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【用語】 遺伝の「優性」「劣性」使うのやめます 学会が用語改訂[09/06] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/06(水) 20:01:03.40ID:CAP_USER
編集委員・瀬川茂子2017年9月6日19時11分
 遺伝の法則の「優性」「劣性」は使いません――。誤解や偏見につながりかねなかったり、分かりにくかったりする用語を、日本遺伝学会が改訂した。用語集としてまとめ、今月中旬、一般向けに発行する。

 メンデルの遺伝学の訳語として使われてきた「優性」「劣性」は、遺伝子の特徴の現れやすさを示すにすぎないが、優れている、劣っているという語感があり、誤解されやすい。
「劣性遺伝病」と診断された人はマイナスイメージを抱き、不安になりがちだ。日本人類遺伝学会とも協議して見直しを進め、「優性」は「顕性」「劣性」は「潜性」と言い換える。

 他にも、「バリエーション」の訳語の一つだった「変異」は「多様性」に。遺伝情報の多様性が一人一人違う特徴となるという基本的な考え方が伝わるようにする。
色の見え方は人によって多様だという認識から「色覚異常」や「色盲」は「色覚多様性」とした。

 学会長の小林武彦東京大教授は「改訂した用語の普及に努める。教科書の用語も変えてほしいと文部科学省に要望書も出す予定だ」と話す。用語集「遺伝単」(エヌ・ティー・エス)は税抜き2800円。(編集委員・瀬川茂子)
http://www.asahi.com/articles/ASK963JY5K96PLZU001.html
0165名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 19:29:45.65ID:hyb5JqZz
俺は色覚三様体
0168名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 20:17:26.74ID:Fb5BkoBr
見える
見えない

出てくる
隠れる
0169名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 20:19:03.83ID:Fb5BkoBr
4色色覚って夢見すぎだと思うよ
そもそもどうやって確認してるの?
その人以外見えないのに
0170名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 20:38:30.52ID:w8DzTujA
遺伝ネタのスレで劣性遺伝の結果障碍者が生まれるみたいな議論を延々と繰り替えすバカがたくさんいたのには驚いた
0172名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 21:11:21.20ID:h/hLZJzh
めんどくせぇな、んなもん変える必要ないだろ
0175名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 21:55:16.08ID:mpfFfdyj
>>149
それ思った
0176名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 21:56:36.21ID:mpfFfdyj
>>151
A,B,ABに比べるとOは欠けている
これは間違ってない
比べただけだから
もう眠いから寝る
0177名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 22:16:57.51ID:idTaJXik
>>6
ν速にもこれスレ立ってるよ
0178名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 22:28:07.72ID:ld66F73C
>>3
色盲は欠損の何者でもないだろ
0179名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 22:39:43.28ID:0lh59rRW
>>113 個性的とか多様性という言葉を使いすぎてある意味そうなってきてる
0180名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 23:03:03.16ID:hyb5JqZz
ヤクザの指は多様性
0181名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 23:53:03.28ID:gAntgMwW
色盲が色覚多様性なら陰萎は勃起多様性か?
0182名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 23:57:56.30ID:eepZLxls
多様性ってのは確かに気を遣い過ぎてると思う。
異常があるんだ、ということをぼかしてしまって逆に配慮されなくなるのでは?
0183名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:09:56.33ID:qeV9n4d3
>>38
もともと日本でもってのは初耳だが
じゃあいつ誰が優性劣性にしたのよ(´・ω・`)
0185名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:19:03.11ID:qeV9n4d3
>>149
顕性じゃなく表性、あるいは潜性じゃなく隠性とかにすれば良かったかな
0186名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:30:16.48ID:2zH2e5qo
>>183
google scholarで戦前の論文を検索すると顕性潜性はごくわずかに引っかかるが
優性劣性の方が圧倒的に多い。
最初から優性劣性がスタンダード。

ちなみに中国語だと顕性隠性。
0187名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 00:55:55.54ID:jcBexxmk
>>3
色盲色弱は背の低い高いと同じで病気じゃない、という思想なんだろうな。

ちょっと疑問だよね。
交通信号とか、明らかに社会生活において影響がある。
それを多様性の一言で大したことじゃありませんとしてしまうのは。
0188名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 08:57:56.61ID:pu4YqQVF
>>162
優性・劣性だと優等性・劣等性だと誤解されやすいけど、
優勢と劣勢ならそう解釈される可能性は激減するのではないかなあ?
0189名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 09:01:48.10ID:pu4YqQVF
>>187
「病気・健康」という概念は医学用語であって、厳密には生物学用語じゃない。
医学用語というのは、ある目的論が基準としてあって、
それによって対象を価値づけて分類するということを行う工学の一種。
純粋な自然科学としての生物学は医学とは本質的に異なるので、
病気とか健康という概念なしに観察したり記述したりするのが科学的に望ましい。
0190名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 09:04:07.48ID:pu4YqQVF
医学的にはガンは病気だということになるけど、
生物学からみれば、それはある視点(ある基準からの目的論)にすぎず、
主観的な観察点を表現しているすぎないことになる。
ガン細胞もそうでない通常の細胞も、生物学からみれば多様性の一種でしかない。
0191名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 11:33:10.14ID:eCpeNJQd
>>187
色盲、色弱は近代社会では悪影響があるけど
狩猟採集生活や戦場では、正常な色覚者より有利な点があるから一定数残ってきたんだよなあ
色に惑わされない分だけ罠や擬態に逸早く気付けるとか
レーダーが使われる前、米海軍では見張りとして役に立って、特に魚雷に気付くのが早かったとか
0192名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 12:03:41.17ID:L8Jw6nso
少数派を焦点にしてる話なので、「多様性」だと全部をターゲットにした意味に理解されるから
擁護としてかなり不適当だと思う。
0193名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 12:27:03.80ID:zpyWxDQ+
殆どは色が見えないんじゃなくて弱いだけなんでしょ?
自分は急に眼が悪くなって1.5から0.7になった時は全然見えなくてどうすんだと思ったけど
慣れると大したことない
そのくらいは視覚特性でいいかと。
でも本人が困るようなのはちゃんと問題視してあげないとかえって変な事になる
0194名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 18:16:10.02ID:pu4YqQVF
ヘテロ発現遺伝(優勢遺伝)
ホモ発現遺伝(劣勢遺伝)
だと何か問題ある?
0196名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 18:33:54.84ID:XvzWadTb
奇形児、障害児なんかは
差別用語ってことでかなり前に
使われなくなったな

先天異常、遺伝病
この辺もボーダーラインか
0197名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 18:40:51.46ID:MzH1W3yk
薄毛の人をハゲと呼ぶのもやめるべき。
「毛無(ケナシ)」とかで良いと思う。
0198名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 18:44:36.97ID:3sPhzP/q
差別とかそういうの抜きにして、ニュアンスで一般人や研究者が誤解する要素のある用語はどんどん変えていくべきだと思う
0199名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 18:49:33.58ID:t94L0OlM
多様性なら治療する必要ないよな???????
しかし実際は治療するんだろ?????????
こんな左翼みたいな表現手法て気持ち悪いわ
0201名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 18:57:42.15ID:t94L0OlM
>>200
なぜ?
0202名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 19:00:21.55ID:t94L0OlM
>>200
生活する上で支障がでるレベルの色盲を治療する必要がないという根拠があるならそれで納得できるがあるのか?
0204名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 19:33:23.43ID:6Twi09sI
>>202
うーん、やはりと言うか色覚異常についての知識の無い人だったんだね。
遺伝子レベルで色を感じる細胞の一種類または全部に異常があるときに発現する障害なんだから、治療するすべがない。
過去にはけっこう有名なインチキで治療できるってやってたところもあったけど、学会レベルで治療の効果があると認められた方法があるなんて聞いたこと無い
0205名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 19:33:54.17ID:YHvB8wA9
動物は獣
0206名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 19:56:46.63ID:pu4YqQVF
>>199
だーから、医学と生物学は根本的に違うんだってば。
医学は一種の政治学であり経済学であり工学。
生物学は純粋な自然科学だ。
前者の分類や概念には社会や個人の価値観がたくさん含まれる。
0207名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 19:58:17.99ID:pu4YqQVF
自然科学には、病気の自然現象と健康な自然現象という区別はない。
治療すべきかどうかは人間の価値観や人間の利害次第。
0208名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 20:20:28.16ID:YHvB8wA9
多様であって絶対的でないのが宇宙である
0209名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 20:21:07.89ID:YHvB8wA9
ハワイを大事にするど
0210名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 20:28:29.51ID:fyyPBC3H
用語をやたら変えるなよ。ふざけんな。
用語を変えられた、精神疾患なんて、何が何やら、わからなくなった。

▼気象用語の例
昔、台湾坊主が八丈島を通ると東京に雪が降る。
今、2月ごろ台湾付近で発生した低気圧が本州沿岸を東進して、八丈島付近を通過すると東京に雪があることがあります。
0211名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 20:36:46.55ID:fyyPBC3H
>>202
色覚異常は、遺伝性の疾患だから、治療できませんよ。
将来、遺伝子治療で治療できるようになる可能性はあるが、現在では無理です。
君は、こんな常識も知らないの?

おれは、小学生の時から知っていたし、同級生もほとんど知っていたぞ。
昔は、小学校で、例のテストを全員やるから、先生が解説してくれたよ。
そして、中学の理科(遺伝の授業)で正式に習ったぞ。
0213名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 02:09:10.54ID:QnUQsjyd
>>211
そんなこと分かってるに決まってるでしょ。
敢えて言わなかったんだけど言わないと理解できないレベルなんだね。

1.「治療できないから劣勢ではなく多様性と呼ばなくては差別になる」
2.「治療できるならば劣勢として治療する」

という差別系キチガイの矛盾を言いたかったのよね。
俺は治療の可否による被害者妄想で呼称を安易に変えることに強い嫌悪感がある。
0214名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 05:49:36.54ID:msLTIkIH
国会の日本人拉致の為の特別議会で質問時間を取っておきなが ら拉致の事について一言も触れないのが、共産党
0215名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 05:51:08.33ID:8yuEbsNi
>>187
> ちょっと疑問だよね。
> 交通信号とか、明らかに社会生活において影響がある。

それは社会インフラの問題であって生物の問題じゃないんだから、生物学の用語としては「多様性」の方が適切だと思うけどね

左利きの人はハサミや自動改札でストレス受けるけど、それは社会インフラの問題であって、生物として右利きと左利きに優劣があるわけじゃないだろ?
0216名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 09:19:40.35ID:F8cduz3t
>>213
> 1.「治療できないから劣勢ではなく多様性と呼ばなくては差別になる」
> 2.「治療できるならば劣勢として治療する」

そんなこと、誰が言ってるんだよ。
単純に用語の問題で、バリエーションの訳語なんだから、変異や異常より、多様性の方が妥当だろ。
0217名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 11:44:46.32ID:bVWxxhDB
+++++++++++++++++++++++


自民党=言論弾圧する党 ! 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙し続ける。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
0218名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 12:09:50.54ID:yO/jZ7xN
あんまりやりすぎるとわかりにくくなる。ほどほどにした方がいい。
例えばキチガイとかバカなんかは一番わかりやすいわけで、いくら言い換えてもこういう言い方が使われなくなることはない。
0219名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 13:09:42.44ID:oIFESliD
>>215
生物としての「優劣」を定義するとすればそれは「環境に適応できるかどうか?」だよ?
人間社会という環境に適応できないならそれは「劣」だろう。
0220名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 15:48:59.47ID:6vN1uakx
英語だと
・色盲→Color blindness
・色覚異常→color vision deficiency、achromatopsia、color anomaly
であって、variationの語はなく「色覚多様性」に置き換えるのはおかしい。

色覚多様性に置き換えるのはcolor vision variationだけでいいだろ。
0222名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 20:05:08.63ID:QnUQsjyd
>>216
「社会生活が困難な色盲」を多様性で一括りにする事が妥当だと言えるのはキチガイのみ
0223名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 20:08:26.13ID:88WSayoV
>>219
それは利得関数の問題で、
ある相対的な環境に対して「優か劣か」というよりも「得か損か」の度合いだと思う。
0224名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 20:09:23.17ID:88WSayoV
つまり、遺伝子の突然変異がある環境に対してたまたま「得」になったか
「損」になったか、そのどちらでもなかったか(中立)が、「適応度」の意味。
0225名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 21:39:17.69ID:wSnhxXpy
>>218
その点
認知症とか統合失調症はうまい言い方やな
0226名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 22:16:59.21ID:88WSayoV
>>221
たしかに、マルクスの『資本論第一巻』に「資本主義」という言葉が一度も
出てこないように、ダーウィンの『種の起源』にも「進化」という言葉がない。
ダーウィンはtransmutationという言葉を使っていたらしいですね。
0227226@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 22:21:52.95ID:88WSayoV
厳密に言うと、『種の起源』には終わりの部分でたった一度だけ
evolutionという言葉が出てくるそうです。
『資本論』でも第2巻でたった一度だけ「資本主義 Kapitalismus」
という言葉が使われているようで。
0228名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 22:29:02.06ID:Wr39JmKM
遺伝子に多様性はあっても、自然選択のボトルネックは狭いからね
0229名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 22:38:49.71ID:52K2Ansn
>>1 
っで、どう言い換えるんだ?
記事に欠いてあるだろう!
読めよ
0230227@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 22:48:27.99ID:88WSayoV
ごめん。ダーウィンが使っていたのはevolutionではなくevolvedでした。
0231名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:00:57.55ID:Cg46XUzN
劣等民族は朝鮮的多様性になるの?
0232名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 23:17:26.28ID:Cm1GL2cN
医学用語と遺伝学用語の混同はいい加減やめれ
ここは遺伝学用語のスレ
0234名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 07:52:38.51ID:F+c0zWiE
低脳でかつ低俗な利害に支配された一般庶民と科学とは異質だということですな。
0235名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 13:01:35.18ID:XyHbLMpX
自分を劣等種ではないと思い込みたいキチガイの叫びwwwwwwwwwww
0236名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 00:03:54.71ID:rh5eBoZz
劣勢遺伝の直毛が発狂しちゃったの?
縄文人はくせ毛だからね
0238名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 14:43:30.05ID:uf+8RliR
法律用語の「善意」「悪意」も変えた方がいい。

一般的に言う善意悪意とあまりにも概念が食い違ってて混乱を招くだけ。

例えば、「ワイら善意の第三者でおまんねん」というと、いかにもナニ金やミナミの帝王とかに出てきそうな台詞で、財産を合法的に分捕ろうという悪意以外の何物でもないだろう。
0241名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 17:34:58.93ID:QV1EyJ/B
塙保己一は 塙☆保己一? 塙保☆己一? どっちやねん
0242名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 17:45:21.26ID:DE5T8AHD
>>1
>「優性」は「顕性」「劣性」は「潜性」と言い換える。
分かる


>「色覚異常」や「色盲」は「色覚多様性」とした。
分からない
0245名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/12(火) 22:19:49.03ID:w9wxJlOH
>>223
その「損得」が生物としての「優劣」であり、進化の方向性を決めるものなのだよ。
そもそも熱力学第二法則が存在する以上生物は開放系であり、外部環境無しにはありえないものだ。
0247名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/12(火) 22:54:42.46ID:sCV/tcHr
>>3 同感。

多様性とは少し意味が違う気がするし。
0248名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/12(火) 22:55:01.38ID:1AipzFDm
眼科学会では色覚異常の言い換えを検討した結果、そのまま色覚異常にすることに決まった。
「色覚多様性」なんて表現は絶対広まらない。英語との対応もつけられないし。

それどころか顕性、潜性も文部科学省に採用されず(教科書に使われず)に終ると思う。
顕性は、すでに医学に別の意味があるのが問題。

なんかその辺の調整つけている感じでもないし、適当すぎる。
0252名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/13(水) 06:35:45.36ID:oL9tl4et
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0253名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/13(水) 07:10:04.30ID:0ijkYQP6
>>44
欺瞞

ごまかしの臭いがする
0255名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 07:56:48.82ID:t53CqLo6
>>248
>眼科学会では色覚異常の言い換えを検討した結果、そのまま色覚異常にすることに決まった。

しかし、2007年に色盲は辞めてるんだな。
0256名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 08:24:18.02ID:ETAL0RmA
ドワーフプラネットを準惑星とする腰の引け方
しかもコズミックフロントじゃそのドワーフすらなんか変で、
発音を変な音、「ドールフプラネット」なんて音を当ててた

現地発音すらPC検閲かよ……
0258名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 09:09:04.18ID:yGw2ztTz
色盲用の色覚を広げてくれるメガネ(サングラス?)があるからそれを付けると
もしかしたら……見えるかもね
0259名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 09:22:29.08ID:7YXF4q21
顕性/潜性ってわかりやすいか?「優性」「劣性」のほうがまだマシだ
長年使われているから理解しやすい、これはコトバ狩りといっていいとオモ
0260名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 09:24:13.82ID:yGw2ztTz
>>129
変なところを略しすぎなんだよな。
遺伝毒性ではなく遺伝子型毒性とすれば分かりやすくもなる
0261名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 09:32:01.25ID:yGw2ztTz
>>174
縦線が入っているから34色見えるんだけど?
こんなん誰でも縦線で色が分断されて見えるだろ?
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