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【コンクリート】古代ローマ時代のコンクリートは、今も強度を増していた──その驚くべき理由が解明される [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/10(木) 09:56:18.63ID:CAP_USER
2017.07.30 SUN 10:00
コンクリートは、年月が経つにつれてもろくなるのが普通だ。だが、古代ローマ時代に作られた岸壁のコンクリートは、時間が経てば経つほど強度を増していた。その驚きの理由が、米研究チームによって解明された。

TEXT BY JAMES TEMPERTON
TRANSLATION BY TAKU SATO, HIROKO GOHARA/GALILEO
WIRED(UK)

古代ローマ帝国が滅亡したのは1,500年以上も前のことだ。だが、この時代に作られたコンクリートは、現在も十分強度がある。例えば、ローマにあるパンテオンは無筋コンクリートでできた世界最大のドームといわれているが、
約2,000年経った今も強度を保っている。これは現代のコンクリートでは考えられないことだ(現在のコンクリートの寿命は、50年から100年程度とされる)。

なぜ、ここまで古代ローマのコンクリートが強いのか。その謎が解明されつつある。

古代ローマ時代のコンクリートは、火山灰、石灰、火山岩、海水を混ぜ合わせて作られている。このうち、重要な役割を果たしているのが、最後の材料である海水だ。
この珍しい材料の組み合わせのおかげで、1,000年以上の時間をかけてコンクリート内で新しい鉱物が形成され、ますます強度を増しているらしい。

その秘密を解明するため、米エネルギー省のローレンス・バークレー国立研究所の研究チームは、古代ローマ時代に作られた岸壁や防波堤のコンクリートを採取して、X線マイクロ解析を行った。

『American Mineralogist』誌オンライン版に2017年7月3日付けで掲載された研究成果によると、解析の結果、コンクリートの中にアルミナ質のトバモライト結晶が含まれていることがわかった。
この層状鉱物が、長い時間をかけてコンクリートの強度を高めるのに重要な役割を果たしているという。この鉱物は、海水と石灰と火山灰が混ざり合って熱が発生することによって生成される。

この研究を率いたユタ大学の地質学者マリー・ジャクソンは、「古代ローマ人は、海水と化学反応を起こして成長する岩のようなコンクリートをつくり出しました」と言う。
また、この構造物に打ち寄せる海水が第2期の鉱物の成長を引き起こし、コンクリート全体の強度をさらに高めたことも、解析から明らかになった。

鉱物粒子を分析した結果、コンクリート全体でトバモライト結晶が成長していることが確認された。しかも、この成長はたいてい、フィリップサイトと呼ばれる別の結晶の成長と同時に起こっているという。
こうした新しい鉱物は、火山灰が海水によって溶解したときに形成される。長い時間をかけて海水が火山灰を溶かすにつれて、コンクリートはどんどん強度を増していったのだ。

続きはこちら
https://wired.jp/2017/07/30/roman-concrete/
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0186名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:11:19.35ID:JgSh09PAp
1970年頃にこの問題が出来したことへの対応としての調査の結果。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/coj1963/12/10/12_72/_pdf
1、皮膜を形成するから問題ない
2、先進国欧州では「当たり前」
3、ただしシャブコンではひび割れるので鉄筋に皮膜を形成できずヤバい
4、他にも多くの因子があるから、これだけじゃなんとも言えねえよ
0188名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 20:29:12.83ID:ozJajI0Q
>>13
地震の揺れで引っ張り応力出るから駄目だろ
0190名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 20:51:18.98ID:ozJajI0Q
ローマとかはそんなゆれない
0191名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 21:05:32.88ID:1TjlM86T
コンクリートと豆腐が何故かたまるのかは、現代科学が解き明かせない謎の一つ
0192名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 21:12:38.89ID:PssOMK24
>>185
鉄筋が錆びるから
でも鉄筋だけだとコンクリートは引張応力に弱い

錆びるのに鉄筋を使うのは膨張率がコンクリートとほぼ一緒だから
膨張率や安さを考えたら鉄筋使うしかないのが現状なんじゃね
0194名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 21:22:58.46ID:G37nnPIJ
>>34
暑い地域は、アスファルトだと溶けるから。
0195名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 21:29:57.32ID:GQSHxZJT
コンクリに関しては昭和のブツのが圧倒的にカタい。
理由はスゲエ簡単で
昔のコンクリ→川砂と砂利
今のコンクリ→粉砕した再生コンクリを骨材にしたセメン
0196名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 21:54:30.23ID:AW4xQuXM
海水使うとか凄いな
砂利に塩分あるだけで問題なのに
0197名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 21:57:09.00ID:AW4xQuXM
これから長期間保存するような建物ならこの製法とステン使うのがいい感じかな
0198名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:15:59.44ID:CndUnvrT
>>179
>鉄筋コンクリートの外周に海水コンクリートみたいな二重構造
セメントコンクリートが(ある程度)強度が出てからだと、接合面で剥がれます。
そらもー気持ちいいくらいに見事にw

それ以前だと混ざっちゃうので>>180

果たして上手く施工出来たとしても、外側のコンクリートは無筋な訳だから、結局圧縮方向以外の強度は出ない。
無駄に分厚く重くなって、一層地震に対して不利になるだけ。という結果になりそう。
0199名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:38:08.22ID:qT74DQM7
コンクリートから人へと方針がかわったから
0204名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 01:02:54.17ID:Rz2Bq3fd
基礎や犬走りのコンクリートって塗装しないほうがいいの?
塗装すると水分抜けなくて鉄筋腐るの?
0205名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 13:01:40.02ID:Gvc/8SzT
海中で浮遊するタイプの構造物ならどうだろ
引っ張り強度なくても水圧のほうが海水の揺動に勝るなら鉄筋いらなくないかな
0206名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 13:21:46.02ID:Gvc/8SzT
いい案うかんだ
陸上でもコンクリのまわりをワイヤーで縛り上げれば鉄筋を中に仕込む必要ないんじゃねえの
定期メンテはワイヤー交換だけで済むようにすれば長寿命化図れそう
0208名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 13:46:42.27ID:Gvc/8SzT
>>207
そやねぇ 網目フェンス的なものでなんとかならんかな

その他にテンセグリティの圧縮材みたいな利用なら鉄筋いらないのかも
張力材のみのメンテで済んじゃう
0210名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:22:00.71ID:Hox9ZNES
>>205
小さな構造物しか作れないぞ。
曲げにも弱いんだから。

>>206
どんなものを想定してるんだか理解致しかねるが、同じく小さな構造物しか作れない。
ワイヤ交換の時の応力解放で割れるだろ。
施工性も劣悪で、もんの凄くコストが掛かる。
鉄筋の方がずっとマシ。
0212名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 16:17:29.54ID:uE6m7JMy
テトラポットなどの波砕用には使えそう。
0217名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 11:23:19.51ID:lD2nXiyN
>>74
木とコンクリートでは熱膨張率が大きく違うため
熱膨張、収縮時に素材同士が破壊し合う恐れがある

またコンクリートは引張、せん断力に弱いため
それを補う意味で鉄筋を入れている

木は圧縮より引張、せん断耐力に弱い


なので、コンクリートと木は相性が非常に悪い
0219名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 21:29:52.10ID:QfDvTWtt
いっぽうおれが5月に車庫に塗ったコンクリートはもうボロボロ。ちきしょお。
0220名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 21:39:35.28ID:mUbqoU++
>>218
ステンレスでええやん

実際問題、ステンレスでダメってことはないらしいんだが、単に値段が高いので
採算がとれないということらしい
0222名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:04:29.65ID:BhL+trwE
このコンクリートがホームセンターで販売されたらいいのに
自分で家作る
0223名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:17:09.20ID:nW0DTkQd
日本ではひっそりと継がれていてシャブコンという
0224名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:19:23.52ID:VUZCPHOg
>>219
コンクリの上にコンクリ塗ったのなら、剥がれて当たり前。
プライマ塗っても、車の様な重量物が出入りする車庫なら気休めにもならない。
地面に直接なら、多少の厚みがあっても鉄筋無しならすぐ割れる。

>>220
高いっても2倍3倍じゃ効かないからね、材質にもよるが軽く10倍以上する。
それに、鉄筋同士を繋いで固定する結束線もステンレスにしなくちゃならない。
結束線をステンレスにすると、加工性が悪く遊びが出来やすい上に、鉄の結束線に比べ切れやすい。
となると作業に時間が掛かり、材料費だけでなく人件費も跳ね上がる事になる。

まあぶっちゃけ、現代建築なんて100年200年持たせる事なんて考えてないからね。
だから普通の鉄筋コンクリートで十分なのよ。
0225名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 13:57:46.55ID:fqXn46fM
大成建設は、1000年劣化しないコンクリート柱を使ったビルの新築工事を開始したと発表した。

ググれば出てくる
0231名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 23:12:01.13ID:1Uo8j3WB
「1000年劣化しないコンクリート柱」ってのは、単に「丈夫で長持ち」という宣伝文句だわな。
1000年使うつもりでビル建てる施主は居ないだろw

>>229
地震を考慮しなくても、無筋だとビルとか建たないと思うんだけど。
日本以外の先進国で、無筋でビル建てたりするのか?

途上国だと、煉瓦造り5階建てとか珍しくないけどなw
0232名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:06:16.09ID:NmyDRiir
心材に錆びないCNTでもチタンでも高強度のアルミ合金でも使えば、建物は何から何まで全部海水練りコンクリートでいいってこと?

結局コストか夢も何もあったもんじゃないな
0233名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:00:35.62ID:xMe5CSsF
夢だけでは建物は建たんし、おまんまも食い上げだからな。
社会で生きるには、何事にもコストは付いて回る。
学生のうちは、あまり意識しないだろうけどな。

それが嫌なら乞食にでもなって、社会の枠組みから外れるしかない。
いや、乞食ですら・・・。
0235名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:00:57.63ID:RL/8afvv
とりあえず、福一の石棺だね。
0244名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:05:26.01ID:pZbaw9/K
チタンかステンの価格破壊(単価がくず鉄並に下がる)があればなんかなりそうじゃね?というか何で鉄以外の金属がこんなに高いままなのか理由が知りたい
0246名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 01:31:51.42ID:jB/8sFmB
何故鉄以外の金属が高い(というか鉄がメッチャ安い)理由が分からない事が理解出来ないw
義務教育で教わる範囲で解る筈なんだが。

まあチタンは兎も角、ステンレスを例に挙げてる時点でお察しだが。
0248名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 05:11:16.09ID:o84wauOW
ローマンコンクリートの誕生は偶然の産物なのか否か
非常に興味深いな
0250名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 08:24:08.21ID:WGui8c4M
>>246
いやそれ義務教育の範疇では習わないと思う。たぶん高校

>>241
実は人類の知能はローマ時代、最高になり、文明が進むにつれバカが淘汰されなくなった結果
現代人は少しだけ知能が低下していると言われているw
0252名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:02:23.98ID:NeY/Z93p
>>250
あれ?そうだっけ?
世界の鉱物資源の埋蔵量は中学で習うはずだけど。
時代が違うせいかな?
地殻の構成元素とかなら、高校だった様な気がするが。
0253名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 12:29:22.54ID:us2MBFh2
中学は鉱山の埋蔵量、高校は地殻の埋蔵量
それはそうと日本のお土はどこを掘っても1tあたり金1g含まれてるが
さすがに生成しても採算が合わん
採算を度外視したら、日本とメソポタミアは世界で唯二、すべての鉱物が採れる場所なのに
0255名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:16:26.24ID:LUMA/RyZ
>>253
それこそ鉄なんて無尽蔵と言っていいくらい採れるよな

>>254
は?
えーw
揚げ足取りご苦労さんですw
わたしゃ「ステンレスの製造方法を義務教育の範囲で教そわる」なんて書いた記憶はございませんがw
0256名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 17:04:30.83ID:tZXueXFw
>>255
>ステンレスの製造方法を義務教育の範囲
小学校の図書館にはそんな本は有ったなぁ、読んだのは自分だけの気もする
アルミの本、鋼鉄の本、特殊鋼の本、ELディスプレイ照明も照明の本で
小学校で読んだ。昭和30年代ね
学区内に三菱重工と三菱電機の工場が有ったのそこからの寄付だったのかな。
0257名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 18:21:03.32ID:us2MBFh2
>>254
ステンレスの製法なんざ、知らなくても古代文明は困らない
イラクには鉄とクロムが適度に混じってて、精製すればそのままステンレスになる鉱山もある
世界にはそういう鉱山がいくつもあるんだ
近代工業のステンレスは、最初はそこから得た知識だしな
0258名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 18:55:16.00ID:IYGF5w2W
これテトラポットとかで使う分には良いのかね?
あれって鉄筋入ってんの?
0259名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:40:38.97ID:xgpKaYSo
    W i ー F i ア レ ル ギ ー で 死 亡


やはり電磁波で人は死ぬ!? 15歳少女が「Wi-Fiアレルギー」で死亡するまで

今年6月、イギリスに住む15歳のジェニー・フライが、
自宅近くの木で首を吊って死亡しているのが見つかった。原因はWi-Fiだ。
ジェニーが残した遺書には「これ以上Wi-Fiの電波には耐えられない」と書かれていた。
今年8月には、アメリカのマサチューセッツで暮らす家族が、
12歳の息子はWi-Fiの影響で体調を崩したとして、通っていた学校を告訴している。
http://tocana.jp/2015/12/post_8276_entry.html

(郡山)郡山に初の「相談窓口」開設 若年性認知症の患者らを支援 (福島民友) 
そうなると思ったが、次に子供たちが続々と死んでゆく
https://twitter.com/東海アマ/status/904820521581240320

ファミリー向けマンション、大余剰時代突入の兆候…賃料&売買価格が大幅下落か(Business Journal)
人口が激減してる 政府は秘密にしてるが、東日本では放射能の影響で、とんでもない数の人々が死んでいる
https://twitter.com/東海アア/status/904820255268077568


   マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。

マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

   問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。

多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

   認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。

若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
0261名無しのひみつ
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2017/10/14(土) 11:08:37.54ID:inyDoIfz
>>172
結局それなんだよね長持ちする建物作っても社会のニーズに答えられなければ解体するはめになる
最近の例では赤プリや法華クラブのホテルが解体されている年数が比較的新しい建物でもそうなる
建造物のほとんどが30〜50年位で解体されている
0262名無しのひみつ
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2017/10/14(土) 11:27:39.90ID:URqyEBPx
>>261
高層ビルの話しではないが、
ヨーロッパとかアメリカだと築100年の低い建物がいっぱいあるらしい
内部に余裕があるからインフラだけ更新して使い続けているとか

日本だと低層マンションでも上下水のインフラ交換出来なくて立て直しとかやるらしくて酷い
0263名無しのひみつ
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2017/10/14(土) 12:01:21.78ID:djXfjXFW
海水で劣化しないコンクリートが古代文明にあったなら、与那国島海底地形はコンクリートかもな。
0264名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/14(土) 12:41:33.42ID:VBOgUDiH
日本のは貝殻まぜてたような
0265名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/14(土) 23:28:29.11ID:rTDNbS9M
>>262
鉄筋コンクリートの寿命がそんくらいだからな。
地震のおこらんヨーロッパならレンガやら石やら積んだだけで問題ないが、
日本じゃそーはいかん。

少し前から、配管を取り換えられるようにした100年マンションとか売り出してるけどな。
いかんせん3割ほどお高め。
0266名無しのひみつ
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2017/10/15(日) 00:30:14.96ID:TYakOyRz
>>261
それは日本の法律や税制の影響が大きいのではないか?
どんなに丈夫に作っても50年もすれば資産価値がゼロになるし
その間に変わった建築基準で修繕よりも建て替えの方が安上がりになるから
0267名無しのひみつ
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2017/10/18(水) 12:04:32.22ID:HhJf12vN
           ノ ル ウ ェ ー の 光 の 渦

Q

最初私はノルウェー上空の現象の報道にとても興奮しました。
国のニュースでは、それは実際にはロシアの潜水艦から発射された
ミサイルの軌道が外れたものであったと報道されました。
メディアは、マイ人レーヤの到来と彼が人類にもたらすあらゆる変化に抵抗するために、
この出来事の真実を意図的に誤って伝えているのですか。

A 

はい、全くその通りです。
彼らは、いつものように、人々を誤導するために全力を尽くしていますが、
いつまでもそうし続けることはできません。
人々はこのようなやり方で騙されることを拒否するでしょう。

ノルウェー上空の渦巻きは宇宙船によって生じたものであり、
山の背後から空に上昇して、意図的に注意深く渦巻きをつくったのです。

それは差し迫ったマイ人レーヤのアメリカのテレビへの出演の先触れです。
magazines/swl9d8/ahwpdf/cwe6t0.html
0268名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/20(金) 06:27:08.48ID:EJ2jTSkf
パンテオンすごいな
0269名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/20(金) 06:47:17.83ID:03oYXIs+
俺のもコンクリート硬度バツグンだ
0271名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/20(金) 06:51:27.40ID:iPk4rrnP
日本の家は20年で取り壊すという無駄なことまだやってる。
0272名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/20(金) 07:58:35.38ID:hrtnes29
日本のタワマンの寿命は50年
0273名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/20(金) 08:33:46.88ID:Hscwks1U
>>15
こないだダムにアンカーボルト打とうとして止めてたな
築50年くらいだけど強度不足で打てないってさ
0274名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/20(金) 11:23:08.53ID:gaOqZJ6R
昔、仕事で登記簿を調べてたら戦後すぐの建物で木筋コンクリートのビルってのがあったな
鉄筋の代わりに竹が使われているという
0276名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/21(土) 09:14:48.16ID:zc75zvjY
ぼくのぼこちんも今も硬さを増しています
0277名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/21(土) 15:23:35.22ID:2H16R34z
>>271
20年では取り壊しはないと思うよ、最低30年位
立地環境や事故物件なら早期に解体されるが
0278名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/25(水) 19:42:01.48ID:2UEyNLG0
   5 チ ャ ン ネ ル 、 仕 掛 け 人 で す 。


この前、2chを5chにしたのね、2chが5chになったでしょ。
西村ってのが2chで『に』でしょ、
で俺、ゴッドだから『ご』で5チャンネルにしたのね、仕掛け人です。
だからゴッド・チャンネル、
10月1日の記念のときに、僕が潰しちゃった。
ゴメンね2chの人、ゴメンね(笑)

あれはね、何でダメだったかというと、
やっぱり一番はじめに作ったのは掲示板といって、
自分の言いたいことが言えないね、かわいそうな人たちが、
ひとつのチャンネルでやるってことで作ったんですよ。

ところが悪いこと言うとか、誹謗中傷とか、次から次へと、
無茶苦茶なチャンネルになってしまって、それで全部、潰しちゃえっつって。

ジム・ポプキンスという人がいて、それが元々の2chを考えた人で。
で他のやつは西村グループが出したやつで、後から出した奴は横、置いとけと。
本当に考えた人間と新しくチャンネル組もうぜっていう、そういう企画です。

2chも、ものが言えない人、いじめられてる人が、なかなか言えないから、
ここで言ってくださいと、私いじめられてもうすぐ死ぬんです、だから全部言う。
と救いのあるチャンネルに作ったのに、それがもう芸能人の誹謗中傷するとか、
ここで書かれたら人が潰れていくみたいなチャンネルになっちゃった。

そういうことがあって、小室哲哉が逮捕されたときに、
ぼくは、2chでダーッと色んな人が、色んな事、情報出すでしょ。
小室哲哉のすごい品のない、言えないこといっぱい。
それを全部バァーってパクって、小室哲哉の本として一冊の本にして出したわけ。
そしたら2chの人間、怒り狂って、お前この文章ここまで全部、俺の文章じゃねーか、
みたいなことダァーっとやってきたんだけど、それも最終的にぜーんぶ奇麗にして、
『うるせー』と、それでパクられて人権侵害するんだったら、
こんなチャンネル作んなみたいになったんですね。
それで2chの誹謗中傷、全部ゼロにしたんです、僕、6か月間かけて。

(36分40秒頃〜)
https://www.youtube.com/watch?v=2lpxUgbX8Fo
0279名無しのひみつ
垢版 |
2017/10/25(水) 21:48:19.18ID:b0z8gmtY
小樽のコンクリートはかなり古い
0280名無しのひみつ
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2017/10/26(木) 06:47:31.77ID:7i4feNqn
だから新しい建物の方が壊れやすいんだよ、と旅番組かなにかで地元の人が言ってた。
0281名無しのひみつ
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2017/10/29(日) 09:18:44.31ID:MvgQMXgR
>>277
築50年だってごろごろしてるけどな。
取り壊しじゃなくて資産価値がゼロになる
0282名無しのひみつ
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2017/10/31(火) 11:34:27.47ID:JaCbenzd
ついでに耐震基準の見直しで
建て替えより維持費の方がかかるようになると取り壊しのパターン
近所の大型商業ビルが、そのパターンで築27年で取り壊し中だわ
役所と基準に合う合わないでやりあった挙句
最近のネット通販に押されて売上が下降気味だったので
建物を直すぐらいならと、いきなり取り壊して撤退を選んじまった
0283名無しのひみつ
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2017/11/04(土) 14:59:47.33ID:HZ2t1FnR
美の巨人でやってた和製コンクリートは300年もってるよ
0284名無しのひみつ
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2017/11/05(日) 00:08:53.57ID:HfODoS7p
>>71
家電とか機械にも当てはまるな
日本製は40年たってもつかえるものが多いがシナチョン製は1年もたないのがザラ
0285名無しのひみつ
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2017/11/05(日) 09:38:52.41ID:b/9dDIJx
10年経ったら火災の危険があるから、使うなよ。
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