X



【医学】キャノーラ油で認知症が悪化する──米研究
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しじみ ★
垢版 |
2017/12/08(金) 23:57:42.08ID:CAP_USER
<安価でヘルシーなイメージで人気のキャノーラ油が脳に悪影響を与えるという研究結果が出た>

日々の料理に欠かせないキャノーラ油について、衝撃的な研究結果が発表された。
米テンプル大学の研究グループがアルツハイマー病のマウスにキャノーラ油を与えたところ、学習能力と記憶力が低下し、
体重増加を招くことが判明した。

英科学誌「サイエンティフィック・リポーツ」電子版に12日7日に掲載された論文は、
私たちにとってごく身近な食用油であるキャノーラ油が、脳にどれほどのダメージを与えかねないかについて、
新事実を明らかにしている。

「キャノーラ油は他の植物油より安価で、ヘルシーだと宣伝されているため、消費者に人気がある」と、
研究グループを率いたテンプル大学ドメニコ・プラティコ教授は言う。
「だが、キャノーラ油がヘルシーと主張する根拠は薄弱で、とりわけ脳に与える影響を調査した研究はほとんどない」。
プラティコは、同大ルイス・カッツ医学部にあるアルツハイマー病センターの責任者だ。

プラティコの研究グループは、アルツハイマー病になるよう遺伝子操作されたマウスを実験に使用。
生後6カ月の段階(認知症は未発症)で、通常の食餌をする対照群と、
キャノーラ油大さじ2杯分に相当するサプリメントを毎日摂取する実験群という2つのグループに分けた。

学習能力が低下した
生後1年を経過した時点で、2つのグループの間に決定的な違いが生まれた。
キャノーラ油を摂取したマウスは、そうでないマウスより体重が重かったのだ。
研究グループはさらに、短期記憶(今日やるべきことなど、一時的に保存するだけの情報)と作業記憶(好きなケーキのレシピなど、
一時的に保持した後でさらに処理する情報)を測定し、マウスの学習能力を比較した。
すると、キャノーラ油を毎日摂取したマウスは、測定した3つの分野すべてで学習能力が低下していた。

医学情報メディア「メディカルエクスプレス」によれば、同じ実験でキャノーラ油を摂取したマウスの脳内では、
アルツハイマー病の原因物質とされる有害な「アミロイドβ42」から脳を守る働きがあるたんぱく質「アミロイドβ1-40」が減少。
その結果、アミロイドβ42が脳に沈着した。米国立衛生研究所(NIH)によれば、
アルツハイマー病患者の脳にはアミロイドβ42が発症前からたまり始め、それが沈着すると脳が正常に機能しなくなるという。

「今回の研究で観察されたように、アミロイドβ1-40が減少すれば、アミロイドβ42がたまってしまう」と、
メディカルエクスプレスでプラティコは説明する。

続きはソースで

Newsweek
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/12/post-9082.php
0143名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/09(土) 21:22:14.77ID:umEUvJn9
本当なら教科書かひっくり返る
0144名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/09(土) 21:28:14.03ID:EEIFRqRw
>>1
newsweekサイトは、コピペができないんだね。


大さじ、じゃなくて、小さじって書いてあるよ。
0145名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/09(土) 21:43:40.02ID:73Q23M1B
>通常の食餌をする対照群と、
>キャノーラ油大さじ2杯分に相当するサプリメントを毎日摂取する実験群という2つのグループに分けた。

この「通常の食餌」って、どんな油を摂ってるの? 菜種油と何の油と対照したのかな???
0146名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/09(土) 22:13:09.63ID:E8NlX0I8
脂はバターを使えって言われてたけど、こういう事だったのね
0147名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/09(土) 23:40:33.29ID:y3rYJBGx
バター、ラードやね

量的な問題は人間の常識的な量に換算した量を与えてると思うけどなぁ
そうじゃないと手法的な問題(これは研究の結果を解釈する上で致命的な欠陥)が解決出来ない

ただ、マウスの結果がそのままヒトに当てはめられるのか、という疑問は残る
人体実験出来ないからねぇ、まぁここはしゃーない
0149名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/09(土) 23:50:22.93ID:GLiKqkY1
どうせ、マーガリンとバターみたいな製造業者間の悪口の言い合いだろ。
0150名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/09(土) 23:53:43.55ID:ptLkipIg
魚油も、酸化されると裏返って身体に悪いし
オリーブ油ですら弊害を指摘する研究があるし、油全般はリスクが高いな

脂質栄養学会も、質を選んでも油の総量は減らせと主張してたよ

【薬学】体に優しいオメガ3脂肪酸がアレルギーを促すことを発見 東京大学
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1508508347
0151名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 00:03:07.92ID:MAZY42dk
なんつうか、頭の悪い研究結果だな・・・
0152名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 00:10:34.51ID:gK301NR4
>通常の食餌をする対照群と、 キャノーラ油大さじ2杯分に相当するサプリメントを毎日摂取する実験群という2つのグループに分けた。

エゴマ油大さじ2杯分のサプリを毎日摂取させる群も作って実験してくれよ
マウスにそんな極端な摂取させたらキャノーラ油だろうがエゴマ油だろうがよくない結果が出そうだけど
0153名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 00:12:01.29ID:bcweGZTm
これからはガマの油にするわ
0154名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 00:15:22.95ID:WAqW+vuv
マウスに毎日大さじ2杯飲ませたわけではないだろ
お前ら元の英語の論文読めよ
0156名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 00:38:51.39ID:6AX1NcYY
いつもコーヒーにココナッツオイルと牧草牛のギーを入れて飲んでるけど
キャノーラ油は使ってないからセーフだな
0157名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 00:42:41.25ID:42arDzhu
マウスに毎日キャノーラ油大さじ2飲ませてる!みたいな書き込みおもろいw
0158名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 01:13:54.94ID:xxPY+q1d
>>52
杉山清貴とカルロスのやつやろ

遅かれ早かれ死ぬんやから気にするだけ無駄やろ
0159名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 01:18:56.47ID:X+prO8yu
油大量に食わせたら太った!!
これは凄い研究成果ですね!
0160名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 02:26:00.46ID:5SJPa8eU
お菓子も食えないなぁ。
0161名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 03:36:02.03ID:QOH3Bq4n
マヨラー渡辺徹君がいい人柱だと思う。
あの人がぼけたらかなりやばいってことだろ。
0162名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 05:17:09.95ID:sVo8/v2x
>>152
それはオスだけ発生し、その他の哺乳類実験では一切再現されていない。
恐ろしく特別な例といえるのをこれだけ誇張した根拠にもってくるのは
いつものニュースだろう。
0163名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 07:53:08.67ID:K93snhu7
結局何油がいいわけですか?
0164名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 08:43:50.71ID:ElxLcTaU
油脂と高温加熱(製造時含む)がいけないと思ってるけどな
0165名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 08:50:29.70ID:PAe8nehn
キャノーラ関係なく、ただのカロリー過剰じゃん
0166名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 09:01:42.53ID:cf/03nXO
>>1
キャノーラ以外の脂とくらべなきゃ油が悪いのか油の質がわるいのかわからん
0168名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 09:36:33.37ID:RXZY/JIj
これ仮に事実だとして、訴訟とか起こす余地はあるのかな?
それとも未知の問題だから、さかのぼってメーカーの責任は問えない?
0169名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 09:51:37.61ID:ztEvG3v8
>>13
全くだ。
0172名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 13:53:30.79ID:jkuGVjTO
食用油のテストは 全く食わせないマウス 天カスを普通の摂取量食わせるマウス
で比較するべき
0173名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 14:06:52.22ID:g6X0su0t
 >オリーブ油
オリーブ油って、健康そうなイメージに反する危険性の指摘があるよ

http://www.kinjo-u.ac.jp/orc/document/topic2.pdf
> (8) 代わりの油、パーム油、オリーブ油は危険

> オリーブ油とカノーラ油は心疾患の二次予防に有効であることが示され(24)、
> オリーブ油の健康イメージは非常に高いといえます。
> しかし、
> 両者には脳卒中促進(寿命短縮)作用があり、
> これが血栓性を抑えた可能性が指摘できます(表 3)。
> そして、
> オリーブ油は大腸の化学発癌を異常に促進することも報告されています(図 15

日本脂質栄養学会では 糖尿なのに脂質(あぶら)が主因! という書籍を最近出したし
まず脂質エネルギーの比率を減らすべき、とあったぞ
0174名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 14:36:24.81ID:qETRp7wT
(^ω^)今スーパーでキャノーラ油1リットル入り買ってきたお!
0175名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 14:41:48.55ID:D5lTYT+5
>アルツハイマー病になるよう遺伝子操作されたマウスを実験に使用。
>キャノーラ油大さじ2杯分に相当するサプリメントを毎日摂取
このマウスと毎日の大量の油食わせるのが今回の実証に本当に有効なのかよ
どんなやつだってどんな油食わせたって毛細血管持たんだろ
0176名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 14:59:29.71ID:K+Qt1RMe
チョット待て。
体重が100gないようなマウスに毎日大さじ二杯分だと。
60gとして3gだから体重の20分の1、60キロの人間なら3キロ。
人間で言うと、毎日3リットルから5リットル油を飲ます計算だぞ。
そら、肥満になるし、健康にも悪影響及ぼすわ。
どんな油でもカロリー高い。

その上、なんで他の油と比べて検証実験してないんだ?
0177名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 15:09:18.58ID:K+Qt1RMe
モコミチでも一日3リットルのオリーブオイル飲めないと思うぞ。
0180名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 16:51:44.81ID:GjEXbsbg
> キャノーラ油大さじ2杯分に相当するサプリメント

人間の体重に換算して大さじ2杯ってことだよね?
キャノーラ油、毎日食べてるわ。
その1/10から1/20ぐらいだと思うけど。
0181名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 17:19:00.68ID:yha4YWM9
安価に製造された植物油がガンや脳卒中や動脈硬化・ボケの原因だよ
キャノーラ油だけじゃない、サラダ油もそうだし
植物油を水素添加処理で作ったマーガリンやショートニングもそう
オリーブオイルなんかも安いのはダメ
0182名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 17:40:15.60ID:lQ9UWAbE
デブはバカってこと?
0184名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 17:54:55.69ID:ztEvG3v8
こんなもん程度問題だろ。
とりあえず健康を謳う食品は殆ど無意味。
日本のトクホは単なる景気対策に過ぎず、期待しちゃ駄目よ。
0185名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 18:15:00.00ID:ADOSDAjO
ラードの出番だな
0186名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 18:54:29.20ID:8bkHuzWW
>>23
ノリと勢いだけの国になってしまってるじゃねーか…
0187名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 19:05:17.85ID:MeLI4s4r
つか、イタリア人は歴史的には業績残してるから。20世紀以降でもマルコーニやマンハッタン計画だってイタリア人が
リーダー的存在だった、日本じゃなんだか小馬鹿にする傾向があるけどね。

あとフランスとかもオリーブ油は結構使うし、他の欧州諸国でも日本よりは遙かにオリーブオイルを使うから
0188名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 19:54:38.54ID:KC3JW2CM
>>1
キャノーラ油を世界一生産しているカナダと
キャノーラ油を消費しまくっているアメリカ
ヤバイやん
0189名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 19:56:52.46ID:EdH3OIzz
それはちょっとキャーなのら、食べるものが無くなるわ
0190名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 20:15:00.23ID:zMGQ/PEt
日本に流通しているオリーブオイルのうち本物はわずか20%
残りの80%以上は品質が偽装された偽物
消費者庁もオリーブオイルに関しての法規制はかなり緩い

そして偽装による健康被害は当然考えられる
なにせ食用油ではキャノーラ油を抜いてトップなのがオリーブオイルなわけで
ここ近年のマスゴミによるオリーブオイル大プッシュ

状況証拠からするとキャノーラもオリーブも真っ黒だわさ
穀物メジャーと食用油関連は数字を表せないほどにヤバいってことね
0191名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 20:16:07.78ID:My38BdTQ
揚げ物はできるだけやらないし、
炒めものやドレッシングは
すべてオリーブ油にしている。
0192名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 20:24:08.07ID:MeLI4s4r
>>190
> 日本に流通しているオリーブオイルのうち本物はわずか20%
> 残りの80%以上は品質が偽装された偽物

それよく聞くが、明確な証拠に基づくソースある?
あと、これもかなり疑問なのだが、本物の定義を知りたい
どうも本物の定義がかなり人によって違うらしいので、単に本物と言っただけでは、オリーブオイル以外の油が入ってるのか、
エキストラではないだけなのか、絞り方や製法が違うのか、オリーブの品質が少々落ちるだけなのか、でまるで違うからね。
オリーブ油以外が入ってるならまあ偽物で良いとは思うがエキストラではないとか絞り方や品質だけでは偽物と言うべきかは
人によるだろう。日本酒は大半が偽物、というのが米のみを原料としてるのは少ない、というならそうだが、じゃあ偽物かと
いうと、そんなんでも国が認めてたりするからね。
0193名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 20:28:41.14ID:xozCwIln
キャノーラ湯は絶対に入らない
0194名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 20:43:07.41ID:0nv3tIF0
何故キャノーラ油のみターゲットなの?
オリーブオイルもごま油も毎日大匙2与えろよ
ネズミに大匙2って相当の量だぞ
悪影響出るからできないの?
0195名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 20:46:32.84ID:Mon3/9Dc
>>9
全部アウト
取っていいのは「医療用」のEPA製剤のみ
0196名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 20:50:02.35ID:a5oXo8hl
キャノーラ油とは菜種油のことです
これ豆な
0200名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 21:41:23.50ID:zfjynMGy
東京大学大学院農学生命科学研究科 プレスリリース
アルツハイマー病を予防できる可能性 − カマンベールチーズに原因物質の沈着を抑える成分を発見 −

カマンベールチーズは逆にいいらしい。
0201名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 22:25:20.41ID:bZ3tlBnc
一時期はグレープシードオイル使ってたが、
最近は油自体使わないな
天ぷらや揚げ物も食べないし
0202名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 22:25:23.10ID:PLHarbmT
>>149
マーガリンはガチでやめた方がええで
トランス脂肪酸が含まれてるから、アメリカじゃ禁止されてんじゃないかな、違ったらごめん
俺は二度と食わん
0204名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 22:30:10.47ID:1apyi4B6
>>203
トランス脂肪酸が身体に悪いのはガチ
だから最近のマーガリンにはほとんど含まれてない
0205名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 22:33:47.61ID:PLHarbmT
もうめんどくさいな
マウスに大さじ2杯与えたわけじゃねーから!
人間に換算すると大さじ2杯相当の量をマウスに換算した量を与えてるから!それは大さじ2杯じゃない!
もっともっと少ない!
>>1の書き方も悪いねん、具体的なグラム数かmlの値書いとけや、ややこしい
0206名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 22:36:56.29ID:mzU9tbVS
今の栄養過多状態で
伝統的な煮込み料理主体が良いのだろうか?

アンガス種が出てくるまでは牛の料理なんて
煮込みが主だったというし
0207名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 22:55:39.97ID:yXxWmvQm
キャノーラ油といえば、遺伝子組み換えで毒入りだから殺虫剤として売られているという話
0210名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 23:29:50.11ID:TohOREL6
いったい、いつになったら新薬出来るんだ!
0211名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/10(日) 23:34:29.72ID:7EJ9ygTp
マーガリン自体を買わなくても、大半の食パンにはマーガリンが練り込まれてるから
パン食してるなら大して変わりないと思う
0212名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:21:12.36ID:N1GUwrO0
いや、それは量の問題を無視してるから
つか、もう少し考えてものを言えよ、それではこういう実験では大量に食わせてるから、
といった話も無意味、というのと変わらんだろうが
0214名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:31:42.68ID:tXEK3F7i
>>212
いや、二度と食わんと書いてる人がいたから、量の問題だろ
一切摂取してないと思ってるなら、それは高確率で違うぞと
パンはもちろんパン粉使った料理やお菓子なども全く口にしないなら排除できてるかもしれんが
0215名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:38:33.69ID:N1GUwrO0
>>214
> いや、二度と食わんと書いてる人がいたから、量の問題だろ
何を勘違いしてるか知らんが、俺は量の問題だと言ってるんだが?
0216名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:41:45.60ID:tXEK3F7i
>>215
だから、二度と食わんと書いてる人にとっては量の問題だろ
0か0でないかは量の問題だ
あんたがどう捉えてるか知らんし知ったこっちゃないw
0217名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:44:11.99ID:6AkUYO9s
毎日つかっtwるけど、ダウ丈夫さよ?
0218名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:45:01.41ID:N1GUwrO0
>>216
> だから、二度と食わんと書いてる人にとっては量の問題だろ
そうじゃないとは言ってないんだが。
それで足りないならそう言ってると見なしてもらってかまいませんが?

> 0か0でないかは量の問題だ
そうだろうねwそれが何か?
全くそれで問題ないですけど?

> あんたがどう捉えてるか知らんし知ったこっちゃないw
あんたが何を勘違いしてるかは知ったこっちゃ無いw
何も考えずに勘違いしてものを言ってる馬鹿だとは思うがw
0219名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:47:17.44ID:tXEK3F7i
>>218
しつこいから、まず確認しよう
あんたは、マーガリンは二度と食わんと書いた人?
Yes→他の食品で摂取してる可能性を考えないバカ
No→関係ないのにしつこく粘着してくるバカ
どっち?
0220名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:51:06.19ID:N1GUwrO0
>>219
> しつこいから、まず確認しよう
いや、しつこいのはあんたでしょw俺は量の問題と言っているのに馬鹿かと
それに確認も何も、勘違いしてる人が何を言ってるのやら、ですがw
0221名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:53:15.23ID:tXEK3F7i
>>220
それは答になってないんだがw
まず聞いてること答えてくれ
それとも聞かれてることは無視するくせに、自分の書きたいことだけは書き捨てるという
身勝手極まりない奴かい?
それならそう書いてくれw 俺は身勝手極まりない奴だとな
0222名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:55:15.38ID:N1GUwrO0
>>221
> >>220
> それは答になってないんだがw
すでに量の問題と明確に答えてる。
頭の悪い勘違いしてる人に何を答えようが意味は無い。
勝手なレスをつけ始めたのは自分のくせに、しつこいとかとんでもない事を言うようでは
さらにデタラメな難癖をつけはじめるに違いないしな
0223名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:57:07.09ID:tXEK3F7i
>>222
やっぱりバカだろ。何を聞いてるのかも理解してないじゃないか
あんたは、マーガリンは二度と食わんと書いた人?
Yes→他の食品で摂取してる可能性を考えないバカ
No→関係ないのにしつこく粘着してくるバカ
どっち?
この文章が理解できなったのか、それとも理解できてるけど無視したのか
それも付け加えて答えるように
0224名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 00:59:49.88ID:N1GUwrO0
>>223
> やっぱりバカだろ。何を聞いてるのかも理解してないじゃないか
勘違いして難癖をつけ始めたお前がなw
まあ何にせよ、量の問題なのは変わらん、最初からそう言ってる
0225名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:01:55.49ID:tXEK3F7i
>>224
だからさー
あんたは、マーガリンは二度と食わんと書いた人?
何でこれに答えられないんだ?そんなに都合悪いのか?ん?
俺には、マーガリン断ちしてるつもりが、そうでないことを指摘されて
ファビョってるように見えるんだがなー
量の問題というなら、マーガリンを普通に摂取するくらいは問題なかろうて
マーガリン断ちしててパンやお菓子バグバグ食ってる人と特に変わらん
0226名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:08:41.18ID:N1GUwrO0
>>223
> どっち?
正直、それ笑っちゃんだよねwどっちにしても俺は悪くないで人を馬鹿にしたいわけだw
大体それさあ、君にとってどっちでもいいんじゃないの?だったら好きにすれば良いものを。

どっちにしても自分の非や勘違いを認めず、相手が悪い事にしたいだけという
自信の発言にそんなに自信があるなら聞くような事でもないだろう。
自分のメンツが保てれば良いだけの馬鹿丸出しの発言だしね。
まあ勘違いでレスしてるから今更恥ずかしくてこんなことしか言えないのだろう
0227名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:11:02.54ID:tXEK3F7i
>>226
結局答えないんだw せめて何で答えようとしないのかを答えろよw
あんたは、マーガリンは二度と食わんと書いた人?(4回目)
4回書いても無視するのかね…
というか、その反応だと225で書いたことが概ね当たってるということになると思うがねぇ
0228名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:12:21.44ID:N1GUwrO0
>>225
しっかし量が問題と言うことにはまるで答えず逃げてる人がよく言うよw

自分の勘違いを隠すため、メンツを保ちたいだけのお前にとっちゃ、どっちでも同じ事だろ、あほくさw
0229名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:14:10.37ID:N1GUwrO0
>>227
> 結局答えないんだw せめて何で答えようとしないのかを答えろよw
うーん、量が問題、と言ったら、勘違いに気づいてその話をせずに話のすり替え、ごまかしで
逃げ回ってる人が言っても笑うしかないけどねw
0230名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:18:04.08ID:tXEK3F7i
>>228
>量が問題と言うことにはまるで答えず逃げてる人がよく言うよw
何も逃げてませんが?量の問題と言いつつ、その量の許容範囲の解釈が違うというだけのことだろ
「マーガリンは二度と食わん」なら、0のつもりでいたけど、実はそうでないことを指摘されてファビョってる
0か0でないかは大違いだろ。0のつもりでいたのならなw 0と1は全然違うが、100と101は大した違いはない
で、いつになったら答えるの?あんたは、マーガリンは二度と食わんと書いた人?(5回目)
答えるとともに、これだけ繰り返し聞いてもスルーしてきた理由も添えろよ
これだけ聞いてるのに答えないくせに違うことは書き連ねる… 実に身勝手な奴だよなぁ
0231名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:24:31.54ID:N1GUwrO0
>>230
> 何も逃げてませんが?量の問題と言いつつ、その量の許容範囲の解釈が違うというだけのことだろ
いや完全に逃げてるわけですが?話すり替えて逆質問するしね、しかもどう答えても大差ない
相手を悪く言うための全く無意味な質問だ、どうみてもごまかしと逃げのための無意味な質問ですわ
0232名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:29:06.50ID:tXEK3F7i
>>231
>いや完全に逃げてるわけですが?
具体的にどうぞ。逃げてるって言うだけならバカでもできるもんな
そして、お前は俺の質問から明確に逃げてると言い切れるぞ。何せ
あんたは、マーガリンは二度と食わんと書いた人?(6回目)
ここまで聞いても答えないからな。すり替え云々はお前がそう思ってるだけ
俺にとって必要かつ極めて重要な質問だ。だから、次のレスで必ず答えるように
>相手を悪く言うための
残念ながら違うな。バカだなとは思ってるが、それは悪く言ってる意図はない。事実を述べてるだけw
0233名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:32:39.01ID:nzUEY/ZW
植物油の家庭内での摂取を止めて動物性油脂に変えてみ?
それだけで痩せるから
化学的製法で作られた植物油が健康に害を与えてると思うよ
0234名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:33:43.85ID:N1GUwrO0
>>232
> 具体的にどうぞ。逃げてるって言うだけならバカでもできるもんな
いや、話すり替えて逆質問してると具体的に言ってますがw
ていうか、あんた自分がさっきまでやってた事忘れたんですかねwずいぶんと都合のいい記憶だなあw
0235名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:36:57.55ID:tXEK3F7i
>>234
だから何をどのようにすり替えてるのかの説明がない。やり直しw
そして、いつまでも答えないマーガリン君。何か哀れになってきた
あんたは、マーガリンは二度と食わんと書いた人?(7回目)
俺にとって必要かつ極めて重要な質問だ。すり替え等、あんたの屁理屈で答えなくていい理由は何もない
なぜなら、必要かつ極めて重要な質問だと繰り返し書いているからだ
繰り返し必要かつ極めて重要な質問だと書いているのに答えないマーガリン君が身勝手なだけだ
0236名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:39:04.06ID:nzUEY/ZW
外食ばっかで太るだの体壊すってのは
やっすい油を使いまわして揚げてる油を体内に摂取してるからだよ
安い油ってのはショートニングだのキャノーラ油だのの植物油ね
どれだけ注意しても外食してるからには植物油の摂取は避けられない
せめて、家庭内では植物油で炒め物だの揚げ物はすべきではない
0237名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:39:50.68ID:N1GUwrO0
>>232
> そして、お前は俺の質問から明確に逃げてると言い切れるぞ。何せ
別に逃げてるで良いが、誤魔化しすり替え話に乗らないのは当たり前だから。

大体、本当に量の問題ではないと俺が言ってると言うなら、自分の最初の発言のどこがそうなのか
言うのが先だろうに、それを言わずにこうやってすり替えやどうでも良いことばかり話すからねえ。
明確に逃げてると言える。
0239名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:43:39.05ID:tXEK3F7i
>>237
だからお前は逃げてるんだよ。それは確定と言って差し支えない
そして、誤魔化しすり替えではない。それはお前が勝手に言ってるだけのこと
俺にとって必要かつ極めて重要な質問だ、と何度も書いてる
それを見ているはずのお前が誤魔化しすり替えと抜かすのは、ただの逃げでしかない
お前にだけ都合の良い逃げ道な。ということで改めて聞こう
あんたは、マーガリンは二度と食わんと書いた人?(8回目)
どうせウダウダ屁理屈捏ねて答えないんだろうけどね。必要かつ極めて重要と書いてるんだがねぇ
ここまで何度も同じこと書かせる手間かけさせて、それでも答えないって、実に小さい奴なんだろうなー
0240名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:44:49.99ID:nzUEY/ZW
格安弁当とか売ってても食べちゃダメね
安いのには安いなりの理由が絶対にある
絶対に油は植物油の使いまわしてギリギリまで使って揚げてるから
酸化でひどい状態だろう
高温で簡単に酸化する植物油を何度も揚げ物に使ってるから食べると体に悪いぞw
中身の具材についても食品添加物のオンパレードだろうから安い弁当を食べちゃダメ
0241名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:45:45.97ID:N1GUwrO0
>>235
> 俺にとって必要かつ極めて重要な質問だ。
そりゃ誤魔化しすり替えだからそうだろうねw 上でも言ったが好きに選べば?
しかし、最初に言った量の問題だけは逃げ回り、さけるというw
一体俺の発言のどの辺が量の問題ではない、という事になるのか知りたいものだw
0242名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/11(月) 01:48:22.56ID:N1GUwrO0
>>239
> だからお前は逃げてるんだよ。それは確定と言って差し支えない
いや、最初に量の問題から逃げたのはあんたでしょw
俺はその後のお前の誤魔化しすり替え質問だから当然だ。なんなら好きにしてもいいと言ってるしなw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況