【生殖医療・生命倫理】「着床前スクリーニング」男女産み分けも!?不妊治療 新しい検査〜あなたはどう考えますか？
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「男の子がほしい」「次の赤ちゃんは女の子がいい」
希望どおりの性別の赤ちゃんを妊娠、出産できる「産み分け」。
実はこれ、技術的には「着床前スクリーニング」と呼ばれる新たな検査法を使うとできてしまうのです。
国内では男女の産み分けのために使うことを学会が禁止していますが、
妊娠率を上げるための不妊治療の一環として新たに導入するか検討する臨床研究が本格的に始まろうとしています。
「着床前スクリーニング」とはどのようなものなのか。そしてその先にある問題は何か、取材しました。
（中略）
〈これからはじまる本格的な臨床研究〉
「着床前スクリーニング」は、日本産科婦人科学会が小規模なパイロット試験として行っていますが、
早ければ今年度中にも本格的な臨床研究として、規模を拡大して行うことになっています。
体外受精を何度行っても妊娠しなかったり、流産を繰り返したりする夫婦を対象に実施し、
流産を減らし、妊娠率が上がるのかを検証します。
この臨床研究の結果をもとに「着床前スクリーニング」の実施を国内で解禁するか議論することにしているのです。
〈反対意見も 「命の選別」〉
「着床前スクリーニング」は、これまで、国内では原則、禁止されてきました。
学会の中からも倫理的な問題があるという指摘があるからです。染色体の異常は、「ダウン症」のほか、
出生直後に亡くなってしまうことが多い「１３トリソミー」や「１８トリソミー」などの病気が起きる原因として知られています。
こうした染色体の異常がある受精卵は流産しやすいため、
医師は、体外受精でできた複数の受精卵の中から染色体に異常がない受精卵を選び子宮に戻します。
このため、ダウン症などになる受精卵は子宮に戻されず、生まれてこないことになります。
こうした介入は「命の選別」であり、多くの人に、
病気や障害のある子どもは生まれるべきではないという意識を植え付けることにつながってしまうのではないかという懸念があるのです。
〈「男女の産み分け」「着床前スクリーニング」の大きな問題〉
さらに、「着床前スクリーニング」ではすでに大きな問題が起きています。
この検査をすれば「男女産み分け」ができてしまうのです。検査では、性別を決める性染色体の数もわかります。
「Ｘ染色体」と「Ｙ染色体」が１本ずつあれば男、「Ｘ染色体」が２本あれば女。
どの受精卵を子宮に戻すか判断する時点で、すでにどれが「男」であり、どれが「女」であるかわかるのです。
しかし、「男の子がほしい」、「女の子がほしい」というのはいわば親の利己的な願望です。
学会は「男女の産み分け」を目的に受精卵の検査を行うことを学会の倫理規定で禁止していますが、法律上の罰則はありません。
これまでに一部のクリニックが「着床前スクリーニング」で男女の産み分けを行っていたことが明らかになり、
問題視される事例が起きています。
続きはソースで
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2017_1222.html >>1
>病気や障害のある子どもは生まれるべきではないという意識を植え付けることにつながってしまうのではないかという懸念があるのです。
頭がおかしいのを天使みたいと持ち上げて
家族そろって自殺END
割りとよくあるパターンですが満足か？ インドや中国だと女は中絶対象だったね。
日本の場合は女の子が産まれたほうが優秀な番頭と結婚させて店を継がせられるから商家では女は喜ばれていたけどね。
馬鹿息子や放蕩息子が産まれて、お店をつぶされるよりは娘と結婚させて婿養子に継がせたほうが栄えるからね。
ちなみに染色体異常といっても数が異なるトリソミーやモノソミーや転位やモザイク胚くらいしかわからないから、
PGSでは判断できないよ。
重篤な遺伝子疾患はPGDを受ける必要があるよ。
それでも自閉症とかはわからないよ。電車の車内でみかける独り言いってる男をよくみるけど、
ああいう自閉症や発達障害は男の子に発症しやすいけどPGSやPGDでは判別できてないよ。 男女産み分けするためにPGSを受けたいなら、今ならアメリカに夫婦で行くか、アメリカの研究機関に胚盤胞を送るしかないよ。
日本国内のクリニックで受けられるPGSはあくまでも流産率をさげて着床率をあげるために実施されてるから。
採卵から移植まで１００万円くらいかかるけど、何度も胚移植して何度も流産してる夫婦だったら思い切って受けるべきだと思う。
８００万円くらい不妊治療に掛かってる人もいるし、自分も外車の新車が買えるくらいの費用を地元のPGSをやっていない不妊クリニックに突っ込んだ。
神戸に行けば、運がよければ１回の採卵、１回のPGS、１回の胚盤胞移植で着床、心拍確認までいけるし、治療開始後最短１年で出産までいける。
交通費やホテル代や外食代も馬鹿にならないけど、３８歳以上の女性なら神戸に行ってPGSを受けるべきだと思う。
PGSをやっていないクリニックなんて患者のことを金づるとしか思ってない金儲け主義の医者だらけだよ。
最初から染色体異常ばかりの卵しか取れないとわかっていれば、それ以上不妊治療を継続してまで貴重な老後の資金をやぶ医者にくれてやる必要はなくなる。
不妊治療を継続するかどうかの踏ん切りをつけるためにもPGSを受ける意味はあるよ。 やはり女（介護用）・男（跡継）・女（介護用予備）・男（跡継予備）の順がいいな 動物も植物も選別して改良してるんだよ
人間だけダメとか意味がわからないよ
じゃあ品種改良するなって話だよ >>48
> インドや中国だと女は中絶対象だったね。
うん、その通り。韓国当りもそうだが、それで近年問題になってるのよね。中韓でも産み分けは禁止されてるんだが、
それでも無視して大量に中絶してるんだから、それが禁止じゃなくなったら大変な事になるだろう
> 日本の場合は女の子が産まれたほうが優秀な番頭と結婚させて店を継がせられるから商家では女は喜ばれていたけどね。
> 馬鹿息子や放蕩息子が産まれて、お店をつぶされるよりは娘と結婚させて婿養子に継がせたほうが栄えるからね。
問題はそれだが、結婚する婿がいなければ同じか下手するとそれ以下じゃないのか
http://d.hatena.ne.jp/iori3/20050228/p1
＞このままでいくと、東アジアの韓国・中国では、「配偶者不足」が起きるのは間違いない。
＞男児を優先して産むのはいいが、配偶者がいなければ、親の目論見ははずれる。 じゃあお前がダウン症で人生過ごしたいのかと問いたい
結局学校も就職もダウン症だからで選別するんだろうが >>53
> じゃあお前がダウン症で人生過ごしたいのかと問いたい
俺はそれに関しちゃ別に反対してないんですがね。何度言わせれば分るのやらな
男女産み分けのためにやる事を言ってるんだよ。また、男女で差別しないなら好きなだけおやんなさい。
どうしてこうも話を読まずにバカを言う人ばかりなのやら 産み分けも三人目からならOKにしてほしい
ウチの家系女ばっかりで途絶えるわｗ 大谷もキャンセルにすぐ飛びつければ待ち期間はほぼない 日本国内のクリニックで今現在PGSを実施しているところは男女産み分けのためにやってるわけじゃないよ。
将来、お金儲けのために、男女産み分けのためのPGSを実施するクリニックや医師が出てくるかもしれないけどね。
今だって出産まで進めないで中途半端に採卵移植中絶オペを同じ患者に何度も繰り返して、時間とお金を無駄に使わせて５０歳オーバーや、お金が尽きて不妊治療を諦める夫婦を食い物にしてる不妊クリニックの医師や院長が多すぎるから。
日産婦が悪いんだよ。流産する運命の胚を移植させて金儲けを優先する医師を優遇して、患者のためになるPGS治療を実施している医師を資格停止処分にして迫害してるんだから。 医者「遺伝子を解析した結果、将来キモヲタになることがわかりましたが、産みますか？」
患者「頃してください」 障害児の兄弟のために人生を消耗させられる兄弟
障害児の兄弟の世話のために産んだのか、、と悩む弟
障害児を死ぬまで面倒を見るために自分は結婚できないとどれだけの人が苦しむか
それを考えたら選別はやむをえない キモオタやひきこもりになる男の子なら産みたくないな。
せっかく男社会の日本に生まれてくるなら頭が良くてスポーツも得意で、稼ぎのいい社会人になって美人な嫁を貰って欲しいし可愛い孫をみたいわ。
男でひきこもりは最悪だよ。女の子なら家事手伝いや花嫁修業といって周囲に誤魔化せるし、最悪、結婚させることはできるけど、
男で家事手伝いや花婿修行はないし、引き取ってくれる婿入り先もなさそう。
ひきこもり引き受けの施設が公設されない限り男の引きこもり系に将来は無さそう。
ひきこもりになる遺伝子が判明したら、ダウン症と同様排斥されるようになるかもね。 "そこまでして続けたくない"
ってならん程度なら人事は尽くせば？
男女産み分けはやりすぎ
中国人なら大喜びだろうけど
女なんて生まれる前に消しちゃう国だから 実際は日本では女の子を望んでる夫婦が多いよ。
中国系や韓国系の帰化人は男の子を欲しがってるかもしれんが。
育てやすいのは女の子だね。
男の子は化粧もできないから元の顔形が良くないといけないから大変だよ。 産み分けとかどうでもいいだろ、現状の日本なら。
子供産む夫婦なら2人望むところが多い上に、女性を望むケースのほうがやや多い。
自然なら男子のほうが多くなることを思えば、好都合でしかない。
なにより不妊治療や先天異常対策など本来のメリットのほうが大きい。
男女産み分けをことさら問題視するなんて、なにかのポジショントークか宗教か特殊性癖だろ？ あほか、それをやったら確実に自然の摂理より大きく離れた数字になるのは確実、女子になるという保証も無い
仮にそうだとしてもわずかに男子が多いとかそんなのがどうでも良くなるほど格差が出るのは確実だよ
アンケートや他国の例を見ても1割以上違ってくるのは確実 馬鹿馬鹿しい
自然妊娠の数と比べられるほどに着床前スクリーニングが実施されるとでも思ってんのかよ 男女の産み分けが合法であるとされたら各種方法でやるだろうよ、この方法でどれだけの人がやるかは関係ないね おおかたスレタイの男女産み分けにだけ反応して、男女産み分け全般についての自説を主張することだけに執心してるんだろうがな。
それで男女産み分け以外の点を話してたら俺の主張はそこじゃないとか言い出すわけだ 欧米のドキュメンタリーで男女の産み分けでは国ごとに違いがあっておもしろいと言っていた。
フランスや北欧諸国や日本では女の赤ん坊が好まれ、スペインや中国では男の赤ん坊が欲しがられる。
国の文化でいろいろ需要が異なるみたい。 >>67
別にそれでいいが、知ってるなら見当外れのおバカな反論はやめるべきだろう。
そもそも、倫理的、或いは男女比率が変わるなど同様の理由により、多くの国でそれを理由に禁止、否定されている。
その事実を知ってて言ってるなら馬鹿としか言えないね。 >>69
着床前スクリーニングはなにより、
不妊治療や障害の可能性が高いケースへの対策がまず論じられている。
そこから目をそらして自分の主張をただ気分よく撒き散らしたいという姿勢をさらすほうが馬鹿としか言いようがない。
そもそも男女産み分けを理由に禁止にした国などないし、大多数の国で禁止なんてしてない 禁止してる国ってイタリア以外にあったっけ？
探せばあるんだろうけど少数派だよね
男女産み分けを理由に、なんてあるかねえ
言うたら日本も、国が禁止してるわけじゃないけど
業界団体が主導権のために力を振るってるだけだからな カトリック圏に限らず海外は宗教由来の事情を斟酌する必要がある。
日本と同様の議論では済むまい。
参考になるかどうかも怪しい 産む本人がコントロール出来るのは
いい事だと思う
ただ、天使ちゃん増産とか逆の悪用も可能なんだよね >>70
> 着床前スクリーニングはなにより、
それに限った話じゃ無いが
> そこから目をそらして自分の主張をただ気分よく撒き散らしたいという姿勢をさらすほうが馬鹿としか言いようがない。
それに限った話じゃ無いのにそこから目をそらしてただ自分の主張を気分良く言ってるのは君ね。
大半の国でそれは認められてない、という現実からも完全に目をそらしてるね。 天使ちゃんとか、産んじゃった人の逃避から生まれた宗教のような気がす
初産や健常者出産のみの人が天使ちゃんを欲しがるか？
天使ちゃん1人産んでたら、次からは介護要員で健常者を産みたがるのが基本らしいし
天使ちゃん増産したがる奴とか想像しただけで醜いな そのうちデザインチャイルドも増産されるだろうさ
時間の問題 >>71
禁止と言っても日本と同じく否定的な見解を公的機関がいってるという意味
また、少なくとも中国など男女産み分けが問題化してる国では調べるのはともかくそれを理由にした堕胎は禁止されてる
そういう意味で言っただけ >>5
実際に牛では 性選別精液 といって市販品レベル 実際にはけっこう実施されてるからなー
海外でももう相当数やってるし
ドイツにしてもフランスにしてもどこの国でも、裁判になったら合法になってる
障害を避けるためだったから合法とかの言い回しで、言葉は慎重だけど 今時国の施策でこういう自由を縛ろうと考える方がどうかしてる
欧州の中絶旅行みたいのが増えるだけだろ まああれだわ。
男女を産み分けたくても正常な胚盤胞が得られて、かつ男女を選べるくらいの胚盤胞の数を確保しなきゃいけないわけだけど。
実際はさ、採卵しても空砲だったり、多核になったりして受精卵が出来なかったり、
受精卵が出来ても５日目の胚盤胞まで分割しなかったりするわけよ。
それに凍結できたとしても融解に失敗したりして移植自体が駄目になったり、
胚盤胞がえられても１００％着床する保障はないのよ。
もちろん染色体エラーのある胚盤胞よりはエラーのないことをPGSで確認済みの胚盤胞は着床はしやすくなるし、
着床したらかなりの高確率で正産まで進める。
ここで男女の比率がー、禁止ーとか言ってる人。多分不妊治療を実際に経験したのことのない男性だと思うんだけど。
採卵すらできるかどうかも、採卵しても半分くらいしか受精卵にならないこととかも、胚盤胞に進めるのはその中のさらに数分の１、
年齢が高くなれば８割は染色体エラーになって、男女を選ぶどころか、ノーマルな正常胚盤胞を得られない不妊治療中の人が居るって事実を知らないだろ。
染色体エラーのある見た目のグレードは高いAAやAB、BBを新鮮胚で自然周期で移植しても繋留流産するかまたは最初から着床しないんだよ。
大谷や諏訪以外（隠れてやってるところは除く）のクリニックの医師はその駄目な胚を移植して、不妊治療費を患者から儲けてるんだよ。
患者の貴重な治療時間、労働時間、育児に費やせたはずの時間と養育費を奪ってるんだよ。
PGSを禁止してることで本来産まれるはずだった日本人の命や人口を奪ってる。
文部科学省管轄の日本産婦人科学会が内部規定で禁止して、大谷医師の資格停止処分を行った。
他のクリニックの医師だって学会から資格停止処分を食らいたくないから隠れて実施してる。
大谷医師の資格停止処分が解けたら、皆一斉に表立ってPGSを実施し始めるようになるさ。
団塊ジュニア世代が最後の生殖年齢を迎えつつある今、PGSの需要が最大限になってるんだもの。
ジュニア世代が終わって、ゆとり世代が主流になったら
今ある不妊クリニックもFラン私立大学のように経営に行き詰って倒産しはじめるところも出てくるだろう。
学会の言うことを守ってPGSやそのときに患者に必要とされている最新の医療技術を導入実施しない
医師や不妊クリニックに将来は無いよ。
今必要とされてるPGSは男女産み分けのためのものじゃない。
不要なエラー胚の移植を排除して、流産の件数や、無駄金になってしまってる治療費を減らすためのものなんだよ。 ちなみに私はPGSを受けたが、男女産み分けのために検査を受けたわけではない。
五体満足、心身ともに健康であれば男でも女でもどちらでも良い。
とにかく無事に生まれてくれて丈夫に育ってくれて、
将来経済的に独り立ちできる人間に育ってくれればそれで十分。
高齢出産になる夫婦は、将来、よその若い夫婦達よりも自分達夫婦のほうが時間的に逝くのが早い。
子供と過ごす生涯時間は若い夫婦と比べ相対的に少ないし、孫の面倒を見ることが出来る時間も短い、あるいは無い。
だからこそ余計に健常な子供が欲しいと願ってる。
若い夫婦よりも頑張って財産を残すことが出来ても、障害のある子供を自分達の亡くなった後、
この世に残していくことは心配が尽きないだろうから。
PGSは不妊治療における福音なんだよ。大谷レディースクリニックは患者にとって日本国内における最後の砦。
大谷LCで駄目だったら不妊治療をやめて子無しの人生を送るはずだった。
私にとって大谷徹郎院長は子授け観音が現世に具現化した存在そのもの。
だからこそPGSは早急に日本全国に普及させるべきだと思ってる。
今ならまだPGSの保険診療化で、（帰化人、混血児を除く）日本人の少子化に歯止めをかけることが出来る。
外国人移民を入れずに、（帰化人、混血児を除く）日本人が多数派のまま日本という国を運営していくことが可能な国民数を確保できる。
ドイツやフランスやイギリスやスウェーデンやカナダやオーストラリアのように本格的に移民や難民に飲み込まれず、
イスラム化も中国化もせず、今ある日本の形を保ったまま、日本国を維持できる。 そう、子供を持つか持たないか、男の子を望むか女の子を望むか、
一人っ子にするか２人以上にするか、健常児を望むか、ダウン症児でも育てるかは
すべて個々の夫婦の自由選択のはずなんだよ。
でも、男女比のバランスが、とかダウン症を発生しないようにするのは
今現在生まれて存在しているダウン症の子やその家族に対する差別だとかいって
全くの他人が、夫婦の自由選択をであるPGSを全国で受けられる権利を奪ってる。 日本はヨーロッパ型のように社会福祉がアメリカの保険制度や中国等の発展途上国よりは整ってる。
その社会福祉の財源は日本国民が払ってる税金から支払われてる。
だから急激に納税人口が減ると、社会福祉や税金で生活している人達、
生活保護受給世帯や公務員、年金生活者は困るから、
生殖可能世代の夫婦の選択に嘴を突っ込んでくる。
年金制度や税金制度なんて、盗り易いところからお金を盗ってきて上部組織にお金を配布する
システムのねずみ講に似てるものだし。
ねずみ講が機能するためには末端に連なる新規加入者を供給しつづけなければならないし。
だから新生児人口が減ると困るし、かといって人口の男女比のバランスが崩れそうになる原因を
少しでも排除しようとやっきになって着床前スクリーニングを禁止してきたんじゃないのかな。
まあ、一生自給自足で他人の厄介にはならない生活をそれぞれの人間が送れるようになれれば、
国や市町村や社会福祉や社会保険や年金なんて制度自体必要ないとは思うし、
制度の破綻を懼れて他人の人生の選択肢にあーだこーだと口を挟むジジイやババアも居なくなると思うわ。
親戚に会うたびに、子供はまだなの？とか言われ続けてストレス溜まってた時期があったから、余計に。 胚盤胞アメリカに輸送してくれる会社あるな
その会社に払う金とあわせると300万ぐらい飛ぶ
移植で妊娠できなかったらまたやり直し 子供2人いて同性なんだよな
次が異性って確実だったらすぐ子供作るのに 生殖医療してまで産みたいという熱意は尊敬できるが
産まれないことを自然現象として受け止める知性があっても良いのではないかと思う
生物としての自然に逆らって、必死で希望の性別、希望の遺伝子で子作りしても
出生率が激下がりする世の中＝生存に厳しい時代に生まれさせられる身になってみろ
虫でも環境の変化に適応して出生率増減させてるんだぞ 流産に終わる無駄な移植をしたくないだけ。移植だけで高額な費用がかかる。医者は儲かるが。
正常な胚なら着床しないか、あるいは出産まですすむ。
異常な胚なら着床しないか、流産する、あるいは障害をもった人間を出産する。
異常胚の移植の繰り返しで医者は儲かるが、患者は経済的損失を被り、時間を失う。
PGSをしないことでやぶ医者を肥え太らせている。不妊治療を卒業できない患者は医者の金蔓よ。 倫理なんて、素人の医者が判断するもんじゃねーのにな。
どこまで驕り高ぶってるんだか…。 >>1
子供に金も出さない、育てもしない他人がこれに文句言うのはわからないな。
だって生まれる前の診断には倫理観倫理観いうくせに、実際池沼見たら嫌そうにする人が殆どじゃん？
それって生まれた本人も家族も幸せになれないだろ。だったら生まれる前にわかったほうがいいんだよ。
男女の産み分けだって好きにすればいい。結局育てる人間が全責任持たされるわけだしさ。
こういうのでキレイごとだけ言う奴らって、実際は一番他人事だし適当に考えてんだよな。そういう人間嫌いだわw アメリカは体外とPGSはセットなんだよね。
そりゃあ流産するのが分かってる胚を移植するなんて時間と金の無駄だもん。普通そう考えるよね。反対してる日本がおかしい。命の選別じゃなくて安全に産みたいだけなんだけどな。 > そりゃあ流産するのが分かってる胚を移植するなんて
分かってたらしないだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
