【物理】スカイツリー頂上は地上より時間が速く進むか？ 実験へ/東京大
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スカイツリー頂上は地上より時間が速く進むか？ 実験へ
11月24日 19時17分
東京スカイツリーの展望台にのぼると地上よりも時間が速く進む。これはアインシュタインの相対性理論から導かれる結論ですが、実際に超高精度の時計を東京スカイツリーに設置して、私たちが暮らす日常の空間で時間の進み方がどのくらい違っているのか調べようという実験を、東京大学などのグループが始めることになりました。
この実験を行うのは、東京大学の香取秀俊教授らの研究グループです。
アインシュタインの一般相対性理論では、時間の流れるスピードは重力の強さによって異なるため、地球の中心から離れれば離れるほど重力が弱まっていき、時間の進み方が速くなることが、理論上わかっています。
しかし、こうした違いは私たちが生活する空間では、ごくわずかなため、実際にその違いを計ることは困難でした。
研究チームは今の１秒の定義を決めている「セシウム原子時計」よりもさらに１０００倍精度が高い超高精度の「光格子時計」の開発に成功していて、東京スカイツリーの１階と、４５０メートルの高さにある展望台の２か所に設置し、時間の進み方の違いを調べることにしています。
光格子時計は、２台をそれぞれ１センチ高さが違う台の上においても時間の流れが違うことを検出できるほどの高い精度です。光格子時計を小型化して、研究室の外の日常生活の場で時間の流れを計るのは初めてで、香取教授は今月、東京スカイツリーを運営する東武タワースカイツリーと実験を行う確認書を交わしました。
--- 引用ここまで 全文は引用元参照 ---
▽引用元：NHK NEWS WEB 11月24日 19時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171124/k10011234621000.html
▽関連サイト
東京大学 香取研究所
http://www.amo.t.u-tokyo.ac.jp/index.html >>121
じゃ地球の中心に時計を置いたらどうなるのだろう？ 気象庁との共同研究して「富士山測候所」でやればええがな。 >>126
ぐぐってみた
速くなるんで遅く調整してるんだそうだ な、あきれるだろ？
今までこういう基礎的なことも確認せずに相対論万歳してたんだぜ。
大昔に飛行機でこの実験して相対論万歳の結果が得られたとされるが、
今は捏造データだと疑われてるのはググれば分かること。
大昔に確認したはずのことを今頃になってやるのはどういうことなんだ？
お前らサルどもはずっとアホノシュタイン信じてたんだろ？
本当は疑ってんのかよｗ
時刻が進んだとしても、それは相対論とは無関係な重力の違いによるものだ。
重力が異なる場所でも時計機構がまったく同じ動き方をするほうがおかしいだろ？
さっと直感的に考えれば、重力の強い場所のほうが原子レベルで動きが束縛されて
動作が遅くなる、つまり時刻は地表のほうが遅くなるだろうと。
せいぜい相対論に合わせるよう捏造もどき頑張れよ。
相対論の計算と違う発表するなんて恥ずかしいから、結果発表するなら
そういうことなんだよなあ都合のいい修正しまくってSTAP捏造発表と。 重力で原子が縛られて時間が遅くなるなら、磁場や電場の中にある物質も時間が遅れたり時間に指向性が生まれてもおかしくないよな 重力で圧縮されるんだよ。
だから地表のほうが密になる。
原子間距離が縮まるからその影響で時計機構の動きが緩慢になる。
だから相対論は関係ない。
どの発表も裏でどんなデータ補正かけてるか分かったもんじゃない。
相対論の計算結果に合うよう修正かけてくるから無意味なのは
利権STAP捏造研究やら東大論文不正やらでさんざん見てきたことだ。 重力で圧縮されるならどんどん重力大きくならない？
平衡状態保ってるなら、加速度関係無くない？ 「時の長さを計る尺度が、
それを感じる者の実際の感じ以外に無いことを知らぬ者は愚かじゃ
人間の世界には時の長さを計る器械が出来たそうじゃが、
のちのち大きな誤解の種を蒔くことじゃろう
時とはな、我々の頭の中の一つの装置じゃわい」 by『悟浄出世』 どうやって比較すんだろ
何日間後かにまた隣に並べて付き合わせるの？
通信で比較だと遅延とか面倒そう 俺が思ってる疑問
時計の正確さをどうやって証明するのか
地上にある時計と衛星軌道上にある時計は本当に正確なのか
例えるなら、25ｍプールの水中を歩き切るのを人間は1分と認識しているとしよう
しかし、プールサイド25ｍを歩き切るのも1分と認識していたなら間違いになる
本当は、宇宙の時間の流れは一定で、人間が認識できない力が働いていて時計が狂っているかもしれない それは意味のない疑問だな
それに多数、あるいは回数を重ねて結果が毎回同じならそう判断せざるを得ないはずだが
毎回全ての時計が全く同じように狂ってるかも知れない、という事を言うつもりなら別だがね GPSがまともに機能してるのは、この時間のズレをちゃーんと計算してるからなんだよ、こんなのは既知の事実
だからこれただのスカイツリーのキャンペーンだよ それは何度も言われてる事、それにそんなのは旧来のでやってたわけで
これの意味はさらに精度を上げたものであることを証明、アピールすることだろ
スカイツリーのキャンペーンではないというつもりもないが、どっちかというと光格子のデモンストレーションだよ >光格子時計は、２台をそれぞれ１センチ高さが違う台の上においても時間の流れが違うことを検出できるほどの高い精度です。
じゃあ、実験室で十分だろ。わざわざ、スカイツリーで行う必要は無いな。 衛星軌道 400km(近日点〜)
スカイツリーの450m(展望台)
もう…1/1000で良いじゃん（笑） >>141
相対性理論が完璧か検証する意味もあるらしいよ
誤差が理論の範囲なら完璧と見做していい
もし誤差が大きかったら新たなる理論による補正が必要になると 市販すれば売れそう。さまざまなセンサーとして使える。
高速で移動すると時間が遅れる。大きい重力で時間が遅れる。この２つの性質を利用して体重計、スピードメーター、
人感センサー、レーダーなどあらゆる測定器ができる。 問題はこの時計の正確さをどうやって確かめるかだな。
現在は２台の時計をあわせておいて、低い位置の時計が遅れることを確認していると考えられる。ただ、これだけだと普通の時計と同じで単に低い位置の時計が故障していて、それで遅れている可能性もある。
これを正すには再び２台を同じ位置に設置して同じ時刻を刻むのを確かめる必要がある。
だが、そうすると移動によって時間が遅れるとか、遠い宇宙の重力源の影響、地下のマントルの移動による重力の変動、ビル内を移動する人間という重力源の影響とかさまざまな影響がある。 相対性理論のテスト
水星の近日点で終了してるはず
重力によって、時空も曲がる(光も時間も曲がる) >>62
issはスカイツリー以上に時間が早いけど結局地上に戻る時に元の地上の時間に戻るんじゃねーの？ >>148
なぜ１台前提？
こういう計測に使う時計は１台に見えていても
実際には中に複数の時計が入っているもんじゃないの？ 1秒の長さは真空中の光の速度から定義されてる。
光速は宇宙のどこでも同じ。 >>153
それ、メートルだな。
秒はセシウム原子で決めてる。 >>113
アポロ計画で、月面でハンマーと鳥の羽を落として同時に落ちたから、もういいよ >>127
山の上では計ることが出来るが真下で計ることが出来ないので実験は出来ない
人工衛星や飛行機は、常に動き続けていて同じ場所にいないので実験は出来ない
同じ地点の上空と真下で実験するのは、このスカイツリーの上下が最初 富士山頂と海辺じゃ高度の他にも
重力の大きさが変わっちゃうんじゃない >>47
お前、地上と衛星軌道上で行き来する生活してんの？ >>92
だよな。
いろんなスケールで調べたら余剰次元の影響が見えるかもしれないしw やるなとは言わないが、物理学では他にやるべきことも有るな >>1
スカイツリーの宣伝や観光案内する時の小ネタ増やしだな >>7
＞地上で毎日のように車やバイクに乗っている人って見た目は結構若いままの人が多い。
＞飛行機のパイロットって年齢の割にけっこう爺さんぽくなっている人が多い。
＞山小屋経営のおっちゃんもおじいさんのようで年を聞くと若かったりする。
そうかなぁ俺はそうは思わないけど 何をいまさら、無駄な税金使いやがって
こんなこと、アメの人工衛星が50年前に実証しているだろう
日本の既得権文教予算を削れよ、そっちが先だ これは一般の見物客にもズレがわかるような表示をしてくれるのかな？ そういう事だろうね
不思議なモン見るのは科学に興味持つきっかけになったりするので良いんじゃないかな そもそも時間の概念がおかしい
時間の流れが不変と定義しても別の法則が成り立つだけ
じゃないの？ >>171
そういう表示が今後ずっとスカイツリーにあったら、
時間の流れは場所によって違うことを多くの人が自然に受け入れるようになるのか
なんかすごい 量子力学で時間は熱の一部なんて仮説が出てるけど
温度差でも時間の流れは変わるのかな？
スカイツリーの高度差だけで理論通りに時間の流れが違うのか
微妙に違いが出たら、それは温度差をと何らかの相関があるのか
興味が湧くよね >>1
早死にするって事？
細胞分裂とかの速度も早まるの？ ついにタイムマシンが完成したか。高い位置にある時計は低い位置にある時計より未来に行っている。逆に低い位置にある時計は高い位置にある時計より過去にに行っている。
その時間差が検出できない状態では未来に行っているとはいえないが、検出できたとたんに未来に行っていることが証明されたことになる。
物理は観測できるかどうかだからな。 高速で移動すると時間が遅れる。大きい重力で時間が遅れる。この２つ以外で時間が遅れる現象はないのか。
これを実験で確かめる必要がある。時計のそばで強い磁場を発生させ、高速で回転させると時間は遅れるのか。そばで誰かが寒い冗談を言うと時間が凍り付いて遅れることはないか。
あらゆる実験をやってみる必要がある。 >>179-180
条件は限られるけど、実験も実証もできる
銀河中心のSMBHに近づき、事象の地平の直近まで近づき帰還すれば良い
SMBHの事象の地平ならば、地平面を横切っても重力で摺り潰される事はない。ただし「通過してしまう」と帰還できなくなる
通過してしまわないぎりぎりで地平面直近から帰還すれば、自分がとてつもない未来に飛ばされてしまった事が確認できるはずだ >>172
光速度不変ということは
定規としては光速が万能ということだね
光速度不変ならば時間の流れが違うと解釈するとスッキリするということ >>172
時間の流れが同じという仮説は同時性の破れにより否定される
科学は反証主義、例外が少なくとも一つはある以上認めることはできない 上にある方が地球の自転の関係で速度が早くなるから相対的に時間が遅くなるんじゃなかったっけ。今回の話は重力との関係での時間？ >>190
速度よりも重力ポテンシャルが深いほうが時間の進みが遅いので、地表に近いほうが遅れる 休みの日は地下で生活するようにすれば休みが長くなるのか？ >>192
地下にいる自分にとって休日の長さは変わらないけど
地上は早く進んでるので月曜日に遅刻してしまう だとするとブラックホールの中だと時間は逆向きに流れるってこと？ 時間が進む速さが違う物質同士がなぜ同じ空間にいられるの？ でも、より高速で動く物体の時間の流れは遅くなるんだろ
相殺されたりしないのか >>194
ブラックホールの中（事象の地平の内側）は、外側から観測することができない
だから「中がどうなっているのか？を知ろうとすることに意味はない」とされているらしいｗ つまり地面に伏せてればハゲの進行を遅らせることが可能
遠心力は時間の進みに影響するのかしないのか？
重力＋遠心力で考えればいいのか？
それとも重力だけで考えるのか？
>>201
アインシュタイン方程式を正しく理解していれば、疑問には思わないはず >>205
でもこの人が「重力」と「遠心力」には差があるという事を理解したいのならば、アインシュタイン方程式を理解するしかないだろ？
遠心力が人口重力として利用できることは周知で、主観的には何も違いが無いのはその通りなんだから 重力ってエントロピーだって言ってたよ モーガンフリーマンで
いみはまったくわからんけど 光なんちゃら時計とかよくわからんのだけど要するに重力の影響を受けない時計は作れないってこと？ >>208
時計が遅れるのではなく時間が遅れるの
本質を理解しましょう 単純に重力が電子や原子のスピンに影響してるってだけでしょ 大学のセンセイも一般受けとか社会との協調とかが求められる時代。
こういうイベント的な活動も「おカネを取ってくる」うえでは大事なんでしょうな。 >>212
そうだな
自分は理解するのに人よりだいぶ時間がかかるから、
時間がゆっくり流れてるのだと思う
ただの馬鹿とも言うけど すると馬鹿ほど高い所に上って時間が早く過ぎたほうがいいのか
ことわざどおりだ 考えてみりゃ、メディアも少しずつ一般相対性理論を理解し始めてるな
何年か前まで一般相対論を無視して特殊相対論だけで
GPS衛星の方が地上よりも速く動いてるから時間の流れが遅い
山の高いところの方が自転で速く動くから地上よりも時間の流れが遅い
とか言ってたのにｗ
おかげで、こういう掲示板で耳学問の連中と何回ケンカする羽目になったかｗ 速度(特殊相対論)と重力(一般相対論)の二つの影響があって重力の影響の方が大きいんだよな。 こんなの古典物理で証明されていなかったっけ
いまさら エレベータで下がっていくと上はみんな洋服なんだが、中間あたりはみんなちょんまげで、下でははにわを作っているというわけか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
