【テクノロジー】「火力発電＋ＥＶは本当にエコ？」と疑問を呈すマツダが「夢のエンジン」開発
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火力発電による電気で電気自動車（ＥＶ）を走らせることが本当にエコなのか−。
自動車大手のマツダが、世界的なエンジン車の生産・販売規制の流れに疑問を呈し、
環境問題解決の“切り札”としてガソリンエンジンの性能アップを進めている。
ＥＶシフトが進みそうな中でも、「夢の次世代エンジン」を開発するなど独自路線を突き進んでいる。
一見、“逆走”にも見える戦略の成否はいかに−。
ＥＶは、二酸化炭素（ＣＯ２）を排出しない「ゼロ・エミッション・ビークル（ＺＥＶ）」の代表格とされる。
しかし、使用する電気の供給を考慮に入れると、火力発電で石油や石炭、
液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃やす際にＣＯ２を大量に排出している現実がある。
平成２９年１０月、マツダの小飼雅道社長は東京モーターショーの記者向け説明会で環境問題について、
「『Ｗｅｌｌ ｔｏ Ｗｈｅｅｌ（井戸から車輪まで）』の考え方に基づき、本質的なＣＯ２削減をはかる」と話した。
これは、自動車の排ガスだけではなく、燃料の採掘から車両の走行まで、大きなくくりで問題をとらえるという意味だ。
ＥＶの環境性能については発電時のＣＯ２排出を含めて考える必要がある一方、
絶対数の多いガソリン車の環境性能向上が重要だとの立場だ。
マツダは８月に発表した「サステイナブル“Ｚｏｏｍ−Ｚｏｏｍ”宣言２０３０」で、Ｗｅｌｌ ｔｏ Ｗｈｅｅｌの
企業平均ＣＯ２排出量を、平成４２年までに２２年比５０％、６２年までに９０％削減する目標を掲げた。
「『火力発電所による発電がなくなるまでＥＶは不要だ』といえるレベルまで、内燃機関（エンジン）を改善する」
２９年１０月１０日、山口県美祢（みね）市のマツダの自動車試験場。
社内で「ミスターエンジン」と呼ばれる人見光夫常務執行役員は、こう強調した。
人見氏は「あくまで内部の目標だ」とくぎを刺したが、
「ＥＶこそが環境にとって善で、ガソリン車は悪」という風潮に対する異議申し立てに他ならない。
そして同日、マツダの“切り札”が姿を現した。
人見氏が主導して開発した次世代ガソリンエンジン「スカイアクティブＸ」を搭載した車両だ。
このエンジンは、２４年発売のスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）「ＣＸ−５」を皮切りに同社の車両に搭載され、
業績回復の原動力となった「スカイアクティブ」の後継という位置づけ。
ガソリンと空気の混合気を圧縮して着火する。
これはディーゼルエンジンで用いられる燃焼方式で、ガソリンでは応用不可能といわれてきたが、
プラグによる点火で燃焼室内の圧力や温度を制御することで実用化にこぎつけた。
続きはソースで
画像：次世代エンジン「スカイアクティブＸ」を報道陣に公開したマツダの小飼雅道社長
https://amd.c.yimg.jp/im_siggKoeKm791SA3WKsK.d1SnkA---x289-y400-q90-exp3h-pril/amd/20180101-00000530-san-000-1-view.jpg
産経ニュース
http://www.sankei.com/premium/news/180101/prm1801010002-n1.html しかし、今の充電池の技術でここまでEVシフトを推進できるものだな EV信者が口揃えて言うのは自然電力発電だけど、街一つ数時間持たせるバッテリー揃えるだけで
火力発電所と変わらないコストになるし、それでも寿命は数年だからな。 その戦略はやばいなぁ。
仮にマツダの方針が環境には正解だったとしても
販売面で正解とはとても思えない。
ファッション業界の今年の流行色を決めてるみたいなもんだ。
今からでもEVトップ技術を作り出し（作り出せなくても）宣伝してマツダ＝EVイメージ作り始めたほうがいいぞ。 水素燃料エンジンじゃ駄目なの？マツダやってたじゃん どっちでもいい話だな。そもそも地球は温暖化していないからな。これから問題になるのは地球の寒冷化であって温暖化ではない。
なので地球の寒冷化を防止するためにも化石燃料は大いに燃やした方がいい。 正しい正しくないじゃなく
成長市場に賭けることが重要。
全世界でガソリン車否定キャンペーンの中でマツダ一社抵抗したところで結果は知れてる。
それよりそのキャンペーンにただ乗りしたほうが明らかに得。
ここで重要なのはイメージ戦略。実力は必ずしも必要ない。 二酸化炭素排出０はいいけど・・・
原油から、プラスチック始めいろんなものを作っているのにさぁ・・・出来てしまうガソリンや重油どうすんのよ。
石油使用０になってからEV考えるワ。
けっきょく、金儲けをしたい投資家が、投資先として太陽光だの風力だので儲けようとして煽っているだけだろ。
「日本は遅れてますねぇ」とか言いながらｗ ガソリンを各スタンドに運ぶコストも相当にでかいよな >>3
バッテリーの劣化に比べてガソリンタンクは劣化しないからな。
製造交換廃棄までを考えるとどうなのだろうか？ 火力に頼らずソーラーで発電とか呑気なやつ多いけど
ソーラーパネルはほとんどが今や中国製
火力や原子力に頼らなければ
EVは中国頼りの車ということ
それでいいのか？・・・おまいたち？ 核融合発電なんて何十年言い続けてるのか分からん物に頼るようではおしまい
まあEV普及とは関係ないでしょう なんだかんだ現時点ではベースロード電源は原発がベスト
日本が環境後進国になったのもすべて原発止まってから 日本って火力発電を輸出しまくりで世界から顰蹙買っているってマジ？ >>5
スカイエンジェルXがあれば自家発電可能だぜ マツダはいい車作る思うけど
鼓動デザインに統一すの止めてくれ
あとマツコネも止めてくれ >>117
テスラモデルSだと、25kwhで240万円くらいだから、1kwhだと10万円くらい。重さは1kwあたり10kgくらい。
他の車種だともう少し安くなってるかもしれないが、それでも1kwhあたり7,000円/8kgくらい。 >>126
日本の場合、一般的な住宅の５ｋWの太陽電池パネルがあれば年間で約6000kwh発電できる。（関東地方）
１０年発電すれば６万kWhだ。
屋根にのせる５ｋW程度の太陽電池作るのに6万kWhも電力が必要なの？
6万kWhといえば、リーフが４２万キロ走れる電力だが。
太陽電池つくるのって大変なんだね。 再生可能エネルギー＋EV
は圧倒的にエコ
これは間違いない >>148
> 米ロッキード、10年以内に小型核融合炉実用化へ
> https://www.google.co.jp/amp/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN0I509K20141016
その小型核融合炉は２〜３年しかもたないものだよ
核融合は高温高密度プラズマの不安定性とそれによる維持時間の短さが現時点での直接の課題だが
それが解決したとしても核融合で発生する高い運動エネルギーを持つ陽子や中性子で叩かれ続ける炉心構造材のダメージと強度低下という根本的な問題がある限りは困難が続く
何しろ建設に数千億円以上の費用と十年近い建設期間が必要でな巨大実用核融合炉がほんの数年でおしゃかでは経済的にペイしないからね
ロッキードはその問題を逆手にとって、「数年しかもたないのだったら莫大な建設費用と建設期間を要する大型核融合炉なんて頭の固い考えはやめて
製造コストが低くて簡単に作れて捨てられる小型炉…大型トラックに搭載可能な程度のサイズ・重量…でだめになったらどんどん新品に交換すれば
経済的にだってペイする核融合炉になるじゃないの」という発想が上の発表の裏にあるもの
つまり安い核融合炉作ってどんどん使い捨てちゃえってのがロッキードの構想 ソーラーパネルはほとんどが今や中国製
火力や原子力に頼らなければ
EVは中国頼りの車ということ
というか、発電全体が中国依存だぜ？
それでいいのか？・・・おまいたち？ >>160
自然電力とevカーの関係を根本から勘違いしてる。
学べ。 >>157
核融合はITERより大型化せずに実現出来そう。おっしゃるように中性子のダメージは深刻だから炉壁の技術革新に期待してる状態だけど最近は炉壁交換しやすい設計になってるから少しは実用化の可能性が見えてきた。
DEMO炉が出来るまではエネルギー源として実用化出来るかどうかはまだ未知数ではあるけど そもそもエコだなんだが言い訳以上のものではないんだから
マトモに取り合ってもしょうがないと思うけど >>157
>>163
【エネルギー】核融合発電の最大の障壁「ヘリウムバブルによる金属脆化」を解決する構造が初めて発見される
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1511238284/
どうにかなるべ。必要なのは投資だw
EVシフトで投資が集まればブレイクスルーも加速する 電車はクラッシャブル構造や衝撃吸収の仕組みがない。
追突しないことが前提の半自動運転だからだ。
EVと同時に自動運転ができれば、車体に衝突安全性など必要がなくなる。つまり軽量化し移動に要する消費エネルギーは少なくなる。
衝突しないことが自動運転の前提だからだ 灯油で走れば脱税で摘発されるが、電気だとOKだから安くなるわな。 いや恐らくEVが主流になったら絶対に何らかの形で税金は取るだろう
日本の官僚を嘗めてはいけない、彼らはどんな事があっても税金を減らしたり無くしたりするような事はさせない 今のスカイアクティブも圧縮比とかみても
充分、変態エンジンだと思う >>166
電車は決められた徹底管理下の軌道の上で1秒単位の誤差がどうこうっていう世界だぞ
しかもまだまだ人が動かしてるんだぞ >>170
電車は古典的技術のまま。GPSさえ利用していない >>170
車両に眼なんて必要ないんよ。
自分の車も、前を走る車も、中央サーバーのAI量子コンピューターが把握してれば
位置情報と車速で追突のしようがない。 >>162
勘違いなんかしてねーよ
ソーラーパネルが中国製だと言ってるだけだ
今の太陽光発電主力の自然エネルギー発電だと
中国の思うつぼですわ 道路ってそのAIの車しか存在しないの？
路面状況も天候も100%管理されてるの？ ディーゼルがアレだってばれちゃったからマツダは必死だなｗ 2022年に太陽電池の発電コストが火力発電を下回る。
これからは電力過剰時代になる。
マツダ次世代の夢のエンジンは夢で終わる。 数千万年前に地球が超温暖化した時期があった。
今より平均気温が5℃以上高かった時代。
この時に植物など生命体は必死に地球を冷やそう活動しまくった。
地球に照射される太陽エネルギーを地下に葬り去った。エネルギーを固定化した。
これが天然エネルギーである。
原油などの生産はこの時期に集中的に行われた。 今のEVでは全くダメ
満充電での走行距離が200km台では話にならんよ
中国産のソーラーパネル使用の太陽光発電など話にならんよ
こんなものの発電が主力になるようなら日本は滅亡する 最近のは400キロ走れるようになってるようだが、それはおくとしても、別に100キロ走れば十分な人はたっくさんいる
統計では大半の人がそれだけ走れば十分程度の距離しか走ってないしね EVのメリットは側で排ガスが出ないこと。
バスの側を歩いてみろ。黒煙が出まくってる。
幹線道路沿いの建物は排ガスで黒ずんでるぞ。 >>182
今の新型リーフが実測値200km台だ
400km台はカタログ値にすぎん
一乗りが200km台では里帰りも無理になってくるわな
でも実際には盆正月の里帰りで渋滞するのが現実 >>182
普段は100km走れば十分でも月に数度は遠出することもあるだろ？
遠出で車が使えないんじゃ買った意味が無い >>184
> 今の新型リーフが実測値200km台だ
> 400km台はカタログ値にすぎん
俺はリーフだけの話をしてるわけじゃ無い、それに上の話はどっちを言ってるか分からん上、
そのデータは完全に君の願望値でしょｗ何というのかあほくさい 軽自動車は遠出を想定してないから軽自動車はEVに置き換わると予想されるけど100万円のガソリン車が相手じゃ当分は勝負にならない >>185
> 普段は100km走れば十分でも月に数度は遠出することもあるだろ？
無い人も大量にいます。そもそもその話はしない人が一定数いる以上は意味の無い話だ
仮に50%がそうだとして残りがそうじゃなければ半分は売れる需要があるってこった
ならまったく問題ないわけで EVはとりあえず、冬の暖房と夏のエアコンを何とかして下さい
命に関わる問題なのでw >>187
うむ、良い事を言うね。昨今の軽自動車の売れ行き、全体の比率を見れば、EVは極めて有望だということになる >>190
安けりゃね
リーフ新車価格で200万を切れるかどうかが普及のポイント 日産がリーフのリセールバリュー低下を放置してるから売れん 殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47 >>191
> リーフ新車価格で200万を切れるかどうかが普及のポイント
リーフは軽じゃ無いがｗ（まあそれも代を重ねるごとに安くなるだろう、今までがそうだったように
ま、アイミーヴの中古とか凄く安くて質の良いのが出てるから中古の軽に関しちゃもうEVの特徴をしって
割り切れば買ってもいいぐらいの状況になってはいるが こういう取り組みは大歓迎なんだけど
マツダは見た目のデザインが最悪だから購入候補にならないのよ
あとスカイアクティブにしろ鉄粉問題だの煤問題だの不具合が多すぎ
ディーラーも糞だしリコールも渋い >>187
軽のタンクでも燃費良いから450kmは走れるぞ
それほど単純な話ではない
>>195
マツダ地獄ってやつだな >>186
ホレ！
日産 新型リーフ 電費(燃費)レポート｜航続距離はどこまで伸びたのか、2代目リーフを街乗りから高速道路まで徹底検証！
http://autoc-one.jp/nenpi/5000807/ 構内で使用されるフォークリフトのほとんどは、とっくの昔にEVだな >>197
何がほれなのか分からんが？
反論がいやで無ければ覚悟して説明して貰いましょうかｗ >>200
笑った、読めないならレスなどしないｗ
読めないのは何が言いたいか言えないお前の方だろうｗ
なるほど、つまりはお前の話は願望ばかりで、基本俺の言う通りで全て間違いない、と認めるわけだ、それなら結構だよｗ 新型リーフのカタログ走行距離
日本 400km
アメリカ 240km
高速道路メインの実走距離 220km〜
ttp://autoc-one.jp/nenpi/5000807/
なんともはや >>202
違うね、大体煽ったのは君が先だからねｗ
まあとにかく記事を読んでもこちらの言う事が正しい事しか書いてないし、何の話もできないのでは
君の話が妄想で語ってる事は変わらんからｗ 究極のカーボンフリーは水素ロータリーじゃねえのかよ
窒素と反応してもっと質悪いガス出すらしいけど >>203
ちなみにアメリカで240キロなのは元々知ってる。そして200キロは願望値なのは確か。そしてこういう測り方をしたら
軽などのガソリン車だって200キロ半ばですよｗ
初めからこう書けば良かったのにねｗ 未来が原発や核融合で発電して、車はEVって考えるとガソリン車ではない気がする。
災害時の運用はガソリン車やディーゼル車が有利だと思うけどね 頭がおかしい煽り野郎が何を言おうと
週末の遠距離ドライブが趣味の人間には
EVは全く選択肢に入りませんわ 電気とか効率悪すぎんよー
流行ったら資源しぬんちゃうん 俺も生きてるうちはガソリン車乗りまくってやるねん
何がエコやねんw >>47
> EVのアライアンス入っているよ マツダ
とか言いつつ「夢のエンジン」とか頓珍漢なこと言ってるから笑われてるんだろ
> このスレッド読むだけで知識貧困だね。
自己紹介かよ w >>55
自宅充電は基本夜間だから無問題
そもそもEVが消費する電力なんて高が知れてる >>49
温暖化にくらべれば、EV乗りの命なんてどうでもいいだろ。 >>208
> 週末の遠距離ドライブが趣味の人間には
はあ？だから100キロ程度しか走らない人は大量にいるという当たり前の話をしただけですが？
> EVは全く選択肢に入りませんわ
もともとお前のようなごく一部の人間は関係ないわけだが
> 頭がおかしい煽り野郎が何を言おうと
よって頭がおかしいのはお前なｗ
煽ったのも、100キロしか走らない人は多いという話に難癖付け始めたのもお前ｗ 長距離ドライブもしないし、買い物や通勤にしか使わないからEVでもいいという意見が良く見られるけど、
そんなちょっとしか載らないならガソリン車だと１回給油したら１ヶ月ぐらい保つし車両価格も安い。
税金の安い軽自動車という選択もある。
なおさらEVにする必要なんてない。 中途半端なEVより自動運転レベル3程度の安全装備がついた燃費のいいガソリン車の方がはるかに需要ある 頭がおかしい屁理屈野郎が何を言おうと
週末の遠距離ドライブが趣味の人間には
EVは全く選択肢に入りませんわ
満充電で実質走行距離200km台って
開いた口がふさがりませんわ >>224
> 頭がおかしい屁理屈野郎が何を言おうと
頭がおかしい屁理屈難癖野郎はお前なんだがｗ
> 週末の遠距離ドライブが趣味の人間には
だから100キロ以下しか走らない人は大勢いると言ってるわけで、
もともとそういう人間は省いてるわけですが、どうしてそこまで頭がおかしいの？ >>225
だからその１００キロ以下しか走らない大勢の人は、ガソリン車でも十分と。
走行距離が短いとEVは割高だから。 >>226
> だからその１００キロ以下しか走らない大勢の人は、ガソリン車でも十分と。
それは論理のすり替えな。
そしてそれは全く言えないから。燃費やエコや排ガスでないなどいくらでも理由はある、だからこそ推進してるわけでバカかと 実は火力発電所の排気よりも自動車の排ガスの方がクリーン。
そして、石炭火力が稼働しているうちはエコでもない。 >>228
それはそうでもない。最新の火力なら火力発電の方が上。
更に言えば、どのみち日本も含めた発電方式ってのは全て火力じゃないんでね。
CO2を出さない方式の発電の分は少なくてもマシってことだ 日本中の火力発電所がその最新とやらになるのに何十年かかるやら。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
