【兵器】威力は.44マグナム並み！ 古代ローマ軍の投石機から発射される鉛弾 [無断転載禁止]©2ch.net
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今から1900年ほど前、スコットランドの丘の上の砦で、ローマ軍と先住民が激しい戦闘を行った。
最近の実験によって、ローマ軍の兵士が投石器を使って発射した鉛の弾のストッピングパワー
（命中したときに相手を行動不能にする力）は、現代の.44マグナム弾に近かったことがわかった。
英トリモンティウム・トラストの研究者ジョン・リード氏は、投石器による攻撃はおそろしく有効だっただろうと考えている。
先住民の戦士は、剣などの簡単な武器しか持っていなかったからだ。「丘の上の先住民は皆殺しにされたことでしょう」。
リード氏は、エディンバラの南に位置するバーンズウォークの遺跡で発掘調査を行っている。
ローマ帝国は、バーンズウォークでの戦いを皮切りに、最北端の国境線「ハドリアヌスの長城」の北で
暮らす先住民を制圧する戦いに打って出た。しかし、優れた武器を持っていたにもかかわらず、彼らは
苦戦を強いられた。スコットランドの先住民たちは屈強で、丘や沼地をうまく利用して反撃してきたからだ。
ローマ軍は、バーンズウォークを攻撃してスコットランドのローランド地方の一部を占領したが、
20年もたたないうちに、長城の南まで退却した。リード氏は言う。「ローマ人にとって、
スコットランドはアフガニスタンのような場所だったのです」（参考記事：「ローマ帝国 栄華と国境」）
リード氏と、ダンフリーズ・アンド・ギャロウェイ州評議会の考古学者であるアンドリュー・ニコルソン氏は、
バーンズウォークで起きたことを解明するための新たな手がかりを求めて、5年前に調査を開始した。
バーンズウォークの丘には、頂上に先住民の砦があるだけでなく、斜面にローマ軍野営地の遺跡が2つある。
この遺跡の解釈をめぐって、スコットランドの考古学者たちは大きく2つに分かれていた。一方の研究者は、
先住民が放棄した砦をローマ軍が射撃訓練場として利用していたと考えている。もう一方の研究者は、
丘の上の砦には先住民がいて、ローマ軍が長期にわたる包囲攻撃を行っていたと考えていた。
（参考記事：「古代ローマ兵士の靴60足、英国で発見」）
ナショナルジオグラフィック
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052600197/?P=2
投石器で武装したローマ軍の兵士たちは、強力な鉛弾で先住民を倒していった。（PHOTOGRAPH BY JOHN REID）
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052600197/ph1_m.jpg?__scale=w:500,h:374&;_sh=04c08b04f0
＞＞２に続く 相変わらずアホな翻訳だな
日経はナショジオの配信やめろよ
独自解釈で改変するな >>47
古代ローマなら、後ろにいるのは何百台もの巨大なカタパルト射出機だ。
砲弾の発射と同じで、相手側は爆破されていった。
戦争というものは、全てが科学技術力によるのだ。
古代から、変わらぬ現実が証明されている。
映画グラディエーターのオープニングの戦いは、事実と異なっているので注意を。 >>7
投石器を抜きざまに「Go ahead. Make my day.」と言えば完璧w (ﾟ_ﾟ)運動エネルギーで考えると…、取り立てて凄いことか？ >>1
＞ローマ軍の重さ50グラムの鉛弾
50グラム？ 50キログラムだろう。
いずれにしても、このローマ軍の「投石機」がローマに異民族をドンドン制覇して領土を広げ、巨大帝国を作り上げることができた理由なんだろうな。
普通に言って、
人種や民族の生き残りの戦いは、そのリーダーの能力などに貢献度を与える傾向があるが、
しかし実際は、その多くは、このローマの「投石機」に見るごとく、単純な「覇権武器」を持ってることで成し遂げられている。
たとえば太古、ヨーロッパにはネアンデルタール人とホモサピエンスが共存していた時期があったが、
ネアンデルタール人の方が頭脳も大きく体も頑丈なのに、なぜホモサピエンスに生存競争で負けたかと言えば、
驚くべきことに、ホモサピエンスが「投槍器」を発明できたその１点によるってことだ。
日本でも、戦国時代に織田信長が「全国統一」の先鞭をつけることができたのも、
ま、信長の個人的な能力もあったろうが、何よりも当時の最新兵器「銃」の活用が信長が一番優れていたからであることは、普通に主張されている。
で、現在の世界で、米露中が、３大覇権国としてのさばってるが、
それができるのも、この３か国が圧倒的に「核弾頭」を保有してるからである。（米露はそれぞれホボ7000発。中国は500発程度）
しかし、現在、軍事的に世界は膠着状態である。
もし、今から世界を統一できる国があるとすれば、それはやはり「覇権兵器」を開発した国だろう。
で、核に勝る覇権兵器とは何だろうか？
色々考えられるだろうが、単純に巨大な破壊兵器では意味がない。自分も地球上にある限り、いっしょに滅びてしまうからな。
おそらく、新しい領域の電波を使って人間の精神に作用する電波兵器の可能性もある。
相手国にその電波を放射すれば、その兵士や国民の精神活動に支障が衰え、常に意識がモウロウとすることになれば、まあ、無敵だろう。 スコットランドは、平野部ではないのでカタパルトの移動が困難だった。
これが、古代ローマがスコットランドで戦いあぐねた理由だった。 >>1
>>2
>50gの鉛弾
>熟練者が発射
以上からバリスタの類では無くスリングであることは明白
利口なつもりの何とやらが何か言っているが妄言 >バリスタ（据え置き型の弩砲）用の丸い砂岩でできた石弾も2個発見された。
とわざわざ分けて書いてあるから、マグナムとのストッピングパワーの比較は
完全にスリングが発射した50gの鉛弾 >>58
ハハ、 50ｇの重さのモノを「投石機」で発射かw
投石機が何かも知らんアホのようだなw >>57
イギリスの歴史は、無数に多くの戦いに次ぐ戦いの連続だったよ。
それでも、イギリス人は、「奴隷になるなら死を選ぶ」だった。
「生きるべきか、死すべきか、それが問題だ」の意見はメイも取り入れると言っている Ancient Slingshot Was as Deadly as a .44 Magnum
An excavation in Scotland shows that Roman soldiers used lead ammo with lethal accuracy.
http://news.nationalgeographic.com/2017/05/ancient-slingshot-lethal-44-magnum-scotland/
これが元記事だ
この程度の英語ぐらい読めよ >>61
なるほど。
スレタイでは「投石機」となっていたが、「投石器」の間違いかい。
ただ、「投石器」なら、ローマの専売特許では無いからな、ローマの「覇権兵器」にはならんだろうな。
また、人体に有効でも、攻城兵器にはならない。 ローマが技術的に優れていたのは事実
ただ、ローマが強かった理由としては、指揮命令系統がしっかりした訓練された軍隊を維持できたことが大きい
先住民は数は遥かに多かったが、戦略が稚拙で統制もとれていなかった
こうした軍隊を維持できなくなって、異民族の傭兵に頼るようになってローマは滅びた ベッソンの映画ジャンヌダルクで城の攻防シーンで
城のてっぺんからボーリングの玉みたいなんを転がして
城壁をよじ登る敵兵の頭吹き飛ばしてた >>66
塩野七海が言うにはローマ軍の強さは補給が勝っていたから、と言っているが。 そもそも.44マグナムなんて、空気抵抗大きすぎて至近じゃないと威力発揮できない残念口径を引き合いに出してる段階でお察し 物事の原因が一つということは稀であり多くの場合複数の原因が重なりあって起きる
原因が一つしかないというなら一つしかない証明が必要 ？
>>1
投射武器としてはそれより500年以上前に使われたと記録に残っている中国の「弩」のほうが射程も威力も高いが、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A9
ローマに「弩」はなかったのか？ マグナム並だと、万が一に備えるにゃ分厚い鉄で身体を覆うのかな？ >>78
恥、
そんなにもともと低知能だと主張したいのか、東アジア人。 >>77
知らないのか、西洋文明といえるのはギリシャ文明とローマ文明だ。
西洋文明は、もっとも最初から民主主義の法体系が整っていた。 ジュール換算の打撃力で大谷の投げる速球の威力10球分に相当
そう考えると凄いのかすごくないのか イギリスといえば長弓
ブイサインはもともと長弓を引く指が有るぞというアピールからきた でかい投石機で鉛の散弾を撃っていた、という話ではないんだな。
スリングショットの話か。 >>84
長槍は、どうだ。
中世重装騎士団の、大型化馬による長槍突撃は、当時は強力なものだった。
そのまま、十字軍となって中東まで攻撃した。
暗黒時代と呼ばれる中世も、神聖ローマ帝国も版図を拡大するなど
繁栄していた。暗黒時代というのは、あくまでも西洋合理主義による
市民文明の時代に比べた話なのだ。 スリングによる投石で巨人ゴライアスを殺したのが、
ユダヤ王国の初代国王だったデービッドだからな。
巨人を一撃で倒せるのだから、威力は凄いことがわかる。
神の子である巨人を殺した、という罪を人類は背負う
こととなった。そもそも、ユダヤが嫌われるのは
こういう逸話から始まっている。 別にスリングで石投げても人は簡単に死ぬわｗ(^o^)
ゴリアテを殺したのは何なんだｗｗｗ
弓矢でも死ぬわ、、、 ただの石でなく投擲専用の鉛弾を大量生産・運搬・使い捨て出来る
古代ローマ軍の兵站すげえって話でもあるのかな ああスリングのことか
もっと馬鹿でかい奴かと思った >>93
俺もそう思った
二階建てくらいあって漬物石みたいなのを投げる木造の城攻め機械のことかと >>12
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>94
そっちは投石機だな
確かそういうのもローマで使ってたはず
スリングは撃ってる動画がつべとかに結構上がってるが端から見ててもヤバそうな威力 「威力が強い」ことの例えとして
44マグナムを出してくるって
80年代のセンスだなｗ
ダーティハリーとかエロイカより愛を込めてとか 完全包囲された状態から
即席スリング作って
１０倍の戦力差覆して
脱出したとか
そんな話もあるみたいだしな これかなあ
威力がマグナム並みとなるとハンディな弩より大きそうだし
でも弾が50gというのは装置に比べて小さすぎるような気がするんだが
http://i.gzn.jp/img/2012/07/17/the-desktop-ballista/25_m.jpg 今晩は、あなたのブログ拝見させて頂いた者です。最初に言っておきます、私は男で、40歳のおっさんです。恋愛感情とかで、コメントしてる訳ではなく、私も障害
をもって生まれて来ました。
こうがいれつと言う障害です。
医学書で調べて見たら、中途半端な可哀想な障害と書いてありました。泣きながら笑いました。高校生の頃の話です。
似てるんですよね、健常者の方から、言われることが、私は聞き飽きましたよ。
見た目は普通何ですが、まあかなりガキの頃から、手術を何度もしてるので、普通に見えますね
ただ言葉の障害だけは治りませんでした。鼻声です。このせいで、会社をリストラや首になっています。
今働いてる所もそろそろ首ですかね
分かるんですよね、何となく笑えないし、
一度うつ病にもなって、感情で泣くことができません。最近良く思います、一体何のために生まれてきたのか、考えますね。
すいませんね、長々書いて、誰にも話せる人が、いなかったもので、つい甘えて書いてしまいました。ごめんね 映画とかだと、迫力のある肉弾戦多いけど、ヨーロッパも日本も、実際の戦争は
飛び道具一択でそ。刀や剣とかは、とどめさすだけ >>12
砂糖水、、
糖出ちゃってるのか、、(>_<) ダビデはスリングでゴリアテ倒してたし
その位の威力はあってもおかしくないでしょ 投石器ってスリングの方だよね。貫通力は劣るだろうけど威力なら44マグナムと同等か。
古来より投石は戦場で大活躍してたとは聞くけど1900年前に既に専用の鉛玉なんて用意して使ってたんだな、流石ローマ帝国。 キートン「風の強いところでは銃よりも投石器などの原始武器の方が有利な場合があるって教えたでしょう」 44マグナムといっても、運動エネルギーでいえば1500ジュールぐらい。
M4とかの5.56ミリの小銃弾と同じくらいの威力。 【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47 スリングなんて誰でも使えるような、簡単なものじゃないぞ。
スリング専門に、日々研鑽を積んでるよなスリング兵。
ローマ兵は、プロフェッショナルで知られるからな。
ローマ軍のスリングならこれだけの威力があったと、
こういうことだろ、この記事、そもそもの原文。 >>3
記事には鉛玉は５０グラムとあるからこの場合は投石器と訳すべきだろう。
ダビデが持っているあれだよ。 【性器】威力は.44マグナム並み！ 俺のイチモツから発射される精子弾 ａｓｏｋｏが上がって干乾びたが時々怪しくヌメる、馬鹿山リカ
マグナムを拡大フォッサマグナに出し入れする事を妄想し町でめかして若造り >>114
スリングジャーナルとか専門誌を読んだり、スリングしなけりゃ意味ないねと嘯いたりな >>28
ウクライナのでも騒動の時、デモ側は木製のバリスタで火炎瓶を飛ばすわ中世そのままのヘルメット(騎士甲冑の頭部)をかぶっていたり、
機動隊側は盾でファランクスを組んでいたりと、火薬が導入される以前の戦争形態に先祖返りしていたのは興味深かった。 >>118
また、アホの日経がいる。国連軍で焼き尽くせよ 先ず.44マグナムのエネルギーを過大評価してる人が多いことが>>1の問題を理解しにくくしている
しょせん拳銃であり反作用を受ける射手が死なない程度の威力しかないことは自明
これが人を殺傷せしめるのは弾丸直径が.44インチ≒1cmほどであり
その先端は更に細く、その頼りないエネルギーを一点に集めているからに他ならない
これが>>1のスリングと異なる点である
従って単純な運動エネルギーを比較したときに大差がないのは当然 まー日本は核兵器を所有するのが困難だから、
反物質粒子砲等の大量破壊兵器の開発に余念がないｗ 最近エジプトかどっかで
バリスタが現役で使用されてると
話題になったな 専用の弾を用意するのは、弾道を安定させるという重要な役割があるからな。
自然石を使っちゃうと、重心のズレとか空気抵抗の違いとかで弾道のブレが大きい。
たくさん撃ったときの命中精度が随分と変わってくる。 > ブーメランは殺人兵器だった、13世紀の骨に痕跡
これは分かる。鳩山、菅直人、みずぽ、レンホー、ミンス党。
み〜んなブーメランで死んだ。すごい破壊力。 拳銃に触ったこともないやつらが理屈ばかりこねてる。 >>124
45ACP弾と勘違いしてないかw
44マグナムは、猟銃弾だよ。 >>134
明日までに、わかりやすく３行にまとめよ。 史跡保護にせよ史学に関する多方面の研究にせよ
古代ローマの研究は当時帝国でも最も辺境だったイギリスがトップクラスの皮肉 石弾より、粘土弾の方が殺傷能力高かったとかあったな >>62
英語を話すイギリス人は今のドイツ地域からの移民だぞ
千年近いくらい後の話だけどな >>139
低知能、猿しかいないようだ
極東アジアは、人類と思ってないよ。 スコットランドなんて、農耕可能な南部（ローランド）ならまだしも、北部（ハイランド）
までとなると、軍事的に征服可能でも何も得るものがないとハドリアヌスは判断した
んだろうね
ハドリアヌスの長城沿いの要塞を見ると、劇場、浴場、水洗便所なども整備されていて、
兵士たちにもローマ式の生活を可能な限り保障していたことがわかる 俺の街も南部にはペリーが上陸したけど、北部のハイランドは駅から遠いし店もないし坂の上だし家も密集してるしで開発から全部売れるまでに10年以上かかってたわw 今から見りゃ人道的兵器だね。
当時は最終兵器だったろうが。 44マグナムとか日本で売ってない弾で比較されても知らんわ
12番のスラッグ弾とか売ってる弾で比較してくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
