会館とかあるから、会員が多いはずなんだけど、

そんなこともあって、公明党が公園を作ろうとしていて、
補助金が確定した時の国土交通大臣も、前原誠司なんだよ。

嫁が学会員で、選挙の時に学会の支援を受けている前原さんね。

なのに、自称「保守」の人たちは、そこをｽﾙｰして、
社会党系の批判を繰り返している不思議。^^

自称「愛国者」の皆さんは、
どうして創価学会の批判をしないんですか？ ^^

野田中央第二公園のまとめ　議事録あり  
http://56285.blog.jp/archives/49778146.html ;

こないだの「週刊新潮」に、大熊町の除染の話が出てたけど、
大熊町の町長が建てようとしてる新庁舎の用地って、
町長の土地が入ってるんだって。^^

http://56285.blog.jp/archives/51651609.html

天理市のﾒｶﾞｿｰﾗｰ事件も、代表が創価学会員ですね。
http://56285.blog.jp/archives/51449049.html

退官した財務官僚の皆さんの再就職先はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51673287.html

牧野氏は、それまでにも流出した「総理のご意向」や
「萩生田副長官の指示」と書かれた文書の作成者でもあるだけに、
官邸がこのまま彼女のことを放置するとは思えないが、
萩生田氏が局長を務める内閣人事局は、
各省庁約600名の幹部人事に影響力は行使しても、
それ以下の人事に直接、関与することはない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52145

人事院首脳ポストは 「マスコミOB指定席」だった
https://www.j-cast.com/2009/02/04035401.html?p=all
0127名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 06:13:19.21ID:eoF9UoPJ
もしどうしてもやりたいなら

月か火星でやって
0129名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 07:30:39.15ID:5H6lNmy8
高温超伝導って何に使ってるんだっけ？
0130名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 08:07:54.91ID:+T9TaxEU
炉はすぐ痛むし、そもそもどうやってその熱でお湯を沸かしてタービン回すんだ？
太陽熱集めてお湯を沸かしてタービン回した方がまだ実用性ありそうだが…
0132名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 12:22:10.15ID:YgBzIxsP
核融合炉の熱ってどうやって取り出すの？
原子炉だと燃料棒の周りを水で満たしてるけど、そう言うわけにはいかないよね？
0134名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 12:57:47.72ID:9pcxEupg
日本には温泉があるから、扱いづらい核なんて使う必要は無い。
0135名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 14:56:55.70ID:PSBzTRr0
まだ蒸気エネルギーって
子供が期間じゃ作って遊んでるみたい
0136名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 15:00:52.76ID:avDt4aXQ
とんちんかんな批判しかできん奴らだ
蒸気タービン回して何が悪い
0137名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 15:49:39.44ID:3wLDmMYf
>>131
> NMR(MRI)、TEM、STEM、リニアモーターetc

リニアモーターじゃなくて磁気浮上（マグレブ）と言うべきだね

リニアモーター鉄道は必ずしも浮上するとは限らない
例えば都営地下鉄大江戸線はリニアモーターで走行しているが普通の鉄輪だ

超電導磁石の生み出す強力な磁力を必要とするのは磁気浮上であってリニアモーターではない
0138名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 16:16:34.85ID:P/KhDTVI
>>136
オール オア ナッシング ではなくて 「炭素汚染」と「熱汚染」の
内の少なくとも 前者を防ぐことに関して、核融合発電は有効かも
知れないという話だが 自然エネルギーの太陽光や潮流やダム
による発電で賄いきれると思う人は少ないだろう。
0139名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 18:55:33.83ID:4jFB/NcQ
山梨のリニアの超伝導磁石は高温じゃなくてもokと聞いた
0140名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 19:12:09.05ID:xgPNqRpw
　地上でやるな　宇宙空間でやれと言われ続けているんだが
0141名無しのひみつ
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2018/03/14(水) 23:00:34.94ID:3wLDmMYf
>>139
そりゃそうだろ、山梨のリニアの実験と開発は高温超伝導物質の発見前からずっと進めていてかなり以前から「後はいつ営業路線の建設を決断するか」って段階に到達してたし

それはともかくとして、高温超伝導材は本当に実用用途でどれだけ使われてるのかなあ？
臨界温度までの温度余裕が大きいのは臨界磁場や臨界電流を大きくとれる点で通常の極低温超伝導材に比べて有利なのは確かだが
0142名無しのひみつ
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2018/03/15(木) 03:49:16.68ID:CUrGN4xs
電力ケーブルとか定期的に報道されてたが最近聞かなくなったな
ＭＲＩとか多少は入ってんのかな
0143名無しのひみつ
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2018/03/15(木) 10:42:26.58ID:CAXYC5II
当たり前田のクラッカー？だが

発電、送電、蓄電の三拍子が
揃わねば、ＡＩ社会は実現が
難しいと思うが、逆に ＡＩが
それらの開発を促進する面も
あると思う。
0144名無しのひみつ
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2018/03/15(木) 12:03:58.58ID:OV9xMcNi
あれ？とっくの昔にトレーラーに乗るサイズで実現できているとかなんとかロッキードとかが
作ったんじゃなかったの？あれが最初のフェイクニュースだったのか
0145名無しのひみつ
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2018/03/15(木) 12:18:50.76ID:CAXYC5II
最近も１５年以内に、というＭＩＴとかの話もあったが
多分、あと一歩？の跳躍が なかなか できないんだ
と思う。
0146名無しのひみつ
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2018/03/15(木) 12:19:58.70ID:CAXYC5II
>>145 あ、ごめん、まさにこのスレの話。　恥恥　笑
0147名無しのひみつ
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2018/03/15(木) 17:04:44.57ID:FmoLC+Ok
>>144
ロッキードの見る限りミラー型っていう古い形式だから正直あまり期待出来ないと思う
磁場強くすれば良いってもんじゃないし
0148名無しのひみつ
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2018/03/16(金) 02:23:45.93ID:hT04ZAuG
大規模なのじゃなくても小型で使い捨てのようなのとかできたら面白いよなぁ
0149名無しのひみつ
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2018/03/16(金) 02:40:54.14ID:wZ/Txu+C
リカチョン


何も分からず蚊帳の外　　100人集会を1000人集会と偽ってサビシク街中でお立ち台
0150名無しのひみつ
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2018/03/16(金) 02:45:07.27ID:wZ/Txu+C
まあ北海リカﾁｮﾝは完全に蚊帳の外な
0151名無しのひみつ
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2018/03/16(金) 02:51:52.70ID:XpuS3G4s
どうせ蒸気機関
0152名無しのひみつ
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2018/03/16(金) 03:18:49.30ID:yHqEpVeo
>>148
いや、うっかりそこらへんに捨てられる代物じゃないし
0153名無しのひみつ
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2018/03/16(金) 06:42:41.56ID:o4toe8+M
太陽光発電が今の勢いで普及したら
10億年位かけてゆっくり開発しても間に合いそう
0154名無しのひみつ
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2018/03/16(金) 08:46:47.26ID:3lBs52fr
下記の神は人類が危機に陥るとするなら原子力か環境破壊か遺伝子をいじる医学によると警鐘しています。
特に原子力に関しては、子供にマッチを触らせるようなもので危険極まりないと20年以上も前から言っていました。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが、運命は全て完璧・(深い意味で)成功のみとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0155名無しのひみつ
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2018/03/16(金) 14:07:36.96ID:Y6dmo8+e
>>146
これはトカマクのよう
0156名無しのひみつ
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2018/03/16(金) 19:20:01.27ID:ekAICcPC
ハリケーン直撃で周辺地区含めて広範囲の土地が閉鎖・隔離
実験地区の東部は風の影響で強制移住
移住先で現地民との衝突多発
治安悪化で成長鈍化
対外貿易の理不尽な徴税
時を見てロシア・中国の軍事行動多発化
・・・ここまで見えた　映画化はよ
0158名無しのひみつ
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2018/03/17(土) 07:21:07.24ID:R5yV8D54
この手の話題の10年単位の研究は100%実現しない
0159名無しのひみつ
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2018/03/17(土) 09:08:06.19ID:yrCtHOqV
核融合ネタの最近の変化は、国のカネがつかなくなって民間の資金で進められていること
普通は民間は実現するものにしかカネを出さないのだが
数十億くらいのカネなら核融合に関わってるという宣伝だけで充分見合っていると考える人がいるのだろうか
0160名無しのひみつ
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2018/03/18(日) 01:04:36.42ID:DKsgwVLz
ほいでまた、核融合で水沸かすんや
0161名無しのひみつ
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2018/03/18(日) 10:57:49.59ID:TC9gXwQ7
リチウム電池の価格が半分になるだけで太陽電池や風力の電力品質は大きく向上していく

あと１５年もしたら核融合とか出番がなくなってる可能性ある
0162名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/18(日) 11:00:01.83ID:ZZoJigFW
これから人類は宇宙に向かう
深宇宙では絶対に核融合が必要だ
0163名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/18(日) 15:33:11.64ID:Rf8onmV9
>>161
パワコンとか付随する電気設備も膨大になるからそうはならないんだよなあ
0164名無しのひみつ
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2018/03/19(月) 18:39:14.12ID:Zl0HyE2p
実用レベルとは言ってない
0165名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/19(月) 19:55:42.61ID:ltrox45E
シンギュラリティが先か核融合が先か
むしろ シンギュラリティが起きないと核融合発電は無理か
0166名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 20:40:43.67ID:C2jXGGsR
>>72
トリチウムは三重水素(陽子ひとつに中性子二個)だよね
自然界には希ガスだけど
どうやって発生するの?
原子炉の冷却水が中性子浴びて生じるの?

原子炉炉心の掃除した水に含まれるとか?
0167名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 22:24:42.72ID:abbZFAzv
左翼に足を引っ張られて研究が進まずアメリカに全部おいしい所を持っていかれるに１００ペソ
0168名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/23(金) 01:00:40.82ID:vCgAxStM
核融合発電が今必要かというと、全く必要でないかも知れない

しかし数１００万年の間には、地球の危機が訪れることもあろうし、その時に核融合エンジンがあればよいことがあるかも知れない

未来の夢のために石を積み上げているんだよ
0169ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/03/24(土) 15:54:48.19ID:qGNeeBQq
10年以内と言えない時点で目はないね
0170ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/03/25(日) 00:08:25.69ID:RIj01AgL
ずっと３０年だったのが１５年になったのは大した進歩だよ
0172ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/03/25(日) 01:18:33.86ID:UeMA2QHD
>>179
前は50年だったよ

一方で原油の埋蔵量は30年と言われ続けたのが40年とか50年とか伸び始めて
今じゃシェールオイルも含めたら50年以上になってしまった
0173ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/03/25(日) 09:01:03.55ID:RIj01AgL
今は化石燃料枯渇を言っても予算とれないからＣＯ２が出てきたんだな
>>1を読むと国の金が打ち切られてるところに民間から資金が出てきたみたいな話だね
ロッキードマーチンとかもそうだが
国が予算つけない話を民間が金を出すってのは何か論文や特許になってない非公開の技術があるってことなのかもね
0174ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/03/25(日) 13:01:25.66ID:48fP6RBv
いよいよ人類は太陽を手に入れるのか。
0176ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/03/26(月) 10:26:38.65ID:kqfHwy3u
来年も15年後、再来年も15年後、3年後、5年後、10年後、20年後も、
あと15年後から変わらない
0177ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/03/26(月) 14:24:08.71ID:A9LB5CEx
>>14
> でも研究には原子炉も必要なんでねえ。

加速器で半減期の長い重元素の放射性同位体の原子核に陽子ブチ当てて核破砕して
軽い短寿命核種にしてさっさと崩壊させて非放射化するほうが
原子炉でチマチマ中性子浴びせて核変換待つよりもずっと迅速だろ

ただ加速器運転の為には莫大な電力が要るってのが難点ｗ
0178ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/03/26(月) 21:20:16.92ID:GehoDgM1
なんかあんまり信用されてないのね
0180ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/03/28(水) 00:12:19.76ID:j3rPBK8J
核融合短期開発とか言われると
エセ科学臭が漂うんだけど
0182ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/03/29(木) 05:59:30.99ID:8DSt2t9L
核融合よりか縮退炉か対消滅炉研究しろ
0184ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/03/29(木) 12:47:57.51ID:/tW8QRhB
常温核融合が本命だろ
0185ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/03/29(木) 12:49:49.77ID:/tW8QRhB
核融合詐欺って世界各国でもう数十年やってるだろ
0186ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/03/29(木) 16:47:16.12ID:Xxf+CATz
>>36
それは誤りだ、水素時代の特徴は地産地消
つまりエネルギーを買う時代は終わるのだ
もちろん技術は必要だ、だがどこでも安価にできる
あえて中東を選ぶ必要はないのだ
0187ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/03/29(木) 20:01:25.28ID:MdsjAs6K
水素を製造したければ洋上風力発電のコストダウンだよ
日本の領海内で安くいくらでも製造できるようになる
0189ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/03/30(金) 07:20:22.24ID:RkM2Yaw4
>>187
海が荒れると簡単に壊れそう。
あと塩害だな。
送電とメンテナンスをどうやってやるのかという問題もあるね。
0190ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/03/30(金) 10:16:55.86ID:xgZG3q0A
>>183
もう作れるんだっけBHに核のゴミ吸わせて発熱　蒸発するときも発熱
0192ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/03/30(金) 12:06:10.95ID:62WiAuZY
>>189
いやもうその点はほぼ解決されているだろ
あとはコストダウンだけだよ
0193ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/03/30(金) 12:17:09.83ID:XsWSm1m9
じゃあなんでメジャーの株価は下がらないんだよ
0195ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/04/02(月) 15:45:40.88ID:G4eSXuBq
はやく作れよ
0196ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/04/02(月) 18:29:52.50ID:dr+szAwZ
太陽光発電や電力には限界があるぞ
凡庸な銅ですら埋蔵量という限界がある。
太陽光発電にはレアメタルも必要だから、無制限には作れない。
巨大な人口をカバーできるエネルギーじゃないよ
北欧など数百万の人口レベルの話だ
0197ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/04/02(月) 18:32:08.20ID:dr+szAwZ
先進国並みの生活を後進国が求めたら、地球の資源は足りなくなる
地球が10個あっても足りない
資源の問題は物理的だから解決は不可能
0198ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/04/02(月) 18:36:20.18ID:9krIXPuv
>>196
銅とかそれいったら核融合も終わりだからｗ核融合がレアメタルを太陽光より使わないってのも
頭悪いし、そもそも現代社会自体終わりだわな
ていうかその手のものは使い回す事になってたと思うけどね
まさか、核融合の燃料は水から取り出すから未来永劫問題ない、と思ってるわけでもないだろうが
それは太陽光は太陽がエネルギー元だから全く問題ない、と言うのと同レベルの話なのよね
0203ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/06(日) 02:20:57.93ID:CD0QtX0Y
本当に核融合発電出来たら
世界のエネル問題解決するんだが、、無理やろ
0204ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/06(日) 10:28:31.16ID:8KFwajhS
もう70年近くやってるからね
それで未だいつ出来るか分かりません、状態だもんねえｗ
これ個人や私企業相手だったら100%サギ扱いされますよ
国相手だから、馬鹿な政治家や官僚しかいないから通る話
0205ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/06(日) 10:36:40.04ID:znFPA98n
>>202
とられたくないなら重要研究データーが入っているパソコンは絶対インターネットにつながないのが必要だ
今回のインテルCPUの欠陥、絶対CIAとかから言われているパスワード盗み放題のバックドアだ
0206ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/06(日) 11:42:26.01ID:fSxoiIHC
>>204
>>1をよく読むと、今度はどうやら国から金をとったわけじゃないようだ。
民間からの資金でやると言っている。

これは、70年もやってる国の機関でも理解できないような、世間で知られていない超技術がＣＦＳという企業で完成しつつあるということを意味する。

とんでもないことが起こるぞ。
0209ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/09(水) 01:30:16.91ID:bxYg/j1h
完成すればエネルギー問題から人類は解放される
0210ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/09(水) 01:59:57.88ID:/wFZPdGJ
永遠の三十年後が半分に短縮されたわけね
0211ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/11(金) 19:33:07.76ID:QO3FijVk
いや最初はこのぐらいで出来ると言ってたよ
30年というのは人によって時代によって異なるし、単に間を取って適当で分かりやすい数字を言ってるだけ
実際には10〜100年ぐらいで人や時代によって異なるから
0212ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/11(金) 21:27:26.60ID:niE+Ewgb
>>211
リニアモーターカーすら作れないのに核融合路が作れるのかね
0213ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/11(金) 23:49:25.23ID:Auww2Th0
核融合発電所１つあれば世界の電力の1割位は発電できるのかな？
0214ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/12(土) 02:04:47.30ID:NArJZ2sO
それは規模によると思うがその話に何の意味があるのだろう
問題はできるかどうかであって一つで世界を支えられるかどうかはどうでも良いことだ
0215ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/13(日) 00:00:56.27ID:iGjmMszs
民間から資金てとこが今までとの大きな違いだ

金でどうにかなる見込みが出たということ

何か公表されてない大きなブレークスルーがあったってこと
0216ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/13(日) 02:50:49.49ID:U08HHrRS
あるわけねーだろ
0219ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/14(月) 04:08:16.46ID:dn7ChaTt
これが基礎検討の域を出ないとしたら
国家が動かなくなってから民間で動き出すというこれまでにないパターンだな
0221ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/14(月) 20:11:14.68ID:fn1Vr12q
投資家が自己資金を使うんだから詐欺でも何でもない
駄目なら駄目で自己責任
見込みが見えたらたいしたもんだ
0222ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/14(月) 20:51:02.87ID:Zs9OFFlH
副産物でヘリウムがいっぱいできるな。
MRIの原料が出来て良かった。
0223ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/14(月) 20:58:56.48ID:IFwYskkM
>>221
ホリエモンはそうは言ってないけどねｗ
詐欺とか騙されるの覚悟でやる場合もあるって事だ
あと、その連中がどうであれ、過去にやってきた事が詐欺ではないとか許される、と言う事にはならんので。
基本的に研究者や研究機関が別なら関係ない、当たり前。
0225ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/17(木) 06:22:36.26ID:OcYm5L4C
開発は千三（せんみつ）の世界、一発大当たりを目指す
核融合もシミュレーションでは出来ているんやろう
実機を作れるかは知らんが…
0228ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/17(木) 20:57:28.46ID:3JvJc+wK
少し前まで税金の無駄と言われてたものが投資家が寄ってくるようになったんだからたいしたもんだよ
0229ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/17(木) 21:11:29.26ID:KmFFvrcn
いや今も税金の無駄と言われてる
てか昔の方がやりたがってたんじゃないかね
でも昔は国家規模の環境や人材が必要だったからおいそれとはできなかっただけで
0230ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/17(木) 23:45:14.12ID:t+lyNGe6
よくわからんが前よりハードル下がってるなら進歩があったわけで、無駄じゃなかったというわけだ
0231ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/18(金) 06:47:57.42ID:iBgyuoUx
ハードルが下がってるというのは詐欺ではない証明には全くならんわけだが
むしろ、詐欺において「以前はこうで難しかったが、最近では出来るようになりました、どうです貴方も」
といったやり方はよくある手口。
いずれにせよ、出来もしないモノをハードルが下がったとか何を言ってるのやら詭弁の極致という感しかない
0232ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/18(金) 09:41:02.89ID:ofPyePHL
核融合で莫大なエネルギーが得られますよというののPR、プロパガンダとして、
理系を理解しない文系の政治家や愚かな大衆にアピールするために、
大規模な水爆実験を次々とやっていた頃がありました。
宇宙の力を解明する科学実験だと称して住民を強制移住させて
南方の島を吹き飛ばして悦に入っていたりしました。
　そういうことで予算をたくさん恒常的に獲得できてきました。
最初のころは後10年で実用化できると言い続けて、最近では
それが「あと50年で」の法則になってから久しいですが、
15年というのはちょっと驚きです。
0233ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/18(金) 13:28:28.66ID:jOGqmAZW
本当にできるなら原油価格や株式市場に影響与えないようにこっそりやると思うの
0234ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/18(金) 15:29:28.38ID:6a+Tf7/l
本当に実現したら石油がいらなくなる
0235ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/18(金) 17:29:35.43ID:cIXmiE9N
歴史的に溜まった狼少年効果を打ち消すほどの情報が無いｗ
0238ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/18(金) 18:13:19.52ID:td3jB2lE
永遠の１０年後。
0239ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/18(金) 18:14:21.06ID:ZIupREBq
磁石の開発はできるだろうが、そこで終わり。
みんなわかってる。
0240ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/18(金) 18:40:07.17ID:pvR8nkrS
核融合で発生した熱でお湯を沸かしてタービンを回し、発電するわけだけども
具体的にどういう装置でもって水蒸気を発生させるんだろう。
核融合反応に耐え得るボイラーを開発しなことには話にならんだろう。
しかしMITの優秀な集団はきっとアクロバティックな方法でこれを解決するんだろうなあ。
0241ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/18(金) 18:43:35.08ID:aRgBVkrz
>>13
出資者へのプレゼンテーションのための、もっともらしい年数だよ。

答え
不可能です。
トカマク型の燃料は重水素と三重水素です。
当初は重水素同士を融合させるDーD反応を目指していましたが、
無理だとわかり、重水素と三重水素を融合させるＤ−Ｔ反応を目指すのがトカマク型です。
重水素は海水から莫大なエネルギーを使って遠心分離で重水を分離し、
さらに電エネルギーを使って重水を電気分解で重水素を取り出します。

そして、三重水素は量が少なすぎて、これも無理なので、核反応で作り出すのです。
リチウムに中性子を衝突させて作るのが三重水素です。

つまり、燃料を経済的に作ることが不可能。
燃料を作るのに、莫大なエネルギーを必要とする。
アホみたいな話です。

▼追伸
三重水素を海水から分離できるなら、福島原発汚染水の処理が出来ますよ。
福島原発汚染水で分離できず困っているのがトリチウムで、
トリチウムとは三重水素の事ですから。
0242ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/18(金) 19:04:56.81ID:bTdsofkA
大量の中性子線で設備の劣化が激しい問題を解決しないと超電導磁石がどうとかいうレベルじゃないだろ
0243ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/18(金) 19:56:24.64ID:mPqutSqN
投資家ってお金が余ってしょうがない人もいるんだよ
人類の未来のための捨て石で充分
最強の超電導磁石が出来ればいいじゃん
0244ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/19(土) 01:34:20.10ID:72VUzg1Q
>>241
重水を遠心分離で作るってwwww
コレだけ堂々と物知らずを宣伝できるのってある意味すげーよなw
0245ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/05/19(土) 03:40:46.38ID:huTSv9/I
税金使うんでなけりゃ外野がとやかく言う話じゃないな。
0248ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/21(月) 07:01:23.89ID:lsGj916H
放射線脆化の問題が世間一般にバレると核融合の開発そのものが怪しくなってくるんだろうな
0250ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/05/21(月) 12:34:40.03ID:kK1tzZ/h
ふと空を見上げると、そこには大規模な核融合炉が私を嘲るように輝いているのだった。
0251ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/05/21(月) 21:14:49.39ID:tXWSm7Qp
千年先を見据えた仕事になると
国家よりも大富豪の方が考えが及ぶのかも
ノアの箱船のつもりで頑張ってもらいたい
0252ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/05/24(木) 20:59:20.62ID:m545t58i
>>1
核融合発電所
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1310010719/

[環境・電力]板に2011年からの老舗スレがあるが
少し難しいし最近実験装置が稼働始めたばかりだから過疎っているねｗ

＞2016年に政府からの資金援助が打ち切られたことが報じられました。

最も現実的で高効率な未来の発電方法なんだが
日本以外でほぼ理解されていないのが不思議なんだな・・・
アメリカ政府も今は石油やガスで安く発電できているから
無駄になりそうな未来の発電方法なんかに税金を使えないのだろう。
まあ、金持ちはポケットマネーで何十億円も自由に捨てられるから
そっちからの融資の方がMITには気が楽かもしれない。
0253ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/05/24(木) 21:31:39.01ID:iduwSGdM
あと15年で停年退職が予定されているのなら逃げ切れるな。
0255ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/05/24(木) 23:28:42.00ID:IIFu0/aY
核融合発電所はいずれ作られるだろう
だけど
廃炉までの道筋を完全に作ってほしい
こことここはあとの研究でよろしくだけはやめてほしい
大量殺戮兵器の可能性では絶対作らないでくれ
コールダーホール型原子炉のようなことにはしないでほしい
0256ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/05/25(金) 03:45:51.99ID:YOp4G6xV
トリチウムで発電してもペイできるようになるには電気代がどの程度高くなればいいの？
0259ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/05/28(月) 16:39:24.69ID:WbZ7a/K5
出てきた高速中性子で核のゴミも燃やせればいろんな問題全部解決すんだけど
そういうことやるのには磁気封じ込めは構造的にむいてないやね
個人的にはレーザーと未臨界炉押しだわ
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