【未確認飛行物体】 米国防総省がＵＦＯ調査 予算なくなるも元職員「続行」[12/17]
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ワシントン＝香取啓介2017年12月17日17時59分
米ニューヨーク・タイムズ（電子版）などは１６日、米国防総省が秘密裏に未確認飛行物体（ＵＦＯ）の調査を２０１２年まで行っていたと報じた。関係者は、調査は現在も続いているとしている。
報道によると、調査は国防情報局の「先端航空宇宙脅威特定計画」の一環として０７～１２年まで実施。２２００万ドル（約２４億円）を投じ、
米軍が任務中に遭遇した飛行物体の調査や安全保障に与える脅威を評価したという。０４年、
米西海岸サンディエゴ沖にいた空母ミニッツから飛び立った海軍のＦＡ１８Ｆ戦闘機２機が追跡した円形の未確認飛行物体の映像も含まれている。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKDK45P7KDKUHBI00P.html >>186
まとめお疲れ様
量子もつれと未知の推進機構については
その通り、無関係だろうし、そもそもエリゾンドらがあの動画その他の証拠から推進機構について「わかんないけどすごい」以上の結論を出せてるとは思えない。もし発展的な成果が出ていれば打ち切りにはならないだろうし。
ビリーバーがディスクロージャーに期待するのはいつものことだが、ペンタゴンとしては終わったプロジェクトでしかなく、騙されて動画流出して困惑したけどそれまで。
あとは保管してあるという金属だが、出すつもりは無いようなのでこれも終わりか。
いつものようにディスクロージャーはなく、日常は続く。
昔の動画二本出しただけで資金集めできてよかったねというお話かな。 >>186
推進機構についてもうひとつ。
空間を曲げることで推進するというのは重力場推進と呼ばれるたぐいのSFで、
そうでもしないと「仮にUFOに生体が乗っていた場合」観測されているような挙動をすると中の人がミンチになってしまう計算になってしまうから、
その凄惨な結果を回避できる推進方式として人気がある。
空間をねじ曲げて進行方向に果てしなく落ちていくような話だけど、SF過ぎて実現可能性すら不明なので議論はあまり現実的ではない。
ただ、そもそも本当にそんな急激な運動をしたのかという疑問はついて回る。
今回の動画も最後急激にジャンプしてるように見えるが、
>>97
にあるようにスケールが変わっただけなので。
これは偏見かもしれないが、急な運動をしているように見えるUFO動画は距離の測定が難しい光点の動画であることがほとんどではないか。思ったよりかなり近くてかなり小さな飛翔体を誤認したのではという疑念があるな。それでもUFOには違いないが。 >>190
これに出てくる、海面近くにいた737ぐらいの大きさの物のことてすね？
https://youtu.be/jCaruUtiPHo >>190
>>196続きですがNYTの記事には
Then, Commander Fravor looked down to the sea. It was calm that day, but the waves were breaking over something that was just below the surface. Whatever it was, it was big enough to cause the sea to churn.
とだけ書かれてた。
当初読んだとき何のことかわからなかった。
NYTには一行書くごとに大変な裏取りと検討を要求されてたいへんだったみたいなことをレスリー･ケインが言っていたので、ここではこれ以上詳しく書くには至らなかったのでしょう。 >>195
> そうでもしないと「仮にUFOに生体が乗っていた場合」観測されているような挙動をすると中の人がミンチになってしまう計算になってしまうから、
生体はおろかそんじょそこらの機械でも耐えられそうもない。
これ思うのだけれども、仮に本当にエイリアンエアクラフトが地球を訪ねて来ているとして、それに生身の生体が乗っていると考えますかね？
それ以前に、そこまで文明の発達した生物が、我々のような原始的な生物学的身体をそもそももはや持っていない可能性が高いのではないかと。
へたをすると自我とか意識とかも改変されているかもしれない。
意欲というものの源泉も、我々地球上の動物のような不明で無自覚なもののまま、それに衝き動かされて生きているという状態ではなくなっているかもしれない。
だから生体が乗ってないとしても、即ちそれが意識のないドローンだとも一口に言えないのだけれども。。 >>198
個人的意見では、太陽系外からのエイリアンクラフトに生身の異星人が乗ってくるとは思えない。
飛ぶ何かを見て乗り物ではないかと言ってきただけで、根拠がない。時間速度距離など否定的要素はたくさんある。
自動運転やAIが実現可能になると人はすぐAIやドローンの可能性を取り沙汰するが、それもまた人間基準で考えているので、後で判明してみたら全然違うかも。
一方で機械への換装やらその他の可能性の議論も、なんでもあり過ぎて議論が発散してしまう。
異星人が道徳的に超越してるとか、人と異質でコンタクトできるかどうかという議論もまた一切の論拠がないので、
「そういうこともあるかもね」としか言えないな。せめて火星の生物が見つかってそれが地球とどう違うかくらいは分からないと、我々がどれほどユニークなのかは推定しようがない。
あくまで印象のみだけど、TICTAC型に限らず連中は、ときに人間の飛行機の動きをトレースするような興味を示しつつ、少し経つとどこかへ行ってしまう。コンタクトを取りに来る気配がない。かと言って隠れている風でもない。
この行為にはある程度の意識の存在を伺わせるが、およそ人間的ではない。何を想起するかといえばヨットをときどき追尾しにくるイルカや、子供の頃たまに見かけた、人なつっこくない野良犬だな。 >>199
我々が蟻の行列を眺めて興味を持つことはあっても人間と蟻では知性の差がありすぎて彼らとコミュニケーションを取りたいとは思わないでしょう。
もしエイリアンが地球に訪ねて来る程高度に進んでいるなら、彼らと我々の関係も同じようなもんで、知性の差がありすぎて我々のことなんか相手にしないのではないか。
…と、ミチオ･カクは言ってましたが。。。 >>192
強力な電磁波を使って空中原子の斥力を打ち消して重力操作してる
イオンクラフトの数段上の技術 >>200
ミチオカクは物理学者だから、動物学的な話題は我々素人となんら変わらないかもね。
こういうテーマにも斜に構えず積極的でニール・タイソンより好きだけど、蟻とコミュニケーションを取りたいと思わないというのは本当だろうか？
菌類を栽培するハキリアリ、シロアリが建築する10m以上の蟻塚建築など、蟻は社会的な生物で道具を使い家を作る。蜂のダンス言語の例もある。
海棲ほ乳類、犬猫馬ほか家畜、猿類鳥類にはコミュニケーションが試みられており、成果もある。
蟻や蜂のような生物と意志疎通する方法が開発されていないだけで、手段さえあれば試みられるだろう。
要は何が言いたいかというと、知性の差より異質さのほうが支配的なのではないかということ。
（この星の生き物はたまに寄ってくるけど何がしたいんだろうな。見に来るだけで挨拶もせず帰って行く、意味不明）
と思われているとかね。 http://ufocongress.com/speakers/
Elizondoが来るで～
あとはこうやって営業してくのかなあ >>204
真っ先にUFOコミュニティを相手にしてる点で嫌な予感というかもうガッカリしたんですが、さてどうなってゆくんでしょう…… うーんそうなんだよねえ…
まあいろいろインタビューは受けたから当人はそのつもりはないかもだけど、
回収モードに入られるとこの人からはこれ以上なんも出てこないんだろうなと思わせるな >>188
これが1971年に本当に取られたのだとしたらかなり驚きだな
潜水艦から撮ったにしてはよく撮れてるし、デザインセンスもとても今風だ UFOのデザインラインも時代によって流行があるというのが定説だったからなあ
これがホンモノならUFOはタイムトラベルもできるのかも >>207
2015年頃に、匿名の人物によって、フランス語の雑誌にリークされたものと言われています。
ただし、トレパン号の当時の艦長だったディーン・サケットと乗組員のジョン・クライカの両氏
は否定的なので、その直前まで、写真が撮影された場所にいた別の潜水艦USSスケート号
が撮影したものではないかという話もあります。
場所は北極に近い、アイスランドとノルウェー領ヤンマイエン島の中間辺りだということです。
http://www.theblackvault.com/casefiles/arctic-ufo-photographs-uss-trepang-ssn-674-march-1971/
乗組員の証言者も出てきていないので、この事件についても、アメリカ国防総省が情報開示し
ない限り、まだ噂に過ぎません。 >>209
その潜水艦は確かにそこにいたらしいけど、それは公開情報だったらしいし、
この間の出自のはっきりしたものに較べるとかなりフェイクくさい ニミッツのビデオは、事件直後からインターネット上にリークされていたがフェイクだろうと
言われていた。
潜水艦トレパンの写真は、海軍の専門家が見てもアメリカ海軍の潜水艦が撮った写真で
あることは間違いないとされいているし、実は、1990年代からリークされていたものだという。
だから、軽々に潜水艦の写真をフェイクと判断することはできない。 >>212
他の写真でも酷似した部分が見つかれば、フォトショ加工していると言えますね。 たぶん潜水艦からの写真だと断言できるのはクロスヘア(照準)とレベル表示があるからだよね。
それがある写真に写ってるのは訓練ターゲット用のバルーンで、トレパン号も訓練用の潜水艦だったとされている。
こちらには右上にSYGMAという表示もある
三角形のほうは照準がない一方で右下にSSN674という潜水艦の番号が振られている。
振られているが、こんなのはどうとでもなるから、むしろなんでこっちだけに？とか、
わざわざ一緒に雑誌に出したことを考えると、なんか残念な気分になるな
唯一バルーン型のほうでバルーンぽくないのは浮いている写真だけど、これは他のに較べると違和感がある気もする。
ただフェイクとも言い切れない。
頭から否定したくないのでなるべく先入観なく見てるつもりだけど、フェイク感がないとは言えないな
やはり去年の動画は出自もそうだけど素人目では否定できないインパクトがあったなー 補足
空に浮かんでるのがバルーンぽくないと書いたのは、魚雷が当たったと思しき写真の水柱の上がり方から、このターゲットが海に浮かせて船に見立てて狙撃するためのものかと思ったからだけど、
もともとドイツの気球を前提にした訓練なら浮かせて使うものなのかも。
だとしたら浮いてていいものということになるけど、記事でも指摘されてるように70年代に気球相手の訓練をするんだろうか？わからん。 GIMBAL終了のお知らせ
https://youtu.be/_f_SN2gulEA
https://youtu.be/Y2-4rL20ju0
https://youtu.be/oO5dP3sF2sw
パイロットから肉眼で見えない遠くの恐らく他国の知らない戦闘機のジェットエンジンの高温の排気ガスの映像だろうと。
It's rotating! は赤外線gimbal cameraの回転によるものだろうと。
たったあれだけの短い動画を外部の人間が解析してここまで言えるのに、
国家予算22百万ドル使って地球上の技術じゃない！と騒ぎ出すAATIPのおじさん達は米政府が世界に誇る大馬鹿無能集団ですか？
と思いきや、上の解析で
動画にgimbalと名がついてるのはDoDの人間がこの対象物の回転の原因がgimbal cameraの回転であることを解って付けた呼称じゃないかとまで推測してて、
その可能性は高そうですが、
だとすればAATIPのおじさん達はDoDの内部の情報も見落とすほど超無能アホ馬鹿大間抜け集団ですか？
さもなければ、エリゾンドらはこれを知っててあのようなリリースをしたと？
だとすれば、立派な詐欺罪が成立するのでは？ レスリー・ケインは
エリゾンドがペンタゴン退職後もペンタゴンの人達との人間関係はとてもよい、
とよく強調するんだけれども
それはそうかもしれない！
人間関係悪かったら直ぐ嘘ばらされて終わっちゃうんじゃねーの!? >>218
イージス巡洋艦のレーダーで二週間前から何度も感知されていたように、高度24㎞上
空から海面付近まで降下できる航空機は、現在の技術では不可能。
リークされたログや証言から、ジンバルビデオが撮影されたのは、フレーバー中佐機
のビデオと同日と考えられることや、海兵隊を含めて、7機14人の搭乗員が目撃し、
機体の大きさをFA18と同程度と見積もっていることから、ジェットの可能性は否定できる。 >>220
> リークされたログや証言から、ジンバルビデオが撮影されたのは、フレーバー中佐機
> のビデオと同日と考えられることや、海兵隊を含めて、7機14人の搭乗員が目撃し、
> 機体の大きさをFA18と同程度と見積もっていることから、
gimbalビデオについてこれが言える明確なソースがあったら教えて下さい。
公式には、gimbalはいつどこで誰が撮影したのかさっぱり分からない事になっているのでは？
エリゾンドらのそういうリリースの仕方もよくないのだけれども、
さらに、
エリゾンドの恐らく最新のインタビューがこれで、
http://www.lasvegasnow.com/news/i-team-secret-ufo-program-recorded-encounters-with-unknown-objects/948860866
＞There is a second video released by the Pentagon. It shows an object dubbed the Gimbal. It is not related to the Tic Tac case, Elizondo confirmed. Other independent sources told the I-Team the video was recorded off the coast of Florida in 2015.
「ペンタゴンからリリースされた二つ目のビデオがあってgimbalと呼び名が付けられているけれども、TicTacの事件とは無関係のものであることをエリゾンドは認めた。
別のソースが取材陣に語ったところではgimbalは2015年フロリダ沖で撮影されたという。」
などとわざわざ言っている。
此処でこんなことをことあらためて強調してるのは、
gimbalの真相が暴かれそうになったことを察知したKnappら親UFOコミュニティ派が
いざとなったらgimbalをトカゲの尻尾のように切り捨てても他の部分を救えるように予防線を張っているように、
私には思えてならないのですが。。。 >>222
ティックタックは、フレーバー中佐が証言したほう。
>>221
事件の謎を解くには、明らかな情報からだけでは推理はできません。
御用科学者が何の役にも立たないことは、映画シンゴジラでも嘲笑されています。
ここは、探偵になったつもりで推理しないと、航空力学の常識を外れた
空中現象なのだから話にならないでしょう。
米海軍も国防総省も徹底的に調べたり、情報を共有している形跡はありません。
たとえば、国防総省の開示では、ミサイル巡洋艦の女性管制官がだれであるのかさえ
不明となっています。これでは、フレーバーの証言でさえ、管制官の指示など存在しなか
ったと言われてしまいかねません。
一方ネット上には、昨年末の公開以前から>>193のように結果として
フレーバー中佐の目撃事件であったと判断される情報が出回っていたのです。だから
ホームズや明智探偵になったつもりで推理してみたほうが面白いでしょう。
>>193の情報は、昨年末までは信憑性に欠けて見向きもされなかったといえますが、
他の搭乗員からのリークだと考えるのが合理的です。
フレーバーの事件はこの日発生したUAP現象の三つ目のことであり、ジンバルビデオは
五つ目のあとから、ニミッツを発艦した合成開口レーダーを搭載した四機のうちの
一機が撮影したものと判断するほうが理に適っていると思います。 >>193
むーむ。
遡った日付を付けた捏造でもないのでしょうから、これらは実際、前からあった関係者からのリークでしょうねえ…
フレーバー自身があれだけ喋ってて、丸ごと作り話という事も非常に考えにくいし。
ただエリゾンドらの情報の出し方がどうも気に入らないのですけどね。 受け止め方は、人それぞれ、様々なものがあって、出来るだけ客観的であるべきだと
思っていても、他人から見れば主観的なものと言われてしまうのはやむをえない事です。
証言や記事にしても、英語は単語の解釈に幅があり過ぎるので、英語を母語とする人間
が読んでも何を言っているのかわからない表現があるようですし、軍事略語の意味
は、米軍人でも専門が違うと意味不明らしくて、ジンバルのパイロットの音声の言葉使いが
不自然という人もいるし、自然だという人もいる。それは主観に左右されます。
貴乃花が正義だと信じるのも、部外者の主観に過ぎません。何をもって支持するのか、
根拠は薄弱かもしれません。ただし、外部の人間だからこそ全体が見渡せる場合もある
でしょう。
>>193の記事を読み比べると、フレーバーたちの二機が着艦したあとに、飛び立った
FA18がFLIRで撮影できたという話は共通しているようです。
またフロリダには、FA18が配属されている基地がないという反論もあります。 人は見たいものを見、思惑含みで行動する
エリゾンドの思惑はまず再就職に際しての手みやげと考えて大きくは外れないだろう。そこに詐欺の作意があったかどうかはまた別として。
昔からこのような荒唐無稽な話が語られるとき、社会的地位のある人物の肩書きを強調することでリアリティを増す演出が行われてきた。
「ブラジル空軍のマントル大尉」だったり、どこぞの市長だったりするのだが、そのようなとき、信憑性に劣る別の情報を同一のソースと混同させニュースボリュームを水増しすることもまたよく行われてきた。
それを詐欺と取るか演出と捉えるかその線引きは難しいが、その情報提供側の態度は科学的あるいは誠実な態度とは言い難い。もう一度前提を崩して、話者が嘘や隠蔽を行っていると仮定して見直さないといけないから、それだけで情報の信頼性は一段落ちたと言ってよい。 http://www.lasvegasnow.com/news/i-team-understanding-the-science-of-ufos/959525544
なんですかね～。
徳川埋蔵金大発掘みたいですね。
それがほんとならこんなとこで番組予告してないでとっくにニュースに出て大騒ぎになってる筈だろうみたいな。
社会に対する情報の出し方といい、科学界や産業界への関わり方といい、とにかく全てがマトモな途を取らないのは何故なのか？ >>229
そのサイトの記事は、ボーイング737が、ボーイング747と間違っているし、
38本の論文というのも、疑問。38件の目撃報告と、36件の技術分析報告書の
混同があるみたい。いずれにせよ、野次馬的な記事であって、東京新聞の
望月の記事並。あるいは、「東スポ」や「現代」レベルの記事で、きちんと調べて
書いている記事とは思えない。
これは、アメリカ社会の構造的欠陥によるものだろう。UFO関係だと茶化して
書くのが普通だし。東洋系を露骨にバカにするようなアメリカのテレビだし、
この問題に関するインターネット上のコメントには、ヒスパニック系の拙い英語を
話すエリゾンドに対する露骨な中傷や差別がある。
フレーバーはアングロサクソンだから良いけど、ジャック・ヴァレなんかまで、自分
はフランス人だから差別されてるって言うほど。 そもそも学術論文誌で、UFOを科学的に研究した論文が発表されるジャーナルなんて
スタンフォード大学系のJournal of scientific exploration誌ぐらいしかない。
このJournal of scientific explorationは、常温核融合の論文も多く掲載されている。
アメリカでは、かつて常温核融合が間違いだとされて以来、疑似科学扱いされている
ので他に論文の発表の場がないのだから仕方がない。日本でもNHKや朝日新聞は
常温核融合に関してもニュースに取り上げない。日経新聞だけが、つい先だっても、
東北大の水野・岩村による成果が記事になったけど、日経だけが例外であることは
みんな知っている。 動画の出自は二つの別の事件で、無関係だったということね。
UFO由来の金属てのも全く別の事件なんだろうけど、そこの説明もない
そもそもどういう経緯で手に入れたのか
金属に関しては完全に出し惜しみしてるよね
唯一F/A18のものと分かっている動画が信憑性高かったが、その他のものははっきりした話が出てこない以上かなり怪しいというのが現状かねえ
金属だって「ロズウェルの砂漠で最近拾いました。当時見落とされたUFOの部品かもしれません」なんて話はディスカバリーやH2の番組でもごろごろしてるし >>232
ジャック・ヴァレも国防総省の連中が集めていたこの資料の存在は知っていて、彼らには
分析能力がなく放置されているということを言っていたから、490ページ、24件のビデオという
のは、今後出してくるだろう。
UFO由来の金属としては、>>126のヴェーデ島事件やカウンシルブラフス事件のものだろう。
銚子事件も含まれているかも知れない。
カウンシルブラフス事件については、ヴァレの論文が詳しい。
http://www.jacquesvallee.net/bookdocs/physics.pdf >>232
ジンバルビデオの出自に関しては、エリゾンドは2015年のフロリダだと言っているが
公式には不明とされている。それにフロリダにはFA18の基地がないから話が変。 大事な証拠だといいながら動画公開するのに書誌的データひとつ付けない、
情報管理上秘匿しなければならないというならせめて何年～何年の間にアメリカ大陸沿岸でとか、
それも言えないなら言えない事情について一言でもことわるとか、そういう事もしないでこういう物を出すのはもうそれだけでマトモな大人のやることではない。
社会人のやることではない。
ガキみたいな拙劣さなのだ。
少なくともほんとに世間に突き付けて真面目に問題提起しようというのならば、だ。
フレーバーの証言についてもそうなので、
TTSが取材してサイトにアップしてる以上、もっとその周辺をサポートする情報を積極的に出さなければいけないのだ。
飛行技術のヒントをほんと掴んでるというのなら、
ロックスターと金集めしてる場合ではないのであって、
イーロン・マスクにでも声を掛ければ（それが本物なら）喜んで金も出すし研究開発も飛躍的に進む筈だ、何故そういうことをしない？
２つの動画やフレーバーの証言についてどんな調査と判断によって地球上の技術でない技術による飛行物体があったと結論づけたのか、その根拠も何一つ提示しない。
YouTubeに上がったような説では説明つかないとAATIPが判断した検討の過程は何だったのか、全く言わない。
幼稚で話にならない。
エイリアンエアクラフト由来の金属片を入手していて科学技術上それほど凄い価値を持つなら、
なせDoDが秘匿しないで外注先から外に公表なんかさせるのだ？
これ以上独占し秘密にすべきものはない筈なのに。
大体ビグロウはDoDから調査を請け負った際の秘密保持契約があるから一切のインタビューに応じられないと言ってたのだろ？
それがなんで一番大事なブツその物が表に出せる話になるんだ？
何もかもめちゃくちゃ、ちゃんと世間に相手にして貰おうという態度じゃない。
ついにマトモな大人が、それも米国防総省の高級官僚という一流の大人が、この問題に本気で取り組み出したのかと思ったからこその衝撃だったのだ。
蓋を開けたら何だこりゃ？
マトモな大人どころか阿呆なガキレベル。
今にして思えばNYTよく記事にしたなこんな奴のこと。
まあ言われる程ご立派なメディアじゃない事は日本人なら身に染みてるが（小錦の昔から）w
大統領もアレだし、アメリカ腐ってんのか？？？
没落して中国に地位を譲るのか？？？ ビゲローな。
ちなみに日本美術の研究家で浮世絵のコレクションなどで有名な、Bigelowと綴りが同じ。
教科書で、ビゲローコレクションとか見たことあるでしょ。 >>233
カウンシルブラフス事件こそ、まともに報道すれば社会が変わるぐらいの大事件だよ。
所詮アメリカもそんな程度なんだよ。 まあおまえらが怒るのも納得のグダグダ展開だよな
国防省が公費で与太を集めてクソの役にも立たない調査()をしていて、その中の比較的マシな与太がリークされたけど与太話には違いなかった
今思えば最初からペンタゴンのこの件に関する姿勢は変（非正規の情報リークにもかかわらず黙認して放置するなど）だったが、
下手に騒ぐとUFOコミュニティーは喜んでしまうから、これが正解だったのかもしれん
と同時にこのプログラム、打ち切りで正解だろ アメリカに過度な期待をしても所詮そんなもんだよ。
航空自衛隊のパイロットのUFO目撃も多いらしいが、報告書さえ書かれない。
今回のビデオが出たとき、ニュー速スレに自衛隊のパイロットと思われる人の
コメントがあった。アメリカは報告書が書かれているだけ遙かにマシだ。
ロシアもミサイル基地へのUFOで機能麻痺とか、1986年1月29日に、沿海州のダリネゴルスク
近郊の611高地(イズベスコーヴァヤ山)にUFOが墜落したとされる事件で、金属が回収されてい
るという話があるけど、アメリカ同様に、まじめに調査されていない。
日本の水産庁の開洋丸の事件は、レーダーの軌跡とかよく公開されたものだと感心する。 今回のAATIP→TTSの件を評価するに当たってはCOMETAレポートに対する評価を踏まえてそれと比較しなければならない。
…と、思う。
オッサン達は明らかにCOMETAを参考にしたろう。そうしてアメリカ版COMETA、フランスを越えるそのアメリカ版ついに登場―そしてもっと凄いぞ―これは儲かるぞ♪と踏んだのだろう。
私の臆断だがエリゾンドはCOMETAをヒントにUFO芸人になる事を思い付いた男、
トム・デロングは（かなり逝っちゃってる人らしいが、そして騙されてるなら本とに気の毒だが）本気。
そしてジャーナリストでは、Knappは最初から商売のために世間を釣れるだけ釣ろうというイカ物低俗ジャーナリスト、
レスリー・ケインは本気。
そしてレスリー・ケインは今回AATIPがうんこであることを見抜けなかった所に、ジャーナリストとしての彼女の限界があるように思う。
エリゾンドがうんこであることに気付いた時、彼女はどう反応するのだろう？
もう気が付いているのではないか？？
UFOに詳しい人、レスリー・ケインはCOMETAのアメリカへの紹介者な訳ですが、COMETAレポートはどう評価されてるんですか？
COMETAレポートは本物だがAATIPはうんこ、UFOに関する限りフランスは先進国だがアメリカはうんこということでよろしいのか？ 偏見ついでに、>>114にリンク貼ったうんこKnappのインタビュー見てもハリー・リードは本気。
このUFOジジイが悲劇の発端でDoDにUFO研究汁と言って予算だけ付けてあとはほったらかした。
迷惑したDoDがやる気もないしどうしたらいいか解らなかったから忖度したのか
入札結果の偶然だったのかハリー・リードのお友達のUFO金持のビグロウに丸投げした。
ビグロウもたぶん本気。
どうしたらいいか解らなかったビグロウは金属片を収容するために工場を建て直した（どんだけでかい金属片なんだよ）。
どうしたらいいか解らなかったDoDはエリゾンドに省内の仕事をさせてたけど、たぶんスパイ上がりかなんかのエリゾンドはどうしたらいいか解らなかったしフテ腐れた。
でフランスのCOMETAレポートの事を知ってこれで野に出て儲けてやれと思ったし、スパイ上がりだからトム・デロングやレスリー・ケインのことを上手に騙した。
>>116でレスリー・ケインをイカ物書きと罵ったのは
彼女の新作が霊媒に通いつめて書いた死後の世界に関する物らしいのを知った事による失望のためなんだけど、
真面目な仕事で評価されてきてる貴重な人なんだろうが
心霊はネエダロー！
私の偏見でちょっとやっぱり判断力に疑問というか不安が残るのです。。。
（あとすみません、ビゲローという仮名で綴りは趣味じゃありません。） COMETAレポートがどれ程の物か分かりませんが、きっとそれなりの調査研究をした物なんでしょう。
AATIPにはそれに比肩するだけの調査研究の能力も成果もなかったし、エリゾンドにそういう調査研究を指揮する見識もなかった。
ただ彼は自分がDoD内でそのポストに居たという事実だけで、野に出て口を開けばCOMETAレポート並みのものになるかのように本人も多少錯覚したかもしれない。
これは悪く見すぎかな？
ただ詐欺のように芸人になることを決意したと100%見るよりは、DoD内で集めた事例の資料だけで（何も調査検討研究してないのに）COMETAレポートに匹敵する価値を持つと考えたフシがある、かもしれない。 >>243
オレは238じゃないけど、岡倉天心、フェノロサ、ビゲローの3人は、明治時代の日本文化
の再評価で出てくる教科書レベルの知識だぞ >>245
なんで教科書の仮名綴りがそんなに絶対的に正しいと思うのかが分からん。
そういう頭の人が何故UFOスレに来るの？
ビゲローと綴った昔の先生のセンスが悪いと俺が言ってる趣旨が理解できないの？ アメリカ人の発音を聞く限りではビグエローと聞こえるね
どっちでもいいがな そりゃぁ「ゲーテ」だって書き方はいろは48通り近くもあるだろう。
ヘボン式ローマ字、オードリー・ヘップバーンの例もある。
だけど、一般教養レベルのビゲローを知らなかったことがバレバレ。
恥の上塗りwww >>248
知らなかったのは事実だが知ってても私はその書き方採用しなかったよ。
そこがなんか世界観が違うらしいね。
ついでにレスリー・ケインもキーンじゃないのかと思ってる方おられるかもしれないけど、自分も今まで未確認で書いてて必ずしも自信なかったんですが、この機会に面白いものを見つけましたので。
http://nj1015.com/call-kean-cane-not-keen/ 外国人の名前はどう表記するのも自由。画家のゴッホも29通りぐらいあるらしい。
だけど日本語として通じるかどうかと言う点が重要。
フェノロサとビゲローのお墓は、滋賀県の三井寺に並んであるし、日本ではボストン
美術館名品展なんて毎年のように開催されているから、ビゲローの名前は、老若男女
に知られている。文科省も三井寺もビゲロー表記だし、日本語として定着している。
発音重視なら、「マクドナルド」は、「マギダーナッド」と発音しないとアメリカでは通じない。
でも日本語としては、マクドナルドで正しい。マグドナルドはスコットランド系の姓。
ビゲロー(Bigelow)はイングランド北西部のチェシャー 州レインボータウン行政区発祥で、
その地にある「大きな丘」という意味。lowは、古くは、hlawで、低い山や丘を意味する単語。
紅茶のブランドのビゲロー社もアメリカでは有名で、どこのスーパーにもある。日本にも
輸入されている。 >>250
朝鮮人のようにしつこい奴だなw
スレ違いを弁えろ馬鹿。
例えば自分はジンバルと言う仮名書きを拒否していて本当に自分流ならギムバルと綴る。
読み手に違和感あるだろうから遠慮してGIMBALと書いたりしているのだ。
私といえども少しは世間との折り合いに気を使っている。
しかしそれも本人の好きなように任せておけばよいこと。
おまえこそ少しは世間を考えろ。 去年の10月25日にまたアメリカでまたUFO事件があったそうだ。
レーダーで捉えられて、F15戦闘機が発進した。地上からの目撃では白い球状だった。
かなり長時間で高度や速度、移動ルートがレーダーの記録に残っているので
大気プラズマなどではなさそう。
http://www.thedrive.com/the-war-zone/18473/faa-recordings-deepen-mystery-surrounding-ufo-over-oregon-that-sent-f-15s-scrambling
音声動画あり ブルーブックに携わった元空軍大尉の遺品整理から入手した資料を含めて
1970年までの古いUFO事件の調査資料がアメリカのサイトに出ている。
当時、アメリカ海軍によるUFO事件の資料は、軍事機密に関わると言うことで、
機密解除されなかった事件が多くあり、後に発表されたブルーブックの資料からは、
海軍関係の事件の多くが、除外されていた。
残念ながら、1971年の潜水艦トレパン号の事件についての資料は含まれていない。
http://www.theblackvault.com/casefiles/desks-project-blue-book/# エリゾンドは、"Tic Tac video was also captured by two additional F-18s."
と言ってるね。
これは、やはりフロリダではなくて、フレバー中佐たちが空母ニミッツに帰還したあとから
発艦したF18であるという、ミゾグチたちの分析を支持しているように読み取れる。
UFO起源の物質で、同位対比が以上だったといわれるのは、鉄で、606高地事件の物質
だったはずだけど、もしかすると、カウンシルブラフス事件の炭素鋼の同位対比の調査結果が
含まれているのかも知れない。 あちょっとまちがえた。
フレバー中佐が撮ったと思われているビデオのティック・タックビデオが
後から発艦したF-18が撮影したと言っているんだ。
ミゾグチ氏は、フレバーの機体には、赤外線撮影装置が付いていなくて
あとから発艦したF18には、搭載されていたと言っていた。そのことだろう。 メロン氏のいう去年10月の事件というのはこれだと思う
去年の10月25日にまたアメリカでまたUFO事件があったそうだ。
レーダーで捉えられて、F15戦闘機が発進した。地上からの目撃では白い球状だった。
かなり長時間で高度や速度、移動ルートがレーダーの記録に残っているので
大気プラズマなどではなさそう。
http://www.thedrive.com/the-war-zone/18473/faa-recordings-deepen-mystery-surrounding-ufo-over-oregon-that-sent-f-15s-scrambling
音声動画あり 今回の海面を飛ぶUFOの動画と似ているものがある。
2013年にプエルトリコの沿岸警備隊によって撮影されたもので、一度海中に潜った後
再び海面上に現れている。
https://www.youtube.com/watch?v=q6s5RwqnnLM
当時の風速は地上レベルで8〜13マイル、400〜3200フィートで12〜18マイルだったと言う。
これは、物体が風で飛ばされているにはあまりにも速く動きすぎだ。
また、方向を変え、速度をほとんど落とすことなく海中に入った。
物体の長さは3〜5フィートで、その速度は約40〜120 mphの間で変化した。
平均速度はおよそ80mphだった」と報告書は続けている。
飛行終了時の興味深い特徴は、見かけ上海洋に沈んで半マイル以上移動した後に飛び
上がっていることに気づく。
海中での速度は95 mphと平均82.8 mphの速さに達したので、鳥や風船ではない。
沿岸警備隊という公式機関が撮影した信頼できるビデオで、目撃が実際にあったことが、
管制データでも裏付けられている。 >>262
おもしろい！けど海中のところは、その前から解像度とカラーの問題で色が背景に埋没して見失いがちだったので、どのくらい潜ってるのか/潜ってないのかわからないな 正直に言うと海上の飛行の最初の印象は「ペリカンかな？」だった
https://youtu.be/utKLvk-iNE0
あいつらはそのサイズ推定に適合するくらいでかいし、風があまりなくてもはばたかずに長時間滑空するので、
フロリダあたりでは海面すれすれをそんな風に飛んでいくことがよくある
ただ空港をぐるりと回る間全く羽ばたいてないのはさすがにおかしいし、ネットの情報によるとペリカンは最高飛行速度が80Kmphくらいらしい。80mphというと128kmphなので、速すぎる。
http://akaitori.tobiiro.jp/simpleVC_20101031102647.html
しかしグンカンドリの418km/hて本当かいな… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:996171f8e2f0dc61549aa38d6b257c67) プエルトリコという土地柄、米軍、とくにNAVYとの結びつきが強い地域だというのも少し気になるな。
米海軍は既に潜水艦から発艦させる飛行ドローンを配備してるらしいので、それという可能性も否定できない。なんで一般の航空機を妨害するようなところでテストしてんだという疑問はあるが。
https://thediplomat.com/2016/05/us-navy-to-deploy-submarine-launched-drones/ 潜水したときの速度とか、当時の風速とかを含めた報告書は以下のURLでよめます。
https://www.metabunk.org/aguadilla-infrared-footage-of-ufos-hot-air-wedding-lanterns.t8952/
このサイトは、天灯(日本では上檜木内の熱気球式紙風船のようなもの)とする説と反論がある。
熱気球式紙風船だと、風が強いと冷たい風が内部に入って、すぐに落下してしまう筈。
動画は、赤外線で撮影されているし、海面付近で二つに分離したように見えることを
蜃気楼で説明するというのも無理がある。なぜなら風が強いんだからそれは無理だろう。 蜃気楼と風速はさほど関係ないでしょ
温度の違う大気の層があればいいだけ 海面に近づいた時に分離していることに関して、それは蜃気楼だという説明への疑問です。
その説明は、海面付近が熱せられて、そこで屈折率が異なって、「逃げ水」のような下位蜃
気楼になったということを主張しているわけです。
このようなタイプの蜃気楼は、風が強いと空気がかき回されて熱い空気の層が維持されません。
紙風船灯籠の内部で、膨張して浮力をもった空気も風が強いと、外部の空気が入って浮力を
失うということと、同じ文脈で説明しました。
事件は、夜の九時二十分頃からのことです。気球灯籠が風で飛ばされて、海面付近で、
「逃げ水」現象で二つに分離したように見えるのだとする説では、時速150㎞という速度で海面
に突入する物体が、その風速でも、海面付近に「逃げ水」現象を起こす空気の逆転層を維持
しているという、まったく相反する説明となっていることは、大きな矛盾です。 国家や政府はUFO をどんな位置付けしたらいいのか困っているんだよ
宇宙人というのは未確認すぎるしリアリティがなさすぎる
何しろ公式には認められていないからね
許可を得て飛んでいるわけではないので認められない
ケムケム飛行機は許可を得ているから飛べているんだぞ
国交省は知らんふり自衛隊は落としてもいいんだよ
とにかくUFOとして認められているだけだ
無許可未確認飛行物体NUFOです >>268
確かに陽炎、蜃気楼説は説得力に乏しいね
でもそのサイトにもその先のPDFにも速度について書いてないような。
速度の算定をしている人はいるようだが、PDFにも書いてあるように、速度については信頼できるのか怪しい。
特に図解のような距離だとズームレンズの圧縮効果と、撮影してる航空機との相対速度で仮にそれが風船でもかなり速く見えてしまう
最後のほうは相対速度が抑えられたのかカメラ角度が変わったからか、かなりゆっくりに見える
これUFO自体はまっすぐ一方向にしか動いてないのでは… >>270
元のレポートはこっちです。162頁もあるので、速度とかみんな書いてありますよ。
2013 Aguadilla Puerto Rico UAP Final Draft v5s.pdf
https://drive.google.com/file/d/0B643ntN4WxBVNnc5enFPU0VUZVpLY2tJWFgwWWhoTEcyTkV3/view
ここの右上の↓からpdfを直接ダウンロードしたほうが見やすいです。ただしロックされているので、
部分的にコピペして機械翻訳したりすることが出来ないので不便です。しかもマイルとファーレン
ハイト温度の表記というふざけた単位。
それはさておくとして、分析結果として、物体の速度は、時速 64.37kmから 193.12km出していて、
海に突っ込むときも150㎞ぐらい出しています。つまり風で飛ばされているとすれば、風速40メートル
ということになるのですが、実際の気象データは、気温26℃で、風速3.6m/sでした。
物体は海水中を平均時速133㎞で移動したという分析結果です。
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