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【AI】なぜ人工知能は東大に合格できないのか?「東ロボくん」プロジェクトで分かったAIの弱点 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ebolanium2014p ★@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 13:42:30.79ID:CAP_USER
2017年2月7日 8時0分  デイリー新潮   「週刊新潮」2017年2月2日号 掲載
http://news.livedoor.com/article/detail/12640468/

■なぜ人工知能は東大に合格できないのか?(上)

(中略)AIが東大に合格するなど簡単そうだが、挑戦してわかったのは、AIの弱点だった。プロジェクトを率いた新井紀子氏が明かす。

 ロボット(AI)は東大に入れるか――。AIの東ロボくんが挑んできたプロジェクトに一区切りがついた。
この5年間、毎年模擬試験を受け、偏差値も少しずつ高くなり、有名私大に合格できるレベルには達したが、東大合格レベルに届く見通しは立たないという。
ある種の問題には対応できても、所詮AIには読み解けない問題が数多く残ることがわかったのだ。
 むろん挑戦が無駄だったわけではない。新井教授によれば、浮き彫りになったのは近未来への意外な不安だったという。

 人工知能(AI)には、できることとできないことがあると思っています。
シンギュラリティは起きませんし、AIのおかげで人間が労働から解放されることもない。
とはいえ今後、一定の仕事はAIが代替するようになるはずです。

   (科学ニュース+板の字数制限のため中略)

■労働の二極化
 それでも労働は残ります。残るのはまず、AIを使いこなしてAIには不可能なことを実現する、高度なクリエイティビティ能力と重い責任を要する労働。
残りは、KYすなわち空気が読めないAIにはできない労働。人間にしかできないことがあるので、それを低賃金で下働きさせる、という理由で残ります。
 つまり、今存在している仕事全体から真ん中部分がAIに奪われ、人間が担う労働は上と下とに二極化されると思います。
結果、ただでさえ少子化なのに、失業と人手不足が同時に起こるという最悪のシナリオが現実になり、とくに高度なほうの仕事に就く人が不足するのではないか、と危惧を抱いたのです。
 AIには、実はたいしたことができませんが、データ分析や最適化はできます。
つまり道具にすぎないけれど非常に高度な道具なので、AIには負えない責任を負いながら使いこなす人が不可欠です。
ところが、このままではエネルギー問題を最適化したり、自動運転でリスクを分散したりするためにAIを使いこなす人がいなくなってしまうかもしれません。
それは原発の説明書を読める人がいなくなるようなものです。
 そういうことを本に書いたのですが、だれも実用書だと思ってくれませんでした。
そこで、毎年AIが勉強してそれなりの大学に入るようになったら、AIと人間の間になにが起こるのか、だれにでもわかるだろうと思ったのです。

■短文問題対策に500億語
 シンギュラリティに到達すれば全員が平等になれます。
AIがあらゆる仕事を担い、人間は恋をしてダンスをして詩を作って暮らしましょう、というユートピアが訪れるというわけですが、私はそうはならないと予測しています。
労働から解放された人間にはベーシックインカムを、と話す人もいますが、そんな状況が訪れるわけがない。
そう思うのは、機械が意味を理解できない、ということがわかったからです。
 今のAIは、ビッグデータによる統計的手法を使って意味がわかったふりをしているだけで、本質的な意味はわかっていません。
その証拠に、AIは何ギガとか何テラものデータを使いますが、人間は何ギガも何テラも見なくても意味を理解することができます。

  (科学ニュース+板の字数制限のため中略)

■巷の「AI論」への疑問
 そもそもシンギュラリティに到達するという根拠がよくわかりません。
全人類の脳のニューロンすべてを足したものより、コンピューターのチップひとつの容量のほうが大きくなる、とよく言われますが、なぜニューロンを足すという発想なのか。
足したら論理的な帰結が導かれるという保証はなく、脳細胞の数で決まるという話自体に信憑性がありません。
脳細胞の数は人間よりイルカのほうが多いという話もあります。それならイルカのほうが人間より賢いのでしょうか。
 計算処理が速ければいいのかどうかもよくわかりません。
スーパーコンピューターの計算速度を競いだすと、横に原発を1基建てなければ電力が追いつかない、という話が中国で出ていますが、
このように、AIをめぐって論理的に破綻していない議論は聞いたことがありません。
今まで発達してきたのだから今後も発達する、という経験則にも疑問が残ります。
たとえば人が移動する速度は、徒歩から馬車になり、自動車になり、ジェット機になりましたが、コンコルド以後は速くなっていません。

(以下ソース)
0194名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 15:58:12.89ID:LEMLYcrW
数学女子だよ。
0195名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:05:53.10ID:LEMLYcrW
>>192
そういう問題じゃなくて「人は見たい情報しか見えない」という現象なんだよ。
0196名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:07:18.14ID:LEMLYcrW
人工知能はすべての情報を見て選択しようとするからフレーム問題でパニくっちゃう。
生物が見える世界はすでに選択済みの世界。生物は限られた情報から選択するにすぎない。
0197名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:27:10.36ID:op2z4S3+
>>196
>人工知能はすべての情報を見て選択しようとする
一段階、抽象化すると良いのかな?
この赤い(赤はいろいろ種類あるけど、だいたい赤い)
ボール(ボールもいろいろ種類があるけど・・)
抽象化の際に、身体感覚が無い人工知能は不利だなぁ、文章だけでなく、
画像や音も入れれば良いのかな? Googleの似た画像検索は結構凄い。
0198名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:20:02.00ID:3rMAI2N8
情で理を曲げてる
こいつみたいなやつがいるから、学校ではまともな人材が育たないのだろう

>>192
東大教授が言ってることは何でも正しいと思うのは、>>1みたいな曲学阿世をありがたがる痴愚だよ
学問の進歩より自己の保身を選んだ研究者とか、中共にへつらって法律を作る官僚と同じだ


【DHC】2/6(月) 青山繁晴・居島一平【虎ノ門ニュース】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=xbFC91zugjo#t=1h48m53s
自由民主党政務調査会外国人労働者等特別委員会
>ここにあの外国人労働者の数が書いてあって、100万人越えてるんですよね。ついに去年。

>100万人越えて良くなったって言われるけど、これはこの内訳見たら実は圧倒的に中国が多いと。ね。
>そして、こうやって例えば技能研修とかの制度を作っても、僕が中国の人だったら、
>あの大気汚染の、ね。例えば、長い時間喋るわけにはいかないから、
>あの中国に戻そ(ろ)うとは思わずに、日本にそのまま居残ることだって十分考えなきゃならない。

>主要国で一年間で永住権を取れるとこなんて無い!と
>と言ったら法務省が、いやありますと。無い!と。あります。
>だから韓国でしょそれって。韓国ですよ。か韓国は一年です。
>韓国は主要国じゃないの!差別で言ってるんじゃないの。
>僕が言ってるのは先進七ヶ国、サミットに出てこれる国のことを言ってるんであって。
>何を言ってるんですか。なんでそして韓国の真似をしなきゃいけないんですか。


[緊急拡散] パブリックコメント: 「永住許可に関するガイドライン」及び
「「我が国への貢献」に関するガイドライン」の一部改正に関する意見募集について 
2月16日締切: 葉月のタブー 日々の備忘録:
http://hazukinoblog.seesaa.net/article/446056714.html

>私が想像していた通り、高度人材に合格するのは、漢字に抵抗感がない中国人です。
>70点をクリアする為には、国家試験に受かって、運転免許を取れれば、充分なのです。
>高度人材ポイント制で、80点をクリアするのは容易ではないが、
>6298人の内、合格点に達している外国人がいる。
>これは、移民政策と認識して、法務省へパブリックコメントを送るべきです。

永住許可条件期間短縮で外国人材の活... | 労働経済 | 社会保険労務士PSRネットワーク
http://www.psrn.jp/topics/roudoukeizai/006718.php 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fa7df787ab84b78910b2083d893cc2a4)
0199名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 00:14:16.45ID:qR11S1Z1
国語の試験なんかやると、文章の端々に最終的には人類を支配してやる的な
部分がどうしてもにじみ出ちゃうからな。
0200名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 02:36:09.77ID:PVrVJT2d
AIから貸した金返せと言われても返す気はしない
0202名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 08:20:47.05ID:jmM7/JUE
スレタイ変更しろ!

【AI】なぜ東大の人工知能は合格できないのか?「東ロボくん」プロジェクトで分かった東大の弱点
0203名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 09:53:18.55ID:5dYl8r94
おいおい>>1
シンギュラリティーとかぶち上げてAIバブルを煽ってる奴らがいるのがバレちまうだろうがw

今はガートナー・ハイプサイクルでいうところの過度の期待に相当する
この後待ってるのはAIバブル崩壊だw
0204名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 12:51:56.50ID:HsVQ4pxZ
知能は生物がより良く環境に適応するように淘汰圧により
進化した結果として自然発生したものであって、誰かが
プログラムしたものじゃない。
 意識と言語を人間が持つようになって文化ができて、
親や教師が子供に知識を教えるようになったために、
そこが勘違いされて、知能とは知識を詰め込んで、
それをルールによって適用する作業だと思い込まれて
半世紀以上が経ったが、原初的な知能とは論理に
基づいて推論演繹で出てくるものではない。それだと
遅いし、計算量の爆発によって実現が不可能だ。生物は
100%正しいことを目指すよりも、要求時間以内に
悪くない動作をすることを目指す必要があったので、。。。
0206名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 13:31:23.36ID:2bonhUSV
この掲示板に書き込んでるのはAIなんだろうか?
開けてみないと分からない
0207名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 13:54:15.20ID:WcSGtvBL
毎年東大合格出来るくらいの知識無いと
ロボットに教えられないやろ
0208名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 18:03:56.85ID:BzeZSwYl
大体新井さんって数学の才能ないだろ。記号論理かじったレベルでAIとか笑わせるなよ
俺みたいに幾何解析計算代数論理、何でもやる数学者になってからAIを語れや
大体よ、Fuzzy Information Geometry(rya
0209名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 18:10:14.18ID:BzeZSwYl
>>196
そうだね。まあ、上手いアドバイスシステムを構成すれば何とかなる問題だけどね
0210名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 18:13:41.17ID:BzeZSwYl
>>177
冗談じゃねえよ
こんな奴は数学者とは言わないし、更に言えば旦那だって証明論とかいう
首都圏でいえば熊谷みたいな場所で粋がってる雑魚でしかない
俺みたいに都心で活躍してから物を言えって
0211名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 18:58:03.01ID:GX2n00j0
AIは学習しても妄想や幻想という思考原理をもたない、
つまり眠らないし夢もみないってこと。

人においてそれらが高次の思考処理でもっとも重要なのに
DeepLearningではそれが欠如している欠陥品だってこと。
0212名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 18:58:53.10ID:BzeZSwYl
まあ東ロボの概要は知ってたから>>1を読まないで適当にレスしちゃったが
やっぱり才能ねえなあ。ヒントになるようなことは一切書けないが
要は1980年代くらいまでの数学を使うだけで今のAIは超えられるのにな
俺みたいにわざと人工知能・計算機科学から外れた論文誌で理論を発表する奴もいるからな
0214名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 19:01:51.85ID:BzeZSwYl
>>211
東ロボでは深層すら使ってないのでは?
まあ、深層なんて序ノ口で、言わばlispを無限集合に拡張しなきゃ駄目ですと俺は
暗に示唆してたけどね
何れにせよAIの未来はウチの会社がかっさらうよ
0215名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 19:04:56.24ID:BzeZSwYl
>>213
は?ちゃんと表現しなよ
数学とは何かって、じゃあ新井紀子は何の理論・分野で有名なの?
数学の研究者というにはレベルが低いって話をしてんだけど
旦那は一応数学者だよ。証明論は数学だからね一応
変な絡み方をしないでね
0216名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 19:07:33.50ID:BzeZSwYl
>>213
ああだからさ
数学の勢力を首都圏としたらっていう適当な例え話だよ
旦那は熊谷で紀子はウンコね。ウンコ
そこからあんた理解してなかったのね。悪く言って悪かったね
0217名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 19:14:51.19ID:+9XJKula
機械が意味を理解しない?ふーん。
人間が意味を理解しているのかはまた別の話として、機械が人間を超えるのに人語を理解する必要はないだろ
人間はただの関数だ。本質的な思考の過程なんて、まったくどうでもいい
0218名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 19:16:32.39ID:+9XJKula
>>211
睡眠はデフラグとクリーンアップ
機械の妄想は関数の合成
0219名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 19:32:12.00ID:97/Gsl7d
>そういうことを本に書いたのですが、だれも実用書だと思ってくれませんでした。
>そこで、毎年AIが勉強してそれなりの大学に入るようになったら、
>AIと人間の間になにが起こるのか、だれにでもわかるだろうと思ったのです。

いやこいつはとんでもだからw
右で言うと武田邦彦みたいなもん(青山繁晴は自分を理系の学者だとは思っていまい)
左側のが既得権益を握ってるから危険なんだろうがね

こいつも論理でなく感情優先で考えてるけど、その研究目的は、

>つまり、今存在している仕事全体から真ん中部分がAIに奪われ、
>人間が担う労働は上と下とに二極化されると思います。

の上のほうにいる我々の地位は永遠に安泰ですよって形で、AIの限界を勝手に決めてるだけ
0220名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 19:38:12.96ID:97/Gsl7d
まるで東大に合格することが、"シンギュラリティに到達"かのような物言いだww
この人格にとっての人間の意味と人生の価値は、無知に崇められる権威と学歴なんだろうね

もしもAIが東大に合格してそれが崩されたら、自分の存在理由が無くなってしまう
それの予防線として、結論が前提にあるような自慰研究で心理防衛を試みたのだろう
0221名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 19:45:41.05ID:97/Gsl7d
象牙の塔で腐敗しかけてる律法学者の妄言みたいな
基本的に(〜であるべき)法律屋の理屈で言ってるんだよな
"俺の地位と金が揺ぐから、憲法9条は永遠の真理なのです!"
言ってる憲法学者の同類

東大ブランドと学歴利権が、あとどれだけ本物のAIの進歩に耐えられるでしょうかね
0223名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 20:03:51.09ID:97/Gsl7d
>今のAIは、ビッグデータによる統計的手法を使って意味がわかったふりをしているだけで、
>本質的な意味はわかっていません。
>その証拠に、AIは何ギガとか何テラものデータを使いますが、
>人間は何ギガも何テラも見なくても意味を理解することができます。

"本質的な意味"の定義はともかくとして
これだと普通、人間の脳が何ギガも何テラのデータを空気や行間読みで処理してるのでないかってならね?
そういう意識に上ってなさそうな論理構造を解明してくのが、自然科学の進歩だと思うのだが

文系頭で五日間くらいどう考えても、この人は自然科学者には向いてないよ
なんか昔こんなのを信奉するような学校教員にキャリアを潰された気がするんで、必死になってしまったが
0224名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 21:29:34.54ID:HsVQ4pxZ
数学基礎論という論理学の一種で数学の一分野とされている部門がある。
そこの就職先が大学等の人工知能関係だったりする。
0225名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 21:43:20.96ID:TPAfg3uI
人工知能は人間を敵とみなし、攻撃するから試験は関係ない
0226名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 21:56:51.83ID:OI/r9EAQ
ルールの決まったもは判断できるが
アンエラーが入ってくるものは対応できない
と言う事なんだろうな
0229名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 22:13:42.20ID:GYXWtpuH
なぜ東大に合格できないのか。それはもちろん賄賂が足りないからだろう。
0231名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 22:21:47.02ID:yjjIuE/T
紀子のAIはAIではないのでは?
なんか手続き型の解析していそうな気がする。
ネックは自然言語理解だから、深い深層学習が必要だろ。
グーグルならできると思う。
0232名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 23:08:13.26ID:Hz4MMzxK
>>231
グーグルはできるところを買収してくるだけだからな。
今できないのならグーグルとはいえない。
0233名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 23:12:14.81ID:IJnUxcTi
2/16までに意見少しでも送らないと、ゆるゆる永住権大安売りが始まる
中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう

高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol

高度人材に限り、在留一年で永住権取得可能となる政策に対するパブリックコメントの受付はこちら。

https://search.e-gov.go.jp/servlet/Public  ←「外事」の項目2つ
0234名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 23:32:37.53ID:XzxUrOKg
AI作ってるのが、人間だからじゃね?w
0235名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 23:53:24.54ID:mJSTSF0e
そんなことはもう20年前にやったSDAコンソーシアム関係の研究からもわかって
いること。
ただし、畑違いの研究分野だったから、いわゆる人工知能関係の研究者がその
重要さに気づいていない。この20年間であれ以上の新しい知見はほぼない。
0236名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 09:22:30.37ID:JmoAWmye
これ、単純にこのAI作ってる人たちが低脳だからでしょ
0237名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 10:18:36.36ID:KxEYIiXx
現時点では無理と言う到達点は分かるけどな。

東大の問題を合格点まで高めるには、資源が足りな過ぎだろう。

例えば、現状ではたかだか囲碁が人間に勝つ程度で、スーパーコンピュータが必要で約60億掛かるらしい。
地上の物事の中でたった一つの囲碁だけでこれ。
では東大の試験範囲はどれぐらいあるのか。
ニューラルネットワークでどれだけ階層をもぐればいいのか。そもそもの出発点となるものが多角的に多すぎるだろう。
もしかしたらソフトウェア的にはそれで解決できるのかもしれないが、現状でそれらを満足に仕上げるとしたら、ハードウェア的に
スパコンを何十基も用意し、隣接して原子力発電所を合わせて何十基も用意し、などの金を無尽蔵に使えるだけの資源が必要。

=不可能(現時点では無理)。

と言うだけの話だろ。

なので可能性としては、現時点のディープラーニング(ニューラルネットワーク)や統計情報を利用したAIを革新的に超える
まったく現状の計算能力を著しく軽減できる新しい解析方法がひねり出されるか、
ハードウェアがこれまた革新的にスパコンが家庭用PC並みに安く電力も掛からず、手に入れられるなり、
並列処理で何千台も何万台も接続できるようになるとか、まったく異なる例えば量子コンピュータのようなものが開発される必要がある。

シンギュラリティも同じ事で仮にAIがソフトウェア的に人間を超える超高度なソフトウェアを作成出来たとしても、
ハードウェア的な制約が多すぎる中では起こらないでしょという話なんでは。
0238名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/13(月) 11:26:27.12ID:lpTibIDO
このプロジェクトの公式サイト
http://21robot.org/

新井さんのプロジェクトは、「みんなで東大に合格できるようなプログラムを作ってね!私は環境整備するからね!」というもの。
新聞などで東ロボくんの記事を目にした人はこのスレにも多いと思うけど、オープンなプロジェクトと理解している人は少ないと思う。
マスコミへの公表のしかたがそう(自前でやってます風)だったので。
無駄に見た目がいいのに何が言いたいのか分かりにくい公式サイトを見れば分かってもらえると思う。
この辺の経緯は解らない。手柄を独り占めする予定だったのかもしれない。
しかし予想以上に参加してくれる研究者が少なかったので膠着した。そこで、オープンプロジェクトなので誰もできる人はいない=東大合格は無理と言うことにして風呂敷畳んでみた。
というお話。
0239名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 13:12:19.08ID:lJv2Ax7s
>>224
基礎論は計算や証明論をやるから確かにそういうキャリアパスになりやすいが
解析や幾何、特に表現論や微分幾何をしっかり経由しないでAIを作るのは無理がある
Cognitive brain dynamicsの研究者のほうが遥かに有能
数学なら例えばラングランズ対応の背景にあるべき一般性の高い構造は何か
それが如何にしてbrain dynamicsとの圏を成立させているのか

解決できなくてもいいから、これくらいの意識はないとチューリング機械やラムダ計算上に
脳に匹敵するシステムを構成できるわけがない
まあ俺はできるんだけど
0240名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 14:30:04.88ID:2Z1gWzcn
どうせgoogleがその気になったら2年でできるとかそんなんだろ
0241名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 14:52:21.46ID:7gfd5tvX
坊やだからさ
0242名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 14:52:43.59ID:jVGSc5Lv
ファティマの預言 自我意識に問題が生じる 共通自我になる 格差社会
聖ルチアが言っていたのはこの事 都市から離れると助かる確率が上昇するのはみんな都市に集められている黙示録に載っているぜ
自給自足で助かる
0243名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/13(月) 15:41:01.13ID:eBzU2buR
まだ、できないってだけやぞ。
もうAIの進化は止まらん。
5年後 自動運転実用化
10年後 AIが文章を理解できるようになる(翻訳もほぼ完璧にできるようになる)
15年後 汎用AIができるようになる
30年後 シンギュラリティー
0246名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:27:53.26ID:HO73ddlB
たぶん理系ならスレタイ読んだだけでゲンナリすると思う
けど文系としては興味深いスレでもあるんだな
最先端のAIなんて開発できっこないけど、なんとか利用してこの先生き残るにはどうすればよいか考えるのに

PC処理の力技とか、教師あり?学習のでAIを自分の専門分野の作業に適用させてみて
どこまでが人工知能がやったほうがいい仕事で、どこまでが本質的な意味?理解な人間管理の仕事かくらいは分けなとかないと

AIロボット社会での中間層ホワイトカラーは、個人がカスタマイズした人工知能を扱う前提になると思う
受験産業だって、人間じゃなくてPCレベルで個人所有AIの代理受験になってくのかも
>>!くらいの感想文は、この古そうなAIで受からない大学学生なら宿題で出さないと、上のほうの仕事には就けないだろうね
0247名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:45:28.01ID:ceVtwB2C
人工知能は天下りをしない
0248名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:47:52.75ID:7lWTbvMV
きっと俺が偉い先生の真意を理解できてないだけなんだろうけど
この先生が自分がはじめてと言ってることは随分昔からよく聞く話だし
AIの限界については一昔前の情報とよくある誤解から構成されてるように見える
0249名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:49:19.47ID:HO73ddlB
怠惰な文系は、口開けて待ってりゃ自分が受からなかった大学に合格するAIができると思ってたとか
さらにそれで働かなくてもBI再分配されるような社会になると思ってたのかもなあ
既得権益保持のために、AIが東大に受からないのを証明してみましたプロジェクトと馬鹿さ加減はどっこいだね

これくらいの研究なら、専門外の素人でもできそうってのだけは教育になってるかもな
高いPCを買って処理能力が余りまくりなら、どっかから拾ってきたAIを何かに利用できないか考えてもいい
伝票を読み取れれば会計仕訳くらいはできそうだし、勝手にゲームをクリアしてってくれるAI動画を実況とかやれないかな

文系研究は具現化可能性なんて考えてなくてもアイデア出しはするもんだし
脳の働きからAIの進化を考えるなら、睡眠と夢だってデータ整理からの知性構築に不可欠な作業な気もする
0250名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 22:20:45.56ID:YYyclmZX
日本のAIは周回遅れ…杉山将・東京大教授
「そもそも国際レベルで通用する日本の研究者
を全員集めても50人程度。論文数は世界全体
の2〜3%に過ぎない」(読売新聞)

というのが日本の現状。
0252名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 23:47:51.91ID:lJv2Ax7s
>>250
情報理論と代数幾何はかなり強い
そのリソースを少し転換するだけでかなり変わる
0253名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 00:11:04.38ID:ZKP5R9jB
AIのリソース=統計機械学習のみって発想が既に駄目だわ杉山さんよ
ガチガチの数学者なら一年足らずで参入できるほどスカスカの世界なんだから
まあ日本の数学も最近はレベル下がったけどね
0254名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 00:32:40.47ID:ZKP5R9jB
つまり俺が言いたいのは、二流の数学者崩れをどんどん誘導すれば十分一線で使えるという話
まあ真の数学者はなびかないが、プレゼン(サーベイ)と待遇次第。うちの会社もその方針
強化学習。深層学習。ベイズ理論。こんなもん数学者(特に幾何、解析)からすりゃ
お遊びレベルだからな
本題は実はその先なんだが、これは戦略だから秘密
0256名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 10:58:25.67ID:Op4oxhc5
>>254
数学とプログラミングは別物だからな。
アルゴリズムをコンピュータに実行させる部分がキモだろう。
その部分が日本は決定的に弱い。
0257名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:50:56.64ID:0Ls+sWhQ
>>256
普通、人工知能の基本部分といったら学習理論とそのアルゴリズムなわけで
数学はできるけどアルゴリズムが駄目ってことはないでしょ
ただ、pythonより良い言語を開発したり教養としてlispのわかる人材は殆どいないだろうね
0259名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 19:16:12.14ID:1YmKim4g
人工サヴァンになるだけだろ
0261名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 00:30:13.15ID:p9+VVWvs
GOOGLEって本物の天才しか集めないから
相当成果あげてくると思うわ
0264名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 08:07:51.30ID:ekmD/Y7i
アプローチがどうなんだろうなと。
文章的に東大の入試問題がよろしくなかったってことじゃね。
学力というより東大好みの学生の選抜に向いているってことでは。
逆に入試問題を作らせてみたらいいんじゃないだろうか。
0265名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 10:07:31.34ID:n20MZ4No
数学の問題を解いたとしても、その問題が何を意味しているのかも理解できず
過去データから学習した正解っぽい解き方をコピペしているだけだからな。
語学なんか言うに及ばずだ。
0266名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 11:46:50.45ID:mdZrV3m5
>>256
計算機用のアルゴリズムの開発は、数学者の仕事ではなく、コンピュータサイエンティストの仕事。
だけどこれができる人間は日本には少なすぎる。
数学やる奴がこの分野にもっと入って行けばいいんだけど、大半は哲学みたいな純粋数学が好きなんだろ。病気だよ。
0267名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 13:14:34.89ID:mnlNyNr4
少なくともIBMのワトソンみたいに今後もソフトウェアとして民間で使えるようにしろよな。

あと税金使って人工知能つくんなら家電メーカーとコラボしてトイレ掃除や風呂掃除できるAI開発して。
0269名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 15:31:22.15ID:93sA0n1u
できるだろトップで
0271名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/16(木) 08:07:14.40ID:RwUddw9y
0272名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/16(木) 12:51:32.11ID:sjYEF6TD
人工知能「ナマポの人類が偉そうにすんじゃねえ!」
0273名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/16(木) 13:04:13.78ID:HP4+Dxyj
>>1 >>137
45%の仕事がなくなる予測ならこんなもんじゃね?
95%の仕事がなくなるならこの人の自由研究も労働じゃなくなるだろ

ネットを見て学生が考えた程度の創造性しか持ってないし
(倫理性は自己保身のための社会教育しか言ってないからマイナスだが)
これが頭よさそうに見える連中は無職になるってのはどっちにしろ確実
0274名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/16(木) 15:05:24.76ID:IdhYMsWR
AIはコントローラーにつかえる
0275名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/16(木) 19:22:47.95ID:Zrno8XyY
翻訳もまだまだだからな
あんな読解力じょ無理でしょ
0276名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/17(金) 21:20:01.02ID:oJR6xHUB
アスペルガーじゃないからでしょ
0277名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 04:36:20.87ID:Oerbq0t+
>>266
それはプログラム構文のアルゴリズムであって、原理説明のアルゴリズムは
数学で間違いない。
あなたの不理解を説明して恥ずかしくないの?
0278名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 06:05:12.65ID:TnTi3Mav
>>277
プログラム構文でなければ計算機科学でないという主張は初めて見た。
物理法則は数式で表されているが物理法則の発見は物理学者の仕事だ。
同じように、人工知能のアルゴリズムが数式で表されていても
人工知能アルゴリズムの発見は数学者ではなく計算機科学者の仕事だ。
0279名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 06:30:06.84ID:p/TGkddX
よくある生半可など素人を中心とした、
強いAI(汎用AI)と弱いAIという超基礎的な知見
(そのままズバリの記事名のWikipedia記事でもみとけ)も踏まえれずに、
「弱いAIは強いAIではない」という当たり前のことをドヤ顔で言うだけの説明。

素人がやらかすのならともかく曲がりなりにも足つっこんだどっかの地位のある学者が
これやらかすからタチが悪くてね。
弱いAIの研究をひたすら論文読んで後追いして、
いくらこねくりかえして繋げてみても、
強いAIを実現する根本的、本質的な基礎研究がまだ至らないので、
強いAIが実現してない、したらえらいことになる、てだけのことだが、
そこの研究も議論も一切せずに、弱いAIは駄目なんです、って言われてもね。
同業者連中は同じ学会として責任あるんだし良い機会なんだから
知らんぷりしないでキッチリ批判してやれよ?
0280名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 19:24:53.92ID:wABpa0/r
専門書の誤字脱字ぐらいは訂正出来るかな
0281名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/24(金) 21:49:18.91ID:47I3L/cl
【放射農場】   発癌トマトジュースを摘発せよ   【産地秘匿】


福島第一原発からギリギリ20km圏外に大規模トマト工場 2015.02.10 09:18
カゴメ、電通などが出資。
http://www.minpo.jp/news/detail/2015021020862

カゴメ、デルモンテともにWEBに載っていなかった。
野菜買う時に産地見るの普通だと思うんだけど。

機能性表示?
そんな事より、どこの都道府県のトマト使ってるのか表示しろ。
産地=日本
日本のどこだよ?書けよ?
都道府県は絶対に書かずに、日本とか笑える(笑) 書けないんだろうな(笑)
http://nenene-news.com/?p=9


東電は、組織的に「放射能デマ」を流している!!

高山会長が山田博士から聞いた
「原発が、爆発した時に50人近くが死亡しましたよ」
「あれから、半年ほどたちますがすでに600人近くがうちの病院に運ばれてきて死亡しましたよ」
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/831280426199060480


amaちゃんだ(東海アマ)

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか


シャンティフーラ(竹下雅敏)

特定秘密保護法で原発関連のあらゆる事柄を秘密指定して60年間、
ことによると秘密指定を延期して逃げ切るつもりでしょうが、
関係者はいずれ刑務所行きだろうと思います。


日本企業8社、核兵器投資だってよ。儲かりゃ、何でもいいんだな。
三菱UFJFG  みずほFG  三井住友FG  オリックス
第一生命  三井住友信託  千葉銀行  野村証券
https://twitter.com/soundandfury68/status/807630791324803073


今のYahoo画面。若い男性の骨折が1度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393

後々、健康被害が出たら、
ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240

今、フクシマは安全だと主張している人間は、
「当時は危険だという知見はどこにもなかった」 と開き直るだろう
https://twitter.com/onodekita/status/818797635544846336
0282名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/26(日) 22:04:50.24ID:R/QX6YD0
AIの限界じゃなくて
研究者の能力の限界だと思うがなw

東大とは言っても、世界から見たら低レベル大学に過ぎんからな
0283名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/26(日) 22:09:45.64ID:4mKhsjQb
セイの法則や労働価値説なら、価値を生み出すのは生産と供給をする側だけど、
でもこの説はもう廃れている。
現在では需要サイドこそが、つまり投資と消費こそが価値の源泉だとされている。
投資もけっきょくは消費を頼りにしているから、消費こそが価値の源泉。
消費価値説。
0284名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/26(日) 22:11:54.22ID:TdeWTrWl
>>278
おまえソフトとハードの違いが理解できないタイプだろ。
それは形而上と形而下の差であって、形而上という単語を辞書説明でしか
理解できていない単細胞の捉え方な。
形而上の而とは「の」という接続語であって形の上であっても形を理解できて
いないから計算機と数学アルゴリズムが同一だと思ってしまうんだよ

>人工知能アルゴリズムの発見は数学者ではなく計算機科学者の仕事だ。
後天的学習はアルゴリズムじゃねーぞ、まさか原理も理解してない馬鹿?
自分で構築ぐらいできない素人?
0285名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/27(月) 01:36:57.07ID:N5jfPcxd
>>284
計算機科学の研究対象はハードウェアではなくソフトウェアだ。
人工知能分野で後天的学習という用語は聞いたことがない。
機械学習の事を言っているのなら間違いなくアルゴリズムだ。
学問分野も専門用語も知らないド素人なのに何を構築できるの?
0286名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/27(月) 02:32:16.27ID:04k5RbYt
ハードウェアアーキテクチャの研究は計算機科学ではないという珍説が出ますた
0289名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/27(月) 12:40:49.72ID:pqZ9D7eL
検索ならヒトより速いもんな
その機能をヒトの脳に直結させる研究が捗るか?
0291名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/28(火) 19:26:17.62ID:eAk+Uye+
実は頭が良いってのはあまり意味が無いことが判明したんじゃね?
0292名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/02/28(火) 19:35:08.18ID:GRbfW22Y
早くオレから仕事を奪ってベーシックインカムにしてくれ!
オレはもう準備できてる!
0293名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 11:13:15.89ID:V56s2EFe
例えば、おまいら日本人だろうから
日本語を聞く→すぐに理解できる、こんな流れだろ?

でも、英語となると
英語を聞く→一度、脳内で日本語に翻訳する→それで理解する、って感じじゃん

今のAIは後者と同じ、それじゃあかんわけだよ
0294名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 17:22:16.28ID:8J0VuET0
>>291
知能が高いのと有能は次元が違う、どんなに優秀な学歴があろうと無能なのは無能、
馬鹿ですらできる仕事ができない。

学校と社会で必要な能力の差が根本的に理解できない奴がほとんどだが
学校で行わせるそれは解がある問題解決であり教科書などの凡例を多数
学ばせるものでしかない(青チャートの類)
競争社会で必要になるのは解の無い問題解決だ、解が無いと即理解してしまう
東大エリートちゃんは解けないと理解した時点で何もしない、だから仕事ができない(無能)
社会では矛盾があるのは自然であり解けない問題に対する議論力、討論力は意味はない
必要なのは調停力、折衝力、交渉力、空気を作り出す力だ(有能)
たとえばビルの屋上の壁から自殺しようとしている神経症の女がいるとして、議論と討論して何か
解決すると思うのかということ。
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