X



【生物学】日本のハツカネズミのルーツを解明 日本人起源の考察上重要と北大グループ©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001白夜φ ★@無断転載は禁止 ©2ch.net
垢版 |
2017/08/28(月) 23:26:49.93ID:CAP_USER
日本のハツカネズミのルーツを解明 日本人起源の考察上重要と北大グループ
掲載日:2017年8月23日

実験用動物やペットとしてなじみの深い日本のハツカネズミの詳しいルーツを解明した、と北海道大学などの研究グループが、このほど英国の生物学術誌に発表した。約4000年前には中国南部から、約2000年前には朝鮮半島からそれぞれ日本列島に移入したと考えられるという。ハツカネズミは人間の家屋を住みかとすることなどから研究グループは、日本人の起源を考える上で重要な発見としている。

ハツカネズミのルーツについては、これまで「南アジア亜種系統」と「北ユーラシア亜種系統」の2系統があることが明らかになっていたが、それぞれどの時代にどの地域から移入したか、など詳しいことは分かっていなかった。

北海道大学院地球環境科学研究院の鈴木仁(すずき ひとし)教授らと理化学研究所バイオリソースセンターによる研究グループは、国内に収蔵保管されているハツカネズミ約80匹のミトコンドリアDNAを解読した。これらは、著名な遺伝学者だった故森脇和郎博士らが世界の野生ハツカネズミのDNAを収集したもので現在でも「森脇コレクション」と呼ばれている。現在の保管先は国立遺伝学研究所と理化学研究所バイオリソースセンター。
--- 引用ここまで 全文は引用元参照 ---

▽引用元:サイエンスポータル 掲載日:2017年8月23日
http://scienceportal.jst.go.jp/news/newsflash_review/newsflash/2017/08/20170823_01.html

図 遺伝的解析に基づき想定された主要2亜種系統の日本列島への移入。過去の研究成果も踏まえ、日本列島への野生ハツカネズミは以下のような流れで移入・展開したと考えられる。(1)南アジア亜種系統はインドに起源地を持ち、約8000年前に放散。その後(2)中国南部に移入した系統が珠江流域において4000年前に放散し、日本列島及び南サハリンまで波及した(3)北ユーラシア亜種系統は朝鮮半島にとどまっていた系統が約2000年前に放散現象を起こし、日本列島に九州経由で移入した。移入後しばらく時間が経過した後(例えば1000年前)北ユーラシア亜種系統は東北及び北海道に南アジア系統と交雑しながら北方移動した(図説明・鈴木仁北海道大学教授ら研究グループ)(提供・北海道大学)
http://scienceportal.jst.go.jp/news/newsflash_review/newsflash/img/170823_img1_w600.jpg
0002名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/28(月) 23:42:03.27ID:Kexf6wZm
アイヌ人を縄文人(採集狩猟民)の子孫、大陸のアジア人(中国
の漢族と朝鮮人)を渡来人(農耕民)の子孫と仮定するモデル:

          /\
         /  \
        /\   \
       /  \   \  
      /    \   \
     /\     \   \   ☆混血の
    / /\     \   \   スタート
   / /  \…☆……/\   \←7世紀頃?
  / /     |    \   \
 中国 朝鮮   2集団の  アイヌ  別の
 の漢 民族   混血         人種
 民族     (日本列島 (縄文人の
(弥生人の子孫) 本土人)  子孫)

日本列島本土人における縄文人の遺伝的割合はおよそ20%と推定されました。
また両集団の混血は、すくなくとも55世代前、すなわち7世紀にはじまった
と推定しました。これらの結果は、アイヌ人が東アジアのなかで独自の系統的
位置を占めていることを明確に示しています。
http://www.nig.ac.jp/nig/ja/2015/08/research-highlights_ja/20150819-2.html
0003名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/28(月) 23:46:40.37ID:Xg5OerEO
日本には3万年前の人骨が残ってんのに、ネズミは最古で8000年前か

日本人のルーツ解明にならない
というか、遺伝子で調べるなら日本人の遺伝子をしらべれば済む話だろ

そもそも、人間の移動行動と連動していないネズミの分布を調べるとか無駄な研究だわ
研究費返納させろよ
0004名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 00:05:24.98ID:qL2WXBSK
>日本人起源の考察上重要と北大グループ

日本人の起源はハツカネズミなの?
起源を主張して ホルホルしているチョンが怒るんじゃないの
0005名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 00:29:34.55ID:sPIcTIep
日本の古代の人々の生活に対してどれだけ鼠が付随していたかも疑問、住居的にも当初は簡素な洞窟や竪穴住居のハズだし
東アジアとのかかわりを主張するための研究なら目的ありきすぎて時系列的にすきなぶぶんだけの「抽出」に近いのでは?
0006名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 01:00:13.81ID:NP0xwX2x
>>5
>約4000年前には中国南部から、約2000年前には朝鮮半島から

4000年前に大〜中型船で日本にやって来たのかね?
0007名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 01:10:10.31ID:NP0xwX2x
船 - Wikipedia

モンゴロイドがアウトリガー付きカヌーで帆走を始めて、東南アジアの島々に広がり始めたのは、
紀元前3,000年頃であり、フィジーには紀元前1,500年頃に達したと考えられているが、
モンゴロイドの拡散以前の紀元前4,000年頃にはオーストロネシアンとモンゴロイドの混血である
メラネシア人がソロモン、バヌアツ、フィジー、ニューカレドニアの各島々への拡散しており、
日本では紀元前4,000年頃(縄文時代前期)の外洋での航海が可能な大型の丸木舟の出土例がある。
0009名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 01:57:22.41ID:bVoWi6LI
>半島経由

山口二郎の意見が強く影響しているのではないか?

データ改竄も疑わねばいかんなw  エベンキはまだ南下していない頃だと思うが・・。
0013名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 04:11:35.46ID:HAVLJvp8
ネズミが渡ってきた頃をしめしているに過ぎなくね?
0015名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 04:32:51.83ID:9AUpwxBL
ミトコンドリアDNAはメスの物だけが子に継承され
オスのミトコンドリアDNAは子に遺伝しない。

ミトコンドリアDNAを解析しても判明するのはメスの祖先だけ。
細胞核のDNAを解析しなければオスの系統は分からない。
0016名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 04:39:05.52ID:cUDSB7AF
>>14
その「人」が
往来してただけなのか根付いたのか
全く根付かないなんて事はもちろん有り得ないが
当時の日本の人口の何パーセント程度が根付いたのかとか
何も分からん

結局その時代に航路があった事を示すだけで
日本人の起源なんぞに辿り着ける程の情報ではない
0018名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 05:36:13.41ID:+bLLQxzp
ルーツじゃなくて貿易だろw
0020名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 05:56:46.85ID:uYI9iLrh
流入経路が人類の移動経路をなぞっているという案はおもしろい。
もちろん、これが人類の移動全部を表しているんじゃなく、ほんの一部に過ぎないということも
留意する必要はあるが。
0021名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 06:15:51.92ID:zOLljFum
半島渡来説だとムリがあるから妥協してここに来て南方渡来も通して来たかw
ちょっと前はブリヤート、その次はブータンだったかな
両班気取り馬面ハギ族のマウンティングも最近揺らいで来たから色々と必死だ>天皇家含めて

共産カルトやらが出しゃばらなきゃ(洗脳される貧民がいなきゃ)戦後からアメリカに仕組まれた似非保守なんてもう駆逐出来たのに…
まあ蓮舫しかり内部で工作員に仕込まれ左勢力が撹乱されたままでカルトに食い潰されてお粗末な有様なのがこの国の先の無さよ
そう言ってる間にも黒竜江省から研修生やらチャイナの面装った朝鮮族が帰化
0022名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 08:24:16.12ID:U7zom6R2
対馬口から来たか、樺太口から来たかなんで分かるの?
0023名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 08:31:01.48ID:b9+st83S
ミッキー
0025名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 11:08:21.92ID:wfbtoLfJ
ミッキー系は約100年に北アメリカ大陸で放散したことはあまり知られていない。
0026名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 11:18:17.45ID:BS6b6WOI
>>22
全部仮定の話。
そもそも,8000年前の海岸線は違うし。
そういうことが指摘されているのに,考
察に組み込まないのは研究者の勉強不足。
もしくは,意図的な誘導。
0027名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 12:34:24.24ID:2WhJWsqy
最近じゃ単一民族が日本に来たと言う説は否定されがちで
様々な民族が複雑に交雑して長い間日本民族が形成されていったと言う説が主流みたいだよ
バカな君たちは想像できないだろうけど
0028名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 12:37:04.02ID:XKb4g9ui
離島を転々としながら船上生活していたマリアナ先史時代は
タンパク源としてハツカネズミを飼っていたかもな
0029名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 12:41:06.78ID:XKb4g9ui
半島、半島て煩いけど、古代史で日本に影響を及ぼした
重要な半島ったら樺太だろ?
0030名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 12:47:41.28ID:XKb4g9ui
こういう研究は下戸遺伝子の分布と拡散でほぼ解明できてるよな
母系に限るけどな

下戸は皆、共通の祖先BBA(中国南部の突然変異個体)の子孫
高い標高、薄い酸素に対する適性としてアルデヒドを代謝できない
身体を作り、副作用で血管を拡げまくった
東アジア人に顕著な病気傾向(胃潰瘍、胃ガン、近視)も
能力発揮(例えばマラソンに強い)もアルデヒドで
それなりに説明出来てしまうんだよな

シックハウスなんかもそう。
0031名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 12:53:04.89ID:CE1EXFPT
そんなもんが日本人の起源になるなら
俺んちにゴキブリがうじゃうじゃいるから
オレはアメリカ人とのハーフかもな
0032名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 12:54:44.24ID:7/8AHYcv
つまり、ヤクザはまだ絡んでないということだね。笑


【黒川】も、【菅野】も、誰も書かないけど、

こないだからの【倒閣さわぎ】って、

ホントのところをいうとさ、
【田中派】 (どちらかというと【新進党】) と、
仲のいい【盗作学会】あたりの方が
関連性が深いんだよね。

【森友】は、土建屋絡みで、【維新】の話が多いね。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/c/8c5b00f6.png

【加計】も、やはり土建屋絡みで、【新進党】の話が多いね。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/3/43c93508.png


「こいつは金にならないピョーン」の【豊田】も、
【徳洲会】から金もらってたね。

【スピード】は、【沖縄ライジング】とかでつながりそうだね。

http://56285.blog.jp/archives/50501557.html

よーするに、【 マッチ de ポンプ 】のリアルタイム教材なのかな?これ。^^

防衛利権も田中派だろうね。アメリカが怒るからさ。

自衛隊作ったのって、吉田茂だもんな。
0033名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 12:57:48.20ID:CE1EXFPT
>>27
4000年前の話ならルーツを探るヒントぐらいになるだろうけど

2000年前には
倭国は朝鮮に進出してて船で行き来すりゃネズミだって入ることあるだろうに

それを日本人のルーツに結びつけるのは頭悪いんだよ
0034名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 13:10:03.32ID:2FjxHqvO
>>6
海流で日本へ来るんじゃなかったけ?
福建省辺りから長崎辺りへ
米もそのルートだろう?
0036名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 14:36:20.27ID:NNxLLJlx
2000年前って任那日本府が半島にあったからね
0037名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 15:11:22.44ID:wW1C/RW+
北大は医学系&理学系は相変わらず大活躍中

文系は相変わらず昭和のサヨク思想残存で全滅中w  もちろん道新とは大変に仲が良い お先真っ暗
0038名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 19:56:18.46ID:d7FF8lkT
長江文明のが古いのか。縄文での移動がその辺ってことか
弥生との境界が薄れてるから、これを弥生の起源とかぶっこんでくるかもしれん
0039名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 19:59:29.76ID:d7FF8lkT
>>34
暑い地域で良く育つので南方起源なのは間違いないが、
なぜかその辺から山東半島と朝鮮半島を経由して日本にというのがメインとな
山東半島に灌漑田の遺跡があるからだっけか

たぶん、陸稲は違うよーという直通ルートは設定される気がする
柳田国男は正しかったんだー的な。ほんま無茶苦茶センスあるお方
0040名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 21:53:33.92ID:BopKQz5h
ヒストリアの次の出演はハツカネズミか。
0041名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 22:00:08.16ID:4NotDiGt
>>1
ミトコンドリアDNAかよ
核ゲノム解析をしろよ
0042名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 22:35:59.19ID:CWenUOry
4000年前って気候変動で長江文明が崩壊した時期でしょ
2000年前は不作による大飢饉で大勢の倭人が半島に逃れた時期だね
0043名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 22:44:53.24ID:j7dqGwS0
>>1
ルーツはやはりあの国の人種だろ
0044名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 23:30:24.33ID:75CistbU
>>38
縄文人の元が進入したのはもっと古いでしょ、しかも農耕民でもなきゃ大型船作る人たちでもないからネズミは連れてこない、
4000年前のグループが弥生人化(弥生人そのものは以前からいた人たちとの混血)の元の人たちでしょ。
2000年前じゃもう半島に入植とかやってる時期だからルーツじゃなくて持って帰ってきちゃった可能性ありだよな。

というか半島のネズミが中国南部と別グループなのは確定だが、沿海地方やサハリンにもいるグループが北海道、東北に進出するのに
本当に九州経由だったのかな。

いくらネズミが人間と来た可能性が高いとは言っても他の哺乳類は東日本に生息してるグループは北回りで来た奴の方が多いからね。
本州の真ん中に分布境界があったり。
0045名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 00:03:06.24ID:LoXj+4pK
下戸遺伝子で有名な
中国南部からの移民が弥生人になっていったんだから
最初はその時に一緒に来たネズミでしょw

朝鮮半島南部へはむしろ倭人が渡っていった方だよ
上の方はそもそも米作してねえw
0046名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 09:16:02.14ID:wxcGV6nU
甘口ネズミ
0047名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 09:48:29.72ID:yrJdaSkJ
>>35
酒を飲まない犬猫牛馬ですら常備してるアルデヒド代謝能力を持たない個体は
喫煙者が非喫煙者より短命である以上に明らかに(下戸は)短命なんだよ

また非下戸は瞳にアルデヒド代謝酵素を持ってるから眼がストレスや紫外線に強い
近視率や白内障率の高さと下戸率はかなりリンクしてる
アジアでも下戸が少ない南アジア人は日本人ほど眼が弱くない

またアルデヒドを代謝できない身体はそれだけで高地トレーニングをしてきたようなもの
拡げた血管で酸素を巧みに行き渡らせる身体。
0048名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 14:40:26.95ID:ms5ry5tl
ハツカネズミってツリ目で鰓張ってるのか
0049名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 14:40:36.75ID:ms5ry5tl
ハツカネズミってツリ目で鰓張ってるのか
0050名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 15:57:13.64ID:SiMErb92
洪水や津波などの災害イベントでまとまって流れ着いただけじゃないの
4000年前から2000年前ではネズミが密航できるような倉庫を持った船はないだろうし
0052名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 16:55:35.44ID:munwExlC
はつかねずみの卵
0053名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 20:39:34.53ID:jIKuF7q2
>>52

単位やらんぞ、二階堂!
0056名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/31(木) 14:16:50.68ID:L2mRCh/9
おまえら海流を舐めすぎ

台湾から黒潮に乗って数日で日本列島に付くからなw
大航海して渡ってきたとでも思ってないよね?

季節さえ合わせれば中国南部から日本へはカヌーレベルでも直ぐ
0058名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/31(木) 21:20:45.49ID:oOCu8V8B
神武天皇の男系遺伝子age
0061名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/01(金) 09:28:52.17ID:WHQHW9cu
超下戸だが寿命はそれほど興味なし。
それより酒にまつわるあらゆる社会活動食文化地域文化性文化から遮断されてるのが辛い死にたい。
0062名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/01(金) 12:05:13.89ID:N9QHESAl
>>14
人も移入していたならネズミはすぐに拡散していたはずだ
鉄を朝鮮半島から輸入していた頃なはずだからそれに紛れて入ってきたのだろうな
0063名無しのひみつ@無断転載は禁止@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/01(金) 16:47:39.54ID:JxQ5jIyW
倭国大乱時の武器は鉄製なのかにゃ?銅も含めて、半島なのか中国南部の
どちら由来なのか?で日本側の交易品はコウヤマキなのか?
まあ、それらを運搬できる位のフネならハツカネズミ余裕だろう。どっちが起源かは置いといて

4000年位前の方は、上でも上がっているが航海時の肉用の可能性はあるな。
アンデスでは今でも家畜としてテンジクネズミ喰ってるし、中国の夜市でも売ってそう。

科学ニュースの猫、犬の家畜起源スレが立っているが、そちらもそれぞれの文明伸長に関係していそう。
0064名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/02(土) 22:02:43.96ID:RvJYxhs0
>>3
いや、3万年前の人類の子孫とは限らんだろ
もっと後の時代にも来てるだろうし
そもそも3万年前の人骨は、人種的にはオーストラロイドや、ネグリト(黒人に似た人種。オーストロネシア語族とは関係ないよ、念のため)
ではないかとの説もあり、今の日本人とは遺伝的に遠い可能性もあるよ
0065名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/03(日) 03:03:04.40ID:8pURSdSW
答えありき。の研究な気がする。二千年前半島からのくだり。
0067名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/04(月) 07:41:43.72ID:4014LGSS
日本人をシナ人、朝鮮人にの末裔にする政治的目的が丸見えww

もっと南の暖かいルートから、黒潮の流れに乗って来たと見るの自然だ
0068名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/04(月) 10:14:45.15ID:a+qAV7gf
ねずみはどんな神様と関連付けられて
神話に語られてるのかとか
政治亡命?するのならどれくらいの規模で
どんな船でどんな職能集団連れてくるのか
倭人とか海上交通ぽいことに職能を持ってそうだし
天皇にしても三種の神器で祭祀戦士農耕牧畜セットでの王権の続いてるのみたいだし
高床式とかねずみでいろいろ想像してみるのも面白そう
0069名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/04(月) 14:38:25.88ID:0pdX1eOw
なんとか日本人の起源をを生粋の半島人にしたいんだろうなw
別もんだっつーの 脳みそ膿んでるとしか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況