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【エネルギー】日本はEV化の超重要な流れをわかっていない
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0001しじみ ★
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2018/01/08(月) 17:28:14.49ID:CAP_USER
自動車の「EVシフト」はどこから来ているのか

(中略)

〈自動車EV化は、自動車業界にとどまるものではない〉

さて、連載の第1回は、木の話や住宅の話とは一見遠く見えるかもしれませんが、
昨2017年に大潮流となった「自動車のEV(電気自動車)化とエネルギーの関係」について考えてみたいと思います。

多くの読者がご存じだと思いますが、
イギリスとフランスは「2040年以降、化石燃料を原料とするガソリン車、ディーゼル車の販売を認めない」と宣言しました。
例えばスウェーデンに本拠を置くボルボグループなどは、
これらを受け「2019年以降に発売するクルマ全てに、電気モーターを搭載する」と発表しています。

一方、日本ではどうでしょうか。自動車関係者がそのことに大きな衝撃を受けているのはもちろんですが、
マスコミも含め、「自動車の将来はハイブリッド(HV)なのか、EVなのか、はたまた究極の燃料電池車なのか」などと、
それぞれの可能性を議論しているようです。

私に言わせれば、こうした議論は少しずれています。
というのも、この自動車EV化の話は、自動車という個別業界にとどまるものではないからです。
EV化の話は、もっと大きな「社会全体のエネルギー」という観点から見ると、ごく自然な話です。
その意味では、日本は30年遅れてしまったかもしれません。まずは、その点から説明していきましょう。
やはり、私たちが注目しなければいけない国はドイツです。

ドイツは国を挙げて、「2050年までに再生可能エネルギー80%」を目指しています。
現在でも、同国のエネルギー 自給率は今でも40%近くあり、
それ自体、日本の6%を大きく上回っています
(再生可能エネルギーとは、水力・太陽光・風力・バイオマスなどからつくられる電気や熱の利用を指します)。

ではなぜ同国は再生可能エネルギー 80%を目指すのでしょうか。
「地球温暖化防止のため」「パリ協定を守るため」などと言えば、その通りです。
しかし、理由はそれだけではないのです。

理由は、もっと大きなところにあります。
つまり、化石燃料などを使わない「低炭素化」を進めていくこと自体、
技術革新を生み、将来の大きな産業の芽になるという確信があるのです。
簡単に言えば、ドイツは「新しいことを積み上げていくことでビジネスチャンス が広がる」と考えているのです。
それは「エネルギー大転換(ヴァンデベルデ)」と言われており、それこそ、国を挙げて 実践しています。

続きはソースで

東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/203317
0409名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:12:30.55ID:SdZPFSqZ
あとさっきの計算を間違えた。分かりやすく新宿ー福岡のケースで概算したけど

福岡IC−新宿ICで1094.1km、ざっと16時間程度で22,700円の往復55400円
リッター10キロで計算してガソリン代が往復で5万円程度 途中で家族全員でSAでメシ食うので5人で2回食って2万円
トータル12〜13万円くらいかかる。

バカなのですか? 交通事故のリスクまで背負ってwww
電車で往復するのとたいして料金変わらんしw
0410名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:12:35.96ID:SdZPFSqZ
あとさっきの計算を間違えた。分かりやすく新宿ー福岡のケースで概算したけど

福岡IC−新宿ICで1094.1km、ざっと16時間程度で22,700円の往復55400円
リッター10キロで計算してガソリン代が往復で5万円程度 途中で家族全員でSAでメシ食うので5人で2回食って2万円
トータル12〜13万円くらいかかる。

バカなのですか? 交通事故のリスクまで背負ってwww
電車で往復するのとたいして料金変わらんしw
0411名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:12:54.02ID:SLuijd+n
>>401
福岡空港、そんなにぼったくってんの??
昨年立体化完成して、台数増やしたのに??

ご愁傷様です…。
0412名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:14:30.51ID:TzADBZ29
>>404
盆暮れの東京来てみなよ。
福岡どころか,九州のどこの県のナンバーのワンボックスが来ているよ。
四国からも瀬戸大橋や明石大橋渡ってきているぞ。
東京出てくるのは金かからないんだろ。一辺来てみてみればいい。
0413名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:15:51.26ID:SdZPFSqZ
ちなみに新宿ー福岡の夜行バスは普段でも8800円
家族5人でも往復で9万円しないよ。 子供料金はとりわけ安いしw
0414名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:16:53.63ID:TzADBZ29
>>411
福岡空港の駐車料金は高い。あと,地方で高いのは広島空港。
もちろん,羽田空港,成田空港はそれの比ではないけど。
0415名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:17:32.98ID:SdZPFSqZ
ごめん夜行バスは8500円だった。 往復ならもっと安いし
時々、片道500円ぽっきりや1000円ポッキリの堀出しものも出る。
実際、新宿から名古屋まで500円の券は「毎日」出てる。
https://www.bushikaku.net/search/tokyo_fukuoka/shinjuku_/
0416名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:19:14.19ID:SLuijd+n
>>408
まぁ、私は除外していいから、
それ以外にいない
というのを証明してよ。

あと、会社経営じゃないよ?
ただのリーマン。

個別レスを分けて理解も出来ず、頭もグチャグチャなら、レスを一回やめて整理して明日にしたらいい。

高校入試受かることを願ってるよ。
0417名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:19:56.74ID:SdZPFSqZ
そんなに金が無くて困窮してるのならお盆の帰省自体をやめるか家族で夜行バスに乗ったら?
寝不足運転で高速道路に乗って根性で家族全員の命を懸けさせられるお前の家族の身にもなってみろよ
そんな毒親おまえだけだって。
子供たちに申し訳ないと思わないのかよマジで
0418名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:21:11.33ID:SdZPFSqZ
>>416
おまえの根性高速道路帰省で13万円
高速バスで7〜9万円

なんでお前は「安い方」を選ばないの?
バカだから?
0419名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:22:20.04ID:TzADBZ29
>>410
大して料金変わらんなら現地での自由度考えてクルマのほうが勝る。

それに,その計算には電車だと博多駅までの交通費,東京駅から新宿駅までの交通費が入っていない。
飛行機だと福岡空港までと羽田からが入っていない。更に,電車や飛行機だとメシ食わないのか?
そのメシ代がある分でコストかかるとか行ってる割には比較方法がオカシイ。
0420名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:23:28.61ID:SdZPFSqZ
>>419
勝らねえよ。
なんでおまえは家族の命を寝不足根性で賭けちゃうの?
おまえの家族の命は犬猫以下の軽さなんだなw

そもそも高速バスを使えば半値で往復できるし。

バカなのか? 池沼なのですか?
0421名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:27:06.63ID:SdZPFSqZ
高速バスは乗り降りする場所が多少勝手が聞いて新宿まで行かないでも浦和とか横浜とか適当なところで乗せてくれるし
降りる所もピッタリ福岡じゃなくて手前の下関とか北九州とか福岡のさらにちょっと先までもおろしてくれるハズだぞ。
全く同じ値段で。金をケチりたいなら使わない手がない。
0422名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:27:08.25ID:SLuijd+n
>>414
羽田、成田は交通アクセスあるから納得できるけど、広島そんな高いの??
あんな僻地に移転しといて??

ジャンボも引退したし、B777も不要なら西広島飛行場に戻していいんじゃないかと…。
都心部で、新幹線が近いから、関東圏からの大量輸送は新幹線でいいし。
アジア国際便は福岡空港、その他国際空港は関空でいいんじゃないかと…。
国内便は現広島空港の近くに岡山空港出来たし。

みんな航空運賃しか見ないもんなぁ…。
0423名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:27:51.11ID:TzADBZ29
>>420
日本では家族で高速バス移動しているなんて殆ど見かけないな。
理由は自分で長距離高速バスを利用してみてから考えたらいい。
0424名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:28:50.53ID:SLuijd+n
>>413
『普段でも』
じゃない、
『普段だから』
だろ。

繁忙期を考えてみろよ。
いくらなんだよ。
0425名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:29:48.95ID:SdZPFSqZ
飛行機が一番安いのは羽田ー千歳、次いで羽田ー福岡だろ
LCCが競合するから。
むしろ羽田ー広島なんかの方が高いはず。
0426名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:30:29.36ID:SdZPFSqZ
>>424
いや、どういう計算でも高速バスの方が安いし。
おまえ馬鹿なの?
0427名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:31:43.77ID:SLuijd+n
>>418
ねぇ、粘着してるなら
>>394
はわかる?

しかも、君の理論側ではいっつも最低価格なのね。
『繁忙期』で考えてよ。

何度いっても分からないって、バカなの?
0428名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:32:19.21ID:SdZPFSqZ
>>423
日本では家族で東京から九州まで突貫で自家用車移動しているなんて殆ど見かけないな。
理由は自分で高速道路を利用してみてから考えたらいい。
あぁ利用しちゃってるの?それはもうキチガイですは
殺人未遂だよ。マジで。
家族の命をなんだと思ってんだ!?
0429名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:32:51.89ID:SdZPFSqZ
>>427
いや、「最高価格」でも高速バスの方が普通に安いから。
0431名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:33:22.38ID:5xRu4eWm
創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です

■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
 嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
 住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
 防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む

■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
 指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
 仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
 ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
 ※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
 車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
 この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
 被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
 こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
 被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
 表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
 最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
 被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
 尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等
0432名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:33:24.32ID:TzADBZ29
>>422
西広島飛行場の南端には高速道路が通ったから
もう無理なんじゃないかな。それに広島市の中
心部を低空で飛行することになるから住民が許
さないと思うな。

関東圏からのというのは言い得て妙だね。地方
地方間は新幹線は不便だ。飛行機は路線があれ
ばいいけどね。

まぁ,EV化とともに進むであろう自動運転で
地方地方間の移動が楽になると良いね。ローカ
ルの鉄道は全滅すると思うけど。
0433名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:34:23.60ID:SdZPFSqZ
いや。マジで突貫で東京から九州とかやめろよ。
そういうバカがいるから居眠り運転も交通事故も毎日高速道路で起こるんだろうな。
殺人事件だよ完全に。
0434名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:35:04.19ID:SLuijd+n
>>421
高速バスは路側帯で下ろしてくれるの??

最近はガチガチに厳しくなってんだよ。
10年以上時が止まってるのかね?
0435名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:37:15.62ID:SdZPFSqZ
>>434
はぁ?おまえ高速道路も載った事がねえのか?あたまおかしいんじゃね?
路側帯で降りるわけねえじゃん。馬鹿かおまえは。
何を言ってんだおまえ?
路側帯のバス停がある所ならそりゃ乗り降りできるだろ。
でもなんでそんなところから乗り降りする必要があんだよ。
どっちにしろおまえキチガイだろ?
0436名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:41:16.68ID:SdZPFSqZ
あぁこの馬鹿はもしかして浦和とか横浜を高速バスの路側帯で乗り降りすると思ったわけ?
こんな精神障碍者みたこたねえ。
一度も高速バスに乗った事がねえのか?スキーすらも行った事がない?
信じられない・・・
全部駅前に決まってるだろ。浦和駅前、新宿駅前、横浜駅前
そんな説明がまさか居るとは思っても見なかったw
0437名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:41:20.76ID:SdZPFSqZ
あぁこの馬鹿はもしかして浦和とか横浜を高速バスの路側帯で乗り降りすると思ったわけ?
こんな精神障碍者みたこたねえ。
一度も高速バスに乗った事がねえのか?スキーすらも行った事がない?
信じられない・・・
全部駅前に決まってるだろ。浦和駅前、新宿駅前、横浜駅前
そんな説明がまさか居るとは思っても見なかったw
0438名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 01:42:44.76ID:SLuijd+n
>>432
そっかー。
最近、久しぶりに広島観光して、都市高の発展に目を見張ったし、オバマが一昨年通ったあの高速がいかんのやなー。

地方間は基本、B787以下になるでしょ。
マツダとトヨタの提携で、広島-愛知の需要は増えるが、飛行機使う程じゃないし、両空港共にアクセス悪い。
よって、東海一円は新幹線でよくなっちゃった。

まだ飛行場を維持してたのは大きいのになぁ…。
福岡は海辺どころか、町中に空港あるからこその、今の発展だし。

あの橋ぶっ壊すかw
0440名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:44:45.91ID:SdZPFSqZ
東京ー広島こそ深夜バスでいいと思うけどな。
値段が倍以上違うだろ。
0441名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 01:44:49.23ID:SLuijd+n
>>426
どういう計算なんだよ。
答えが間違ってるのはわかってるから、過程出せよ。

高校入試じゃ、過程書かないと、答えあってても減点だぞ。
0443名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 01:46:28.72ID:SdZPFSqZ
>>441
いや、まじでおまえの家族が全員死んでも俺は構わないが
九州ー東京を突貫で来るとかふざけた事やめろよ。
プロのドライバーでも無いわけだしマジで未必の殺人罪だし。
0444名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 01:47:20.00ID:SdZPFSqZ
>>442
おまえの殺人自動車が13万円程度
高速バスなら超高く見積もっても10万円はしない
0445名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 01:49:57.44ID:SLuijd+n
>>435
あのね、『勝手がきく』を揶揄しただけよ?

決まった停留所でしか乗降できないんだから、そんな中で『勝手がきく』ってどういうこと?
って思うの。
浦和全域?高速の適当なサービスエリア?なんなら路肩?
って、バカにしてんの。

国語力もコミュニケーション能力も足りないみたいだね。
0446名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 01:50:51.05ID:SdZPFSqZ
最近、バスは色んな業者が参入して滅茶苦茶安いしな。
山形とか秋田から仙台まで1700円くらいとか聞いたぞ。
JRバスで本来は5000円くらいかかった区間だけど。
あとは東京ー名古屋500円はググってみな。 実際それを利用して帰省する学生さんとか居るから。
0448名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 01:53:05.52ID:SdZPFSqZ
>>445
いや、高速バスって載った事が無いの?
スキーとか毎年いかない?
新宿発とは書いてあっても自宅の最寄りのターミナル駅に迎えにきてくれるだろ。
着が志賀高原とか湯沢とか書いてあっても、ちゃんとホテルの前まで送っておろしてくれるだろ。
バスは電車と違ってある程度融通をきかせてくれるの知らないの?
0449名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 01:54:08.84ID:SdZPFSqZ
>>447
おまえさっきは年収1000万円以上のサラリーマンだったし
そのちょっと前は会社経営者だったよな?
今度は長距離バス運転手になったわけ?
精神病院に行け。
0450名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 01:54:13.96ID:SLuijd+n
>>444
計算過程を出せ。

>>419
で一部否定されてる部分は外すように。

正午まででいいからね。
頑張って。

高校受かったら文系に進むことをオススメしとくよ。
0451名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 01:55:40.98ID:SdZPFSqZ
>>450
いや、おまえ年収1000万円以上のサラリーマンになったり
会社経営者になったり高速バス運転手になったり高校受験生になったり
どれが本当のおまえなの?精神病なの?
0452名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 01:57:55.37ID:SLuijd+n
>>449
あー、業務に運転は関係するけど、職業ドライバーというわけではないから、『プロ』という定義ではないかな?

ごめんごめん

でも、一応、国内ライセンスは持ってる。
だから、人一倍運転には気を付けてるのは確かだよ。
0453名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 01:58:27.24ID:SdZPFSqZ
>>452
じゃあプロじゃないじゃん
おまえなんでさっきから嘘ばかりついてんの?
0454名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 02:00:18.20ID:SdZPFSqZ
東京と九州のさらに僻地を毎年、往復してるって凄まじく疑わしいんだけど
なんか話が物凄い作りっぽいだろ。
まず妻が「あぶねーからやめろバカ」って絶対に言うはずだしw
0455名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 02:01:20.64ID:SLuijd+n
>>451
??
そんなにコロコロ変わってないよ?
ありのまま言ってるだけど?

レス中の言葉に引きずられすぎじゃない?

そんなに頭が混乱してるなら、本当に一回寝たほうがいいよ。
科学板住人の方々にも申し訳ないし。

まぁ、明日も勤務あるから私は寝ますよ。
それまでに落ち着いてな。
0456名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 02:02:48.94ID:SdZPFSqZ
>>455
とりあえず一家心中しないように
もし家族を全員連れて東京と九州を往復してるというのが「事実」だったら
とんでもない事だぞ。冗談でも止めろ。煽ってるわけじゃなくガチで一家心中だから。
0457名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 02:05:55.42ID:SLuijd+n
>>454
ねー
そんな嫁ならいいんですがねー。

なまじ体力と運転技量があるせいで、ぐったりするハメになってるんですよ。
信頼してもらえてる
ととってますがね。

ヒッソリ年休とってリフレッシュしてるのバレてるだろうけど、文句を言われないので相殺かな?
と思って従ってます。
0458名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 02:09:22.01ID:SLuijd+n
>>456
世の中、そんなのは『普通』の範囲内と理解してね。
だから、帰省時東京から一定距離のところで追突事故が増えるのさ。

『自分は大丈夫』
なんて思ってないから、本当に細心の注意が続くから、到着したらマジでばたんきゅー。

世の中、そんなもんさ。
0459名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 02:09:33.95ID:jqKNW2Rg
トヨタのハイブリッドの後塵を食らってる欧州のメーカーが一発逆転に電気自動車にシフトしてるのさ
アホな欧州、電気自動車にしたら自動車会社が市場を独占できると思ってるのかね

家電、電機メーカーが参入してきて、市場を荒されっぞ
0460名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 02:10:07.00ID:TzADBZ29
>>456
いやさ,「突貫」とか勝手に妄想しちゃってるんだからオカシイとしか言い様がないよね。
君が言うように福岡ー新宿が16時間(だっけ?)なら,間に1時間休憩が3~4回は入
れることができるんだけど。それも平均80km/h未満の速度での計算でだよ。

その「一家心中しないように」ってのが「オレ良いこと言ってる」って精神的に勝ったって
いう最後の拠り所なんだろうけどさ。自分を騙しちゃいけないよ。
0461名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 02:11:10.88ID:vij821uT
今後どんな技術革新が起こるかわからんのに流れを決めてかかるのやばいだろ
0462名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 02:13:19.83ID:TzADBZ29
>>455
最低3人に叩かれていたってことを認めたくないんだよ。
0463名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 02:15:57.64ID:SdZPFSqZ
>>458
いや。いねーよ。おまえの妄想内では普通なんだろ。
流石に会社経営者→年収1000万円のサラリーマン→高速バスの運転手→実はF1?ドライバー

ここまで見事に返信する精神障碍者だと思ってなかったから話相手になった事を心底後悔してる。
0465名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 02:17:49.78ID:SdZPFSqZ
東京と九州の僻地を毎年往復しております(キリッ)

秘訣は根性です

僕の仕事は会社経営者→年収1000万円のサラリーマン→高速バスの運転手→実はF1?ドライバー です

妻に頼られて誇りです


うっはーやべー奴に突き当たったあああああああああ
0466名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 02:19:29.33ID:SdZPFSqZ
>>462
分身お疲れ

明日、精神病院へ行け
0467名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 02:21:28.87ID:iskdCsW4
>>461
エネルギー系はあまり進歩しないよね、、
コンピュータは早くなったけど
0468名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 02:25:30.17ID:SLuijd+n
>>459
車の正常進化としては、FCVが最適解のはずなんですが、
ほとんどのパテントをトヨタに押さえられ、残りもホンダなどの日本勢に押さえられている。

みんな同じスタートラインにするには、昔からある電気自動車にすればパテント問題も少ない。
ユーザーには高くて不便なモノを提供することになるが。

中国がやる!
っていったし、
頼みのクリーンディーゼルも不正発覚!
なら、みんな振り出しにもどれー

というキングボンビー精神が世界中蔓延中。
0469名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 02:30:29.45ID:SdZPFSqZ
FCVはスタンドが一つ5億円もかかるから論外ですわ。
充電スタンドなら最安値で一つ30万円で立つし。
0470名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 02:32:41.91ID:SdZPFSqZ
EVは普及したら車体価格がガソリン車の半分になると散々言われ続けてきたけど
まるで嘘だと判明したし普及しないと思うよ。
PHVが段々と安くなってきておりガソリン車とそこまで大差なくなってきたから
PHVの時代が到来するのは間違いない。
0471名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 02:35:37.74ID:TzADBZ29
>>459
資本関係を見ると欧州と中国は一体と見たほうがいいと思うな。
欧州のサプライヤに中国資本はかなり入ったからね。逆に欧州
自動車メーカーというかVWは中国市場に頼っているし。

欧州から見ればEVで中国市場制覇,ひいては世界制覇。
中国から見ればEV技術の社会実験は欧州でってことなのかな。
0472名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 02:38:10.29ID:TzADBZ29
>>466
そんな安い捨て台詞で精神安定できるなんてねwwww。
0473名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 02:42:50.86ID:SdZPFSqZ
>>472
まだ分身してるのかよ。流石にしつけーわ。
東京ー九州往復話は「俺は実はF1ドライバーで妻に頼られちゃって」で嘘松と判明したから消えていいよ
0474名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 04:15:10.48ID:Ynq4AZq0
 


どこにでも居るなあw
凄いぞニッポン君ww

世界的に見れば、かつてプラズマテレビは日本が独走してたよね。
そしてFCVも。
日本が独走っていうのは間違ってないとは思うけどね、プラズマ同様。


 
0476名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 08:21:16.06ID:6zHnuQQK
東京〜九州に帰省する奴はそこそこいるぞ
いないとか強弁してる奴は
帰省 車 東京 九州
でググることもできない情弱だろ w
0478名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 09:37:11.57ID:yy2eSO2Q
>>476
東京ー九州福岡

高速料金
ルート1 11時間42分
1,062.9km
22,400円


ねーわw 知恵遅れ必死だけど
0479名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 09:37:19.33ID:SdZPFSqZ
>>476
分身おは
80%が飛行機、15%が新幹線(誰かが飛行機が怖い)
4%が高速バス(貧乏家族及び学生)、1%マイカーとかだろ。
0480名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 09:38:16.12ID:yy2eSO2Q
東京ー九州福岡を高速で行く場合


時間 11時間42分
距離 1,062.9km
高速料金 22,400円


ねーわw 知恵遅れ必死だけど
0481名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 09:41:35.94ID:SdZPFSqZ
>>478
往復だから44800円だよ。
ちなみに6人乗りのワンボックスカーなら往復2200キロをガソリン代150円として(高速のGSは高い)
33000円程度かかる。SAの食事代は高いから5人家族で食事を4回したら2万円程度かかる。
0482名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 09:43:13.69ID:SdZPFSqZ
まあ全国どこでも飛行機で1万円で行ける早割使用するか(往復2万円)
高速バスだろうな。
疲れるのが嫌で飛行機恐怖症だったら新幹線乗り継ぎだけど。
0483名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 10:18:18.02ID:WSDzvrhS
>>351
> 伸びてねぇよ。
いや伸びてるし、現実を見れないアホですかw

> リーフで詐欺してることが明らかになったやん。
ソースは?
あとさあ、リーフだけ持って来るのは良いが他はどうした?
リーフだけ持ってきても全く意味はないよ?
0484名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 10:20:07.37ID:WSDzvrhS
>>351
> 別にそれで良いんじゃない?
> All EVってのを否定したかっただけだから。
いやそれだって進歩すればありうるじゃん、絶対ないは絶対ないからねw
事実こうやって電池は日進月歩してるわけだし、
たかが数年先でも全個体電池とかあるわけでさw
10年20年先ならさらに伸びてるのは疑いはないねw
0485名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 10:42:53.96ID:LJEhNUkl
>>484
別にEVを全否定する訳ではないが、快適性を含めて現代の自動車として、コストを含めると難しいと思うね

それは電池の性能が桁違いに上がらないと無理かと
求められる性能は耐久性や信頼性、はてな整備性を含む総合的なモノってことw

走行距離が伸びたとか、自動車として求められる性能の一つに過ぎない
0486名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 12:44:44.01ID:y+OgLwR2
北陸の雪で立往生したらEVだとヤバいなw
0487名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 12:46:44.64ID:jxBCteF2
なにこのバランス失調論説、と思ったらやっぱり東洋経済か
0488名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 18:06:09.90ID:6POxTexO
>>486
今日のニューヨークは最低気温9度 最高18度

暑いよなあ
0489名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 18:09:03.33ID:6POxTexO
今日のジャカルタは最低気温26度 

暑いよなあ
0490名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 18:26:41.45ID:GoCtK+fk
まあ潜水艦のためにはほしい技術だな。
0491名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 18:45:51.63ID:WSDzvrhS
>>485
ちなみに近々出るらしい次のリーフは500キロ走れるらしいよw
いくら否定してもどんどん伸びるのは変わらないのにね、そのうち600キロ走っても700キロ走ってもまだまだ短い
使い物にならない、というんだろうね、という気がするね
0492名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 19:07:12.53ID:SLuijd+n
>>484
電池の技術だけ進歩する未来なんて無いよ。
色んな技術が進歩するんだよ。
みんなが言ってるのは、

自動車の創世記からある技術なのに、未だに主流になれない理由を考えたら?

ってこと。
0493名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 19:13:35.30ID:SLuijd+n
>>483
今日みたいな日のリーフの航続距離知ってる?

もしかして、車のカタログ燃費をそのまま信じちゃうタイプ?
それなら現行ガソリン車でも1000km行くよ?
それと比較して300kmから400kmなんて、目くそ鼻くそレベル。

で、昨年9月に出たばかりのリーフが、そんなに劇的なマイチェンすんの?
もしかして中の人?
0494名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 19:25:05.50ID:6zHnuQQK
>>478
なんでそんなにいないことにしたいのかわからん w
普通にググればそういう奴出てくるだろ
http://30mama.net/long-drive/

金額や時間が不利でも帰ってからの足がないとか、途中で観光地に寄るとか、実家が農家で山ほど野菜とかのお土産がもらえるとかいろんな理由があるんだよ

特に小さい子供を抱えてると帰ってからもベビーカーとかも必要だったりするし、飛行機の中で泣かれると結構辛いよ(気圧の関係で幼児はよく泣くし)

あとに小さい子をつれての高速バスなんてあり得ない
時間も長いし泣き出したら新幹線みたいにデッキに逃げるわけにも行かないからそれこそいたたまれなくなるよ
0495名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 19:35:19.01ID:SLuijd+n
>>490
トンでも技術と思ってたスターリングエンジンが実装されてる位だから、バッテリー一辺倒じゃないんじゃない?

アメリカ、ソ連とかは原潜いっちゃったし、原子力規制が厳しい国がAPUいっちゃったから、バッテリー技術が進まなかったんだろうね。

民生品って、今でも軍事技術のお下がりっていう哀しさだよね。
0496名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 19:45:01.11ID:chxQTJjO
天気がいいので郊外を70kmドライブしてきたが、EV充電ができるのは
日産の販売店の1か所だけだった。どこにもない。
0497名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 19:51:25.61ID:SLuijd+n
>>496
擁護してくれて嬉しいが、もうちょいあっていいんじゃない?
ってか、そう信じたい。

天気がよい=太平洋沿岸
と思うけど、それでそのザマなら、ヒーターが必要な今日の日本海側は絶望的だね…。
0498名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 19:54:53.38ID:WSDzvrhS
>>492
> 電池の技術だけ進歩する未来なんて無いよ。
そんな事は言ってない
> 自動車の創世記からある技術なのに、未だに主流になれない理由を考えたら?
いやもうなりつつあるのに何を言ってるの?
それは過去の話だよ、何の意味もない、そもそも過去にしても特定の状況下では
普及していたのだから別にまるで駄目って事もない。
それに4輪はもう少し内燃機関との共存が続くだろうが原付などは
今後は殆どEVのみになることが確約してる状況
0499名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 19:58:05.47ID:WSDzvrhS
>>493
> 今日みたいな日のリーフの航続距離知ってる?
知ってると言ったところで意味はないけどね。
まあどうでもいいよ、どうせハナから否定の水掛け論だし、特定の車種だけあげて否定したところで意味はない
他の車はどうした?リーフにしても次は?500でも短いですかwじゃあいつになったら短くない、というんですかねw

500キロ走っても1000キロ走っても短い、としか言わないクレーマーみたいな人たちの論理など意味はない。
0500名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 20:31:00.67ID:SLuijd+n
>>498
> 自動車の創世記からある技術なのに、未だに主流になれない理由を考えたら?
いやもうなりつつあるのに何を言ってるの?

なりつつあるの?
世界の自動車販売台数見てみたら?
これから10年の予測も色んなとこから出てるけど、どこも1割超えないよ?


それは過去の話だよ、何の意味もない、そもそも過去にしても特定の状況下では
普及していたのだから別にまるで駄目って事もない。

普及した時代なんか無いんだけど。


それに4輪はもう少し内燃機関との共存が続くだろうが原付などは
今後は殆どEVのみになることが確約してる状況

今は車の話。
バイクというより、「原付」っていうなら、
電動アシスト自転車も技術的には原付。

全部まぜこぜに話するのは、技術的知見の足りない人間のやる常套手段だね。
0501名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 20:34:53.25ID:SLuijd+n
>>499
なら、
実航続距離言ってよ。

ほかの電気自動車なんて日本で実用されてた?
まさかモデルSで雪道走るの?
モデルSで家族で移動すんの?

用途と実用性の概算、バランス感覚位は設計者の基本だろ。
0503名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 21:09:39.99ID:I2lgxtZu
水素はどうなった水素は
石油燃やした電気で走らせてもそれはガソリン車じゃ。
0504名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 21:10:42.90ID:6POxTexO
>>502
必死にニュース検索してんだねえ

バカだねえ。記事もおまえも。どうせ自動車メーカーが書かせた願望記事なだろうけど

2019年から中国はEVのみの販売になるのに
0505名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 21:12:02.33ID:6POxTexO
2019年から中国はEVのみの販売になる
中国政府が「やる」と言えばやるんだよ。ばーか
0506名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 21:12:48.25ID:x9GCynLZ
EVは積雪地帯はもちろん山道に行くのも命がけ
JAFはガソリンは持って来てくれるが、充電まではできない
0507名無しのひみつ
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2018/01/12(金) 21:14:16.30ID:6POxTexO
>>506
積雪地帯に住んでる人口はどんくらい、いるの? 自分中心すぎるね
0508名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/12(金) 21:15:16.56ID:WSDzvrhS
>>500
> なりつつあるの?
ありますけど?
> 世界の自動車販売台数見てみたら?
10年前より確実にEVは増えてるねw
あとさ、HVだって最初は今のEVより売れてないよ、当たり前だけどね
何というのか、絶対に否定できない状況になってからでないと難癖ばかりいうよね、否定厨って
HVもそうだし、スマホも液晶とプラズマの時もそうだった。そんな鈍い感覚でよく生きてこれたなあと


> これから10年の予測も色んなとこから出てるけど、どこも1割超えないよ?
笑ったwどこも、とは一つも絶対にない、ということですかねw
俺にはあるように見えるがあげたら憤死するのかな、せめてあまりない、程度にすれば良い物をw

> 普及した時代なんか無いんだけど。
いやあるけど?屋内や特定の場所と言ってるでしょう、どうしてそこまで無知で否定厨なのやらw

> それに4輪はもう少し内燃機関との共存が続くだろうが原付などは
> 今後は殆どEVのみになることが確約してる状況
>
> 今は車の話。
バイクも車ねw
何というのか上の話とかぶるが、要は普及していてもそれは車ではない、というつもりなわけねw
じゃあ特定用途もくそもありませんねw
それなら絶対に特定用途でもEVは存在しませんよね、そりゃw
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