球磨川 市房ダム・旧荒瀬ダム 【熊本県】 Part.4
警報は避難を強制するものではないでしょ?
「警報あったのになんで避難しなかったのか」と責めるのやめましょう
警報は義務や責任を負わすためのものではないでしょう 全国的な地図出して安全地帯というのは、他地域に対して申し訳ないと思わないのか
常識と品位がなさすぎる こいつも懲りないなw
球磨川犠牲者の原因調査 嘉田参院議員が講演
【朝日新聞 2021年6月21日 10時00分】
元滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員が19日、球磨川や白川の河川政策をテーマに熊本市内で講演した。嘉田氏は昨年7月の豪雨災害で氾濫(はんらん)した球磨川流域の犠牲者一人ひとりの死亡原因を調査しており、川辺川ダムが仮に存在していても命が救えなかった可能性を指摘した。
昨年の豪雨による県内の死者65人のうち球磨川流域の犠牲者と推測されるのは、球磨村25人、人吉市20人、八代市4人、芦北町1人の計50人。嘉田氏は、地元被災者団体と協力して生死を分けた要因などを聞き取り調査した。
調査によると、平屋住宅での溺死(できし)が30人、2階建て住宅で家ごと流出して死亡した人が5人、2階建て住宅1階での溺死5人、同2階での溺死2人、避難中・通勤中の死亡8人だった。
嘉田氏は、調査結果を分析した結果、避難のタイミングや避難経路の選択に関わる「避難判断」、平屋での溺死につながった「建物構造」、球磨村の特養施設の犠牲者のように移動が困難だったため亡くなった「移動能力」、地域社会の共助が及ばなかった「社会関係」の四つの脆弱(ぜいじゃく)性が浮かび上がったと指摘。近隣の助け合いや高齢者の孤立を防ぐといった対策の必要性を強調した。
地域別の溺死者が出た推定時間と球磨川本流のピーク水位の時間も調査。支川や小河川の氾濫が早く、球磨川本流の流量がピークに達する2〜5時間前に溺死が起きていたことがわかったという。
こうした結果を踏まえ、嘉田氏は「(昨年の豪雨時に)川辺川ダムができていたとしても命が救われたと推測できる人はきわめて少ない」と述べた。(伊藤秀樹) 台風とかどうして最近になってここまで騒がれてるの? 台風豪雨は結構前からあったけどその時はさほど問題視されなかったよね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571019871/
川沿いに住むのってそんなにいけないことなの?
問題あるなら最初から家建てたりしないでしょうし問題ないのでは
どうしても問題なら無料で引っ越せるようにしてほしいね 川の氾濫とかは昔からあったのになんで最近になって言われるようになったの 警報をレベル別にするずっと前から豪雨なんて起きてたのになぜその時にやらずに今更やるの? 戦後あたりは水害死者数は毎年1000〜5000人だったけど、治水工事が進み最近は10〜100人に減った。
川沿いの平野部でも山沿いでも住むのは選択の自由だが、リスクは自己責任で。
日本にリスクゼロの場所はない。 戦後あたりは水害死者数1000から5000人だったけど....以下略 前言撤回するw
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『7.4球磨川豪雨災害はなぜ起こったのか』出版記念集会
ダムのある「流域治水」はまやかしだ!を開催します。
昨年7月の球磨川の豪雨災害を受け、行政側は住民の声を聞かず、流水型(穴あき)川辺川ダム建設を含む「緑の流域治水」を推進しようとしています。
ダムは緊急放流など危険であり、環境破壊をもたらします。このたび、出版された『7.4球磨川豪雨災害はなぜ起こったのか』は、昨年の豪雨災害がなぜ起こったのか、気候変動、山林の現状、ダムでは犠牲者を救えないこと、瀬戸石ダムや穴あきダムの危険性、国交省の治水行政の問題点を明らかにしました。各執筆者から内容紹介や論点提起を行い、運動の課題と今後どう運動を進めていくかなどを皆さんと議論したいと思います。
日時:2021年6月26日(土)19:00〜
会場:熊本市・県民交流館パレア会議室8
(市電水道町電停下車、鶴屋東館10階)
内容:基調講演「ダムのある『流域治水』はまやかしだ!」
(中島熙八郎熊本県立大学名誉教授)
各執筆者による内容紹介、質疑応答
資料代:1000円
(『7.4球磨川豪雨災害はなぜ起こったのか』1冊進呈)
共催:子守唄の里・五木を育む清流川辺川を守る県民の会、NPO法人くまもと地域自治体研究所
問合せ:080-3999-9928土森
*18時から同所で川辺川を守る県民の会の総会を開催します。こちらにもあわせてご参加下さい。 毎度同じメンバーで同じような活動して楽しいのかね。宗教活動だなほんと。 rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571019871/
川沿いに住むのってそんなにいけないことなの?
自由だから自己責任というのは自由じゃないのと大して変わらない rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571019871/
川沿いに住むのってそんなにいけないことなの?
自由だから自己責任というのは自由じゃないのと大して変わらない
自業自得だなんて責めるのやめましょう
rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571019871/221
>地震なんかよりずっと防げる、自己責任で構わん
熊本地震は叩かれてたけど 自業自得って言うのはどうかと思う
一般の人は災害に無知なんだから
学校の避難訓練くらいしかやったことないんだし 水害死者が年5000人から年100人に激減したのは、主に1000基のダムの恩恵といえる。
なので、災害に無知な人は、ダム直下に住むのが良い。 毎日新聞はやっと太陽光パネル批判しだしたな
この調子で反ダムも反省しろ akb板のレスコピペされてもなw
脱ダム宗教と似たような人種じゃねえかw 違法な場所とかじゃないなら自己責任とはいわないかな 違法な場所?あなたがいう合法な場所でも
本人の選択による結果は自己責任ですが?
重説受けてないとかになれば別だけど
それと、コピペやマルチする奴は氏ね ハザードマップは守る義務は無いし、そもそも土地の半分以上が何らかのリスクで色分けされているから見ない方が安心して過ごせる。 従うも何も……
ハザードマップは命令や指示をするものじゃないだろ
情報を提供しているに過ぎない >>365
選択するのは悪いことじゃないので自己責任ではありません
不法行為とかじゃないなら自己責任ではありません https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614736776/657
>市は強制してない(´・ω・`)
強制されたこと以外は何もするなってこと?
そんなの強制してるのと同じです
じゃああなたは強制されるまで何もしないの? https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614736776/54
>ハザードマップ見れば浸水対象地域な事が明白なのに、自分の情弱を棚に上げるとか、盗人猛々しいわな
ハザードマップは義務じゃないので責めるのやめましょう
ハザードマップに強制力はありません
昔からあったならともかくハザードマップって最近になってできたんでしょ?そこまで迅速な対応できないでしょう
そこに住んでる人は素早く引っ越さなければいならないわけじゃないでしょう >>369
キチガイなのか釣りなのか…
> 選択するのは悪いことじゃないので自己責任ではありません
> 不法行為とかじゃないなら自己責任ではありません
お前の理屈だと
お前が家でうんこをしたくなった時に我慢という選択をしてみたが
思いっきり下痢便を漏らしてしまった
行為自体は不法行為じゃないからお前に責任はない
従って国や自治体が糞の始末をしなければならないし
新しい下着や家財を買い与えなければならない
こういう主張になるんだけど…… 災害に詳しい人以外はそこまで考えないでしょう
自業自得自己責任などと責めるのやめましょう >>373
スレタイ読めるか?
スレ違いだから余所でやってね 強制したわけじゃないからっていうのは強制されたこと以外はしちゃだめってことになり強制されてるのと大して変わらない president.jp/articles/-/41981?page=1
自業自得だなんて責めるのやめましょう 警報をレベル別にしてみました>あいつらうるさいこといってるなー>警報に対する感度低下>レベル5はこっちが危ないから強制な。 >>379
禿同だね。
復興てなんだい、インフラ崩壊でずっとこのまま仮の宿ってか! 東日本大震災から10年経つが、仮説住宅から全員退去できたのは岩手県で今年の3月、宮城県で去年の4月だった。 JR九州青柳さん、やはり肥薩線廃止ありのサジェストをにおわせたね、まぁしゃーないかね 川辺川ダムつくらないと肥薩線がお釈迦になることは予測されていたことですから
沿線(=流域)住民の自業自得としか言いようがありません asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614736776
rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571019871/
川沿いに住むのってそんなにいけないのことなの?
自由だから自己責任というのは自由じゃないのと大して変わらない
自業自得だなんて責めるのやめましょう
住んでる人は災害の専門家でもなく素人なんだから
そんなところに住むほうが悪いって責めるのやめましょう
住む人は基本的に素人だしそこまで詳しいわけじゃないでしょう
災害に詳しい人にとっては常識でも素人だっている
自業自得や自己責任などと責めるのやめましょう
ハザードマップとかも素人にはよくわからないものなのでしょう
なんで対策しなかったのって責めるのやめましょう
住む人は防災のプロでもないし素人にプロ並みの対応力求めるのやめましょう これでわかったのだから、これからはダム推進に投票したらよろし JR九州は国や県の球磨川流域の具体的な治水施策が決まった上で試算する方針。
JRは、2016年の熊本地震による被害額90億円を大きく超える過去最大規模の
被災としているし、熊本学園大教授も「現行の建築基準を満たすためのかさ上げだけ
でも再建は困難を極める」とし、全体でも莫大な費用がかかると予想。
国県地元自治体の手厚い支援は必須であろう。 JR九州もコロナ禍で体力がなくなっているから赤字路線は維持できないだろう 肥薩線は利用者が著しく少ないのは事実。
JR九州が復旧の可否を表明していない背景には、鉄道以外の輸送手段に転換したいという思いがあるから。
地元が鉄道での復旧を望むのであれば、存続運動を相当頑張らないと極めて厳しい。 目には目を、歯には歯を
岐部の「大雨が降らないかなあ」のポエムには、
蒲島の「誰一人、取り残さない」のポエムを 八代まで出るのに高速1本しかないのは厳しい、特に沿岸住民にとって
一般国道の復旧さえ長年月を要する、人吉球磨の閉塞感はハンパない ダムも要らない
堤防も要らない
道路も要らない
鉄道も要らない
これくらい言ってほしい それを盆地の外の奴らが言い出すから住民は迷惑しとるのよ。
己の理想やら情緒を満たすために治水を利用するなと言いたい。 しょっちゅう、このヒヤヒヤ状態じゃ精神衛生上よくないし、再建してもまた浸りそう 災害についてはみんな素人なんだから、学校で治水とダムと防災の重要性について教えるべきだよな。 交流人口もほとんどなくなったから、経済的にも厳しくなった、暗澹たる気持ちだ ダムも要らない
堤防も要らない
道路は要る
鉄道も要らない 1回しか行ったことないけど、たまたま話した人が「商売人だからダムの話は地元の人とはできないよ」って言ってたんで、「賛成派だけどそれを言えないよ」ってことだと思っていたら、その人は反対派でビックリした。
ダムができると被害が増えると本当に思いこんでいる。
外部が中途半端に首を突っ込むところじゃないことはよくわかった。 自然ガー鮎ガーの奴等はメガソーラーには何も言わないのが不思議だ
熊本めっちゃおおいのに >406 熱海のでメガソーラーを持ってるのがどんな奴らか判っただろ?
繋がってるからな〜・・・って知ってるくせに言わせんなよw
静岡県知事は持ち主が判明してから威勢のいいことを言えなくなって、
副知事に言わせてるぞ? 旧河川敷に作られた町。
堤防など治水施設無し。
しかし、原因は気候変動のせいになっているのが意味不明。 この地形で洪水なら一発だろうね
古いダムも決壊したみたいだし
tps://i.imgur.com/x8icPaC.png 浸かるところで商売してて、ダムに反対するのがアレなんだよな。
率先移転して、ダムいらん言うならまだ説得力あるのに。 >>402-404
ダムも要らない
堤防も要らない
道路は要る
鉄道も要らない
住民も要らない
鮎は要る
観光客も要る
このスレにいる人吉の高台に住んでる奴の主張がこれなんだけど?
洪水被害に遭うような場所に住んでる奴が悪い
そんな奴の為に鮎や観光に影響のある河川工事なんかするな。
地元民なのにそんな主張してたぞ >>414
地元では普通の意見だけど 知らないみたいだね >>415
自分には甘いw
>>418
下流の為にはそれが一番いい治水対策だよね
元々は湖だったし、人が住むには適してないもの 球磨村渡付近にダムを作って人吉湖を作れば、八代市街地は救われる。球磨村の大部分、坂本町、芦北町も、それで解決! 事実はそうなんだけど、それを理解できない人たちが騒いでいるわけで・・・
緊急放流でダム無しよりも被害が大きくなるとか本気で信じ込んでいて、それも通用しないの 水害時 市房が緊急放流するとアナウンスしたのを無視?
たまたま雨量が減ってせずに済んだだけだ 市房ダムの上流にもうあと一つはダムが要るということだな もともと夜中にこっそり放水したり 事前放水失敗したり 今までに散々やらかしてるからな
地元民はそういうの見てきてるから騙されない
動かす人に問題があると思わない馬鹿と利権がらみがダムダム叫ぶ構図 >>422
事前放流していなかったら緊急放流になっていたと想定されるが、それでも、洪水の末期、チョロっと増えた程度。
多良木地点で90センチ水位を下げたことに比べ、微々たるものだよ。
確か、第2回検証委員会の資料に出てたはず。
>>423
適地ないわな。集水面積も小さいから効果も限定的。もちろん、治水上は有るに越したことはないけど。
>>426
可哀想に。本当に可哀想。やっぱり、ワクチン陰謀論信じてるんですよね?なんでそんな人間になっちゃったんだろね。 「現在の民意は命と環境の両立と受け止めた。これこそが流域住民に共通する心からの願いではないか」
11月19日、県議会本会議場で開かれた全員協議会。知事の蒲島はそう述べると、川辺川に流水型ダムの建設を国に求める考えを表明した。
https://kumanichi.com/articles/9692 >命と環境の両立
これが無理だから検討中という名の放置してたのに結局ダム建設になったってこと?
この知事・・・ダム賛成で洪水で亡くなった人の墓前で報告できる・・・んだろうな・・・ >>431
なんでそんなにダム作りたいんだ? 他所者なのに。
次スレIP表示できるようにして立ててやろうか? 復興のたびに俺の税金を使わないで
今回は5000億円だぞ そうだな、よそ様の税金を無駄にせぬようダムを作りたいと思っとる、こんどこそ。 すでに川辺川ダム建設中止までに約2,800億円が投資されたといわれている。ダム建設が復活した場合は、追加コストは単純計算で約1,200億円で済む。
https://www.data-max.co.jp/article/37394?rank >>429
そんなことしか言えないなんて可哀想。
「夜中にこっそり放水したり事前放水失敗したり今までに散々やらかしてる」
の具体を話してみて?
「地元民はそういうの見てきてるから騙されない」
あなたは何を見たの?
「動かす人に問題があると思わない馬鹿」
なぜ、動かす人に問題があると思うの?ダム反対してる方が清廉潔白な方が多いということ?
「利権がらみがダムダム叫ぶ構図」
何故そう思うの?まさか建設業がーとか言うオチ?
>>433
なんでそんなにダムに反対するんだ?まともな河川工学者(今本とか大熊みたいな異端ではなく)の大半は、ダムが妥当だと言っているのはご存知? 鮎利権
ラフティング利権
観光利権ですねわかります >>438
鮎はダムができても変わらない(もともと天然の鮎なんてほんの一部)し、ラフティングにはなんの影響もないし、観光的には日本一(世界でも最大規模)の流水型ダムができた方が視察に来る人はたくさん見込めるんだけどね。
昨年のような洪水が、鮎やラフティングや観光にどれだけ大きな被害をもたらしたのかを考えれば、どの利権の関係者だろうが、ダムを求めるのが最も合理的。
建設業者は、洪水被害が定期的に発生する方が復旧工事で潤って仕事が安定するので、ダムに反対する理屈はあるように思う。もちろん、仕事に誇りを持っているだろうから反対しない人達だけど。 鮎、ラフティング、旅館、お土産屋さんなど、今年はすでに復活しましたか。
先日ニュースで旅館業の女将さん達がもう元気いっぱいとやってました。 >>440
いずれも、「復活し始めた」という感じです。鍋屋は素泊まりのみ、あゆの里は来月には復活、ラフティングは一部再開、という感じ。 「人吉湖」ってのが自然の姿なんだって、今日の熊日に載ってた 自然に逆らった主張を続けているのが自称環境保護団体 >433 は地元に人間なのか?
住んでる地元には水害の伝承が残ってないのか?
過去に大災害があったのに知らんのか? 多目的ダムに治水効果がないとは言わない。
治水効果は若干あるが、効果が小さい。
ダムは利水で使ってこそ活きて使える。
治水はダム以外の他の手段によるべきだ。 >>446
アンカー付けようよ、なあ、怖いのかw
ダム利権派には邪魔な存在だろう。
球磨川は全国でも珍しく海が近いんだ。
天の時、地の利、人の和を活かして放水路を作れ。
芦北海岸まで、距離が近いんだ。
国土交通省のゴミみたいな多目的ダムに拘るな。
俺は利水専用川辺川ダム建設には大賛成だ。
311でわかったよな、自前の電源が大事だと言うことが。
永世中立国スイスの電源は水力と原発だ。
もうこれ以上の説明は不要だよな。 >>447
やっぱりお前かw
相変わらずのバカっぷり、お疲れ様です!
もう見飽きた主張だから(相変わらずイミフだけど)
書き込まなくていいよ!さよなら! >>447
馬鹿なキミに、今回のキミの書き込みの
どこが馬鹿なのか教えてあげるね。
・アンカーを付けないと怖がっているという部分が意味不明。ハア?
・球磨川は海が近いという部分が意味不明。
・治水上、ダムより放水路の方が有利だとする根拠が無い。
・現在は治水専用のダムの議論がなされており、多目的ダムを進めようとしている組織は無い。
・利水事業者の具体性がない=お前の主張が独りよがり。
・利水って何のこと?発電なら発電と書け。一般的に利水ダムの利水とは、発電以外にも上水、工水、灌漑、不特定用水などがあることを理解していない。
・3.11の特定の施設の電源喪失と、発電ダムとなんの関係があるのか意味不明。
・永世中立国?なんか関係あるの?意味不明。
・スイスの電源構成が球磨川となんの関係があるのか意味不明。
・「これ以上の説明が不要」というか、書き込みの全てが意味不明。
まぁ、そういうことなんで、お前が何を書き込んでも意味不明な独りよがりだから、そういう意味で、これ以上の説明は不要だよ。もう書き込まなくていいからね。 10mも掘ればバンバン水が出るのに 利水ダムなんてイラネ
ダムで治水は不可能だからイラネ >>450
「現在の民意は命と環境の両立と受け止めた。これこそが流域住民に共通する心からの願いではないか」
11月19日、県議会本会議場で開かれた全員協議会。知事の蒲島はそう述べると、川辺川に流水型ダムの建設を国に求める考えを表明した。
https://kumanichi.com/articles/9692 「暴れ川」とも呼ばれ、洪水の危険性が指摘されている球磨川流域で、なぜ基本的な治水対策が進まなかったのか。
県はその理由を「予算に限りがあり、市町村の要望があった全ての場所には対応できなかった」と明かす。
県は昨年の7月豪雨で、県南地域を中心に県管理127河川に計107万立方メートルの土砂が堆積していると推計。
20年度に確保した掘削予算28億円をさらに増額して来年の梅雨時期までの撤去完了を目指す方針だ。
「ダム完成まで何もしないのではなく、できることをどんどん進める」と強調する蒲島。新たなダム計画が皮肉にも、
これまで遅れてきたダム以外の治水対策を加速させる糸口となっている。やるべきことは山積しており、時は待たない。 >>450
> ダムで治水は不可能だからイラネ
堤防、道路、鉄道、住民、鮎、ラフティング、観光客、復興費用
で治水は不可能だからイラネ 国からの復興支援も要らね。
ついでにお情け募金如きも要らね。 2020年7月上旬に発生した球磨川水害から1年が経過した。球磨川の治水をめぐっては、今年1月には国土交通省が緊急治水対策プロジェクトを取りまとめたほか、今年3月には流域治水プロジェクトや被災自治体の復興計画が策定されるなど、行政の動きだけを追えば、復旧復興に向け、大きく前進しつつあるように見える。それはそれで良いが、気がかりなのは、はたしてプラン通りに物事が運ぶかどうかだ。「民意」とやらに流され、プランをコロコロ変更したおかげで、10数年間にわたってまともな治水対策が打てず、その挙げ句、水害に見舞われ、大きな被害を出したという事実があるからだ。球磨川の治水はこれからどうなるのか、厳しく注視していかなければならない。 ある区間の道路をかさ上げするにしても、その地域の宅地かさ上げが何mになるかを確定しなければ、
工事に取りかかれないという制約がある。本橋を架けるにしても同様だ。引堤で川幅が何m広がるか、
さらにかさ上げが何mになるかが決まらないと、工事着手はおろか、橋梁の形式さえ決められない。
かさ上げや引堤の工期は、規模にもよるが、数年は要する。たとえば、球磨村渡地区では、延長600mに
わたり最大約50m川幅を広げる計画がある。これだけの規模の引堤となると、おそらく5年程度はかかるだろう。
この間、ずっと待つしかないわけだ。ほかの事業と足並みをそろえないといけないのが、この事業の難しいところ
である。 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568497395/
悪気はなかったのでしょう。
「自業自得」「同情できない」などと非難するのやめましょう >>463
これからはダム推進派に投票すればよろし asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568374861/
事故であって悪気はなかったのでしょう責めるのやめましょう
悪気ある行為にはほとんど何も言わないのに悪気のない事故ばかり責めるのやめましょう
よくわからないものでしょう まぁ、去年の60人災害は人災だな。
ダム反対派が自然災害にしたい気持ちはわかるが。 >>464.466-467
いつものマルチだからスルー推奨 もう何もせず原始に戻した方がよろし、自然が一番、めんどくさすぎ 旅館を筆頭にダムいらんいらん言ってるわけだから、もう見切りが必要
事業取り掛かっても、無数の調整に時間取られ、計画が完成するころには人はおらん ダムで儲かる人間だけがダム作りたいだけ かんたんな話 反ダム派も今はレベル低下が顕著だな
人命がかかっているのに、鮎大切では理論崩壊したからだろう ダムが金儲け目的と言うなら
反対派がダム妨害して洪水被害を起こしたのも再建費用や補償目的だったということか
目先の金目当てに災害起こすとか保険金目的の火災詐欺みたいだな >>472
実は旅館の人達全体が反対なわけではない。
偉そうに仕切っているあの旅館が代々
反対しているから、ダムがあった方が
よいと思っている旅館も表立って言えない。
堤防整備にも反対し、ダムにも反対し、
水害を受けたら、シャアシャアとボランティアに
助けてもらう精神は、俺には理解できない。 >>473
道路や鉄道(笑)
住民の命(失笑)
鮎やラフティングや観光客(嘲笑)
復興(冷笑)
で儲かる人間だけが要求する訳ですね
わかります
つまり一部の人間の利益に繋がるから
道路も鉄道も住民の命も
鮎やラフティングや観光客
復興費用も人吉には必要がないんですよね >>473
鮎で儲かる人間だけがダム作りたくないだけ
ラフティングで儲かる人間だけがダム作りたくないだけ
観光客で儲かる人間だけがダム作りたくないだけ
復興費用で儲かる人間だけがダム作りたくないだけ かんたんな話 何をやるにも地形がネック、安心安全な暮らしを取り戻すというが、100年の仕事
自然と共生するしかない 台風心配ですね、ギリ大丈夫かな
https://tenki.jp/forecaster/y_maki/2021/08/07/13552.html
> あす8日の18時までの24時間に予想される雨量は、多い所で九州南部200ミリ。 あれだけ堤防をコンクリートで景観破壊して
いまさらダム反対だの意味あるのかなあ
よくわからんね
でも無事を祈ってます
グッドラック モメタクリンで数十年かかるで。大雨のたびにヒヤヒヤでしょうな。 現地民が安全よりも鮎を選んだんだから、「今後水害が起こっても支援は必要ありません」って誓約書でも書かせとけよ。 なんかすげー雨降るっぽいんだけど大丈夫なんか九州
よくわからんからわかる人教えてくれ 線状降水帯が人吉球磨にかかったら又やられるな
家の立て直しは抜本的治水対策ができた後じゃないと無駄に終わるよ ぶっちゃけ人吉なんかどうでもいいけど他の地域は無事であって欲しい
地域住人のために災害対策をしている地域が栄え
そうでない地域は廃れて欲しい >>497
降水帯第二波がくるまえに水を流してしまえば大丈夫かも このレスでよく見かける鮎やラフティングの為に治水に反対する
人吉の高台に住んでる奴の家が地盤ごと崩れてもいいので
反対運動をしていない低地の住民に災いがありませんように 他の河川の洪水調整見てると本当にダムは素晴らしいな ダムがあっても洪水防げない事例がたくさんあるね
でもなければさらに悲惨だろうし 【大雨】熊本県人吉市の球磨川で、船の様子を見に行った70代男性が行方不明 前線が南下どころか消えてきた
今回は人吉の勝利みたいだね >>499
九日町排水機場
そこのカメラだから付近を地図で確認出来るよ かけられてもダムができてもどのみち鮎は助からんやんけ
結局は人間のエゴでしかない こっちのほうがわかりやすいかな
緑のカメラのアイコンからライブ画像
http://k.river.go.jp/?zm=15&clat=32.213618029463426&clon=130.7637405395508&t=0&dobs=1&drvr=1&dtv=1&dtmobs=1&dtmtv=1 政の基本が治水であることを認識していない無能 住民は大迷惑 このサイトの提供する情報がでたらめなのかは知りたいです
https://coastal.climatecentral.org/map/9/131.1501/32.3559/?theme=sea_level_rise&map_type=year&basemap=roadmap&contiguous=true&elevation_model=best_available&forecast_year=2030&pathway=rcp45&percentile=p50&refresh=true&return_level=return_level_1&slr_model=kopp_2014 うちはでっかい放水路を100年前から整備してて感謝しかない
それでも洪水は起こったけどな その放水路が無かったらもっとひどい洪水だったろうな。 >>516
現代は温暖化のピークだ。
これからの地球は寒冷化する。
だいたい300年間くらいで江戸時代の期間だ。
だからそのmapの通りにはならない。 生きてるわけもない300年単位の話とかどうでもいいわ…
現代がピークというが、それは今年2021年がピークなのか?
それとも2010年がピーク?2030年がピーク?
それで話が全然違ってくるだろう >>525
10年以内に97%の確率で地球は寒冷化するという。
そう言われてもう数年経った。
ボチボチ寒冷化の傾向が見えるはずだ。
言われてみれば、例えばおかしな所が洪水になってるだろ。
ドイツの欧州、中国、南モンゴル、東トルキスタン。
去年は北鮮に2発の台風がコンニチワ。
ジェット気流が冷えてるとか、
極地方が冷えてるんで、台風が例年のコースを辿れない。 >>526
台風のコースが北寄りになるのは太平洋高気圧が活発だからであって、寒冷化というよりも温暖化の影響だぞ
「普段と違う」=「寒冷化だ!」って流石にアホすぎない? >>526
あと洪水を伴う豪雨も大きな要因は海水温の上昇だわな
「なんで集中豪雨や台風が冬ではなく夏に発生するのか」とか考えたことないんか?
寒冷化と言いながら口にするのは温暖化のせいで発生する事象ばかり
アホかいな レジ袋有料にすれば台風被害は減少するんでなかったの 田中康夫さあ
ワクチンさえ打てば平気という視野狭窄な発想は、ダムさえ造れば洪水が起きないと妄信している痛い面々と同じ。現に重篤な副反応もあるわけで、必要条件ではあっても十分条件ではない。「早期検査・早期対応」の地道な努力以外にウイルスに打ち克つ王道はないんだよ。(2021/7) 脱ダム宣言からしてポツダム宣言になぞらえた洒落でしょ
日本降伏って意味の
最悪だわ >>527
ジェット気流の変化もあるだろ。
台風の北寄り進行は。 >>528
コラコラ、
一概にそうとはいえないぞ。
今まで雨が少なかったところに
並の雨があるだけで豪雨や洪水になる。
なぜ降雨の重点が移動し始めたのか?
寒冷化だよ、温暖化じゃなくて。 >>530
田中康夫はさっさと消えれば良いと思うが、ダムもワクチンも「王道」だろ。田んぼダムやらチマチマPCR検査で乗り切ろうなんて外道だわ。王道をちゃんとやった上で、不足分をチマチマやればよい。 >>532
ジェット気流がなぜ変化するのか分かってるのか?
あれは亜熱帯の温かい空気と極の寒冷な空気の間を縫うように流れてるんだぞ
ジェット気流が北へ移動するのは亜熱帯側が優勢で押し上げられた結果だわな 太陽活動が弱くなると太陽風が弱くなる。
ヘリウムや水素の原子核と電子のプラズマ状態だろ。
その太陽風が太陽系外の放射線を遮っている、弱くしている。
でも太陽風が弱くなると、太陽系外の放射線が地球に侵入してくる。
放射線はエネrギーを持っていて、例えば「水の」原子核にぶつかって光る。
それで小柴さんがノーベル賞を貰った。
地球に到達する宇宙放射線が多くなると、
大気に侵入して氷の核になり雲が多くなる。
そうすると太陽光が遮られて地球が寒冷化する。
地盤・地殻に侵入すると、地殻はギリでバランスしてるので
地殻の岩盤のバランスが崩れる・壊れるから
地震や火山が多くなる。
室町・江戸時代は寒冷期だったが富士山が噴火して、津波も多かっただろ。
飢饉も大なのが4回あった、作物が育たなかった、寒かったからだ。
そういう太陽活動の衰弱が今始まっている…黒点数減少か皆無。
今回のは例年の11年周期じゃなく300年続く見通しだというね。 >>537
だからその蛇行がなぜ起きるのかって話だろ また西から低気圧が来てるね。
梅雨時のような気候になっている。
地球が寒冷化して、北のオホーツク高気圧が強いからこうなる。 >>542
寒冷化云々ならスレ違いなので余所でやってください 「12年前、同じ議場において私自身が決断した問題に再び向き合うことに重大な責任と運命にも似た使命感を持ち、この場に立っている。現在の民意は命と環境の両立と受け止めた。これこそが流域住民に共通する心からの願いではないか」
川辺川ダム計画の白紙撤回を取り下げた瞬間だった。
保守アゲ もう自然にまかせるのが一番、めんどくさい調整事はやらなくていいいいよ もう肥薩線の復旧はないな。
学生、住民の足や観光列車よりもそんなに鮎が大事だったかな。 線路の上に道作ってる時点でもうだめだろ
ちなみに肥薩線はバスで代替可能
学生が乗るのはくま川鉄道だが 現在バスでなんの問題もない
鉄道はもう要らない 鉄銅よりもクルマが便利、ドアツードアだから。
地方に線路なんか敷いても、地方民が使わないんだから。
地方土民はクルマでスマートに生活してる。 鉄道は諦め、生活道路用準高規格道路を整備するこっちゃな 人吉号(バス)
集客力は落ちるだろうな
それとも木炭バスにでも改造するか 球磨川の氾濫、中州にある公園が一因…土木学会「全国で改修検討を」
https://www.yomiuri.co.jp/science/20210807-OYT8T50025/
中洲もあるし、町中の川の合流もあるからなあ、、、 あるより無い方が良いのは確かだが、ゴミみたいな話。人吉市内でも浸水位はほとんど下がらないし、球磨村や坂本の被害は全く変わらない。 >>554
> 人吉市内でも浸水位はほとんど下がらないし
そうなん?
>球磨村や坂本の被害は全く変わらない。
そりゃそうだろ。 >>556
中洲脇の堤防をほんの少し越えるくらいの洪水なら、中洲がなければ越えなかった、みたいなことは起こるかも。
盆地出口の流下能力を大幅に越える水が盆地に入ってきて、堤防高よりもはるかに浸水位が高かったのが去年の洪水。
盆地下流の断面を広げて多く流すか、盆地に入る水を減らすかしかない(だからその2派が争ってんだろ)。
盆地の中の点みたいな土地を削っても洪水初期の水位が少し低いだけで、ピーク時の水位は変わらんよ。
中洲の長さが2kmあってそれを取っ払うなら、その上流の水位は変わるかもね(あの辺りの河床勾配を把握している訳ではないが)。
去年の洪水に対してあの中洲はゴミのレベル。 >>557
そうだろうと思うけど、万が一で、下図の様に河床のでべそで堰上げあるかなーと
https://imgur.com/a/i2fvHHw >>558
それは「跳水」という現象で、上流側が勢いよく流れている「射流」という場合に発生する。
人吉では盆地の出口から流れが詰まりすぎていて、ピーク時には盆地全体に水がたまり、中州のかなり上流までたらたら水が流れる「常流」という状態になっていて、跳水は中州の場所では発生していない(ピーク時は錦〜あさぎり付近で発生していたのではないかと思っている。「跳水」は障害物がなくても流量や勾配の関係で発生する)。
↓(読み込めるか?)ピークは過ぎている時間だと思うが、まだ水位が高い状態の写真。中州で跳水は起きていない。
https://www.sankei.com/photo/story/expand/200704/sty2007040004-p2.html
洪水初期に中州を境に「跳水」が発生していたとして、それが堤防を越えたとして(越えてないと思っているが)、その後に来るピークの水位よりずっと低いはず。
で、「跳水」と別の話で流下能力が低いところを境に「堰上げ」のようなことが発生するが、人吉の場合は盆地の出口の球磨村〜坂本と長々続く狭い区間がネックとなり水を堰上げて盆地内に水をためたのが去年の7月、というお話。 偉そうに書いたけど俺は素人で、これ以上の説明は出来ないんで、後はググるなりして独学してください。
去年の7月のレベルの洪水の対策を考える中で、あの中州の議論は小さすぎることは確かです。 中洲中洲と言っていますが、アレ、実は中洲じゃないんです。定義なんてどうでもいい?まぁそりゃそうか。 堤防反対、ダム反対、アユアユ!
↓
被災
↓
全国の人達、復旧作業手伝って!
↓
やっぱりダム無くていい。
ウチは被災しても、みんなが助けてくれる。
周りを巻き込まず、一人で好きにしててください。治水はアンタ所だけの問題じゃない。街全体が巻き添えを食らう。あの旅館だけ、堤防のあちら側に行って好きにしてて欲しい。 大規模な水害とか出るとその地域の火災保険料が上がったりするから熊本県で保険に入る人の負担も増えるんだよね。 整備計画はやばくねぇべ。
去年の雨がやばかったんだべ。 盆地というのは、周囲が山で出口が限られていることから流域の強雨で水害が生じやすい。
反面、人吉盆地の洪水で貯留され八代市がやや助かった面がある。
人吉盆地の水害を無くすには、流域内に人工の盆地(貯留ダム等)を作るのは有力な手段。 景観と鮎が大事なんだろ
今更泣言言ってんじゃねぇよ 球磨村・人吉市は全国3位内の地価下落率、まあただでもいらないけどね
まだ住み続ける人たちのために治水頑張ってね リンク先の記事が無いけど、流水型ではなくやはり貯留型に戻したいということ? >>575
記事消してるな
流水型ダム反対の住民が河川敷で集会【熊本】
集会は熊本豪雨や球磨川流域の未来をテーマに行われ、川辺川の河川敷に約100人が集まった。
この中で主催団体が今年8月に実施したアンケートでダム建設を求める被災者が4%に満たなかったことなどが報告された。 「現在の民意は命と環境の両立と受け止めた。これこそが流域住民に共通する心からの願いではないか」
11月19日、県議会本会議場で開かれた全員協議会。知事の蒲島はそう述べると、川辺川に流水型ダムの建設を国に求める考えを表明した。4期目がスタートして以降、最大の政治決断。蒲島は引き締まった面持ちで真っすぐ正面を見据え、その表情に迷いは見られなかった。
https://kumanichi.com/articles/9692 >>577
>蒲島は引き締まった面持ちで真っすぐ正面を見据え、その表情に迷いは見られなかった。
人民日報みたいだね。
「蒲島の瞳は北京の空の様にどこまでも澄み切っていた」
を付け加えると、もっと良くなるのに。 流水ダム想定、方針まとまる 熊本日日新聞 | 2021年10月12日 06:18
「小委メンバーの蒲島郁夫知事は「命と清流を守る緑の流域治水の理念をしっかり盛り込んでもらった」と小委の議論を評価した。」
https://kumanichi.com/articles/428691 遭難者を責めるのやめましょう
救助隊に迷惑だと責めるのやめましょう
警察だって犯人捕まえられなければ非難されます
ちゃんと救助できない人は救助隊になるべきではないでしょう
他の仕事にだって大変なところはあります
救助隊だけが大変なわけじゃないです 「脱ダム」に振り回され…[課題点検 衆院選]<8>
川辺川に、国によるダム計画が浮上したのは1966年のことだ。水没予定地となった村は反対運動の末に着工に同意したが、蒲島郁夫知事が2008年に白紙撤回を表明。「脱ダム」を掲げた民主党政権が09年に中止を決めていた。
https://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20211029-OYT1T50051/ 政府予算案、九州は防災強化アクセル 川辺川のダム費4.8倍 馬毛島基地整備に549億円
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/852964/ 地元サッさと反対しろよ
文句ばかり垂れる連中に国費を使うなよ
首都圏や近畿圏の経済や人口の多い地域に回せ 毎週のように人吉新聞に投稿してる奴、なんなん?何が言いたいのか意味不明だし。てか、次回乞うご期待みたいなこと言ってるけど、こいつの担当欄なの?どうなってんの人吉新聞。 川辺川の流水型ダム、事業費2700億円 国交省、複数の治水対策で「最適」 球磨川水系の整備計画
https://kumanichi.com/articles/562363 は?ふざけんな
人命なんかよりあゆ様の生活のほうが大事だろうが! コロナ蔓延させて医療崩壊させて地球破壊して気候変動させて災害連発させて国土破壊して人を殺して私腹を肥やさせろと
国交省に要求する殺人テロ組織JTBをぶっ潰そう!
://dotup.org/uploda/dotup.org2805934.jpg 空港に旅客機にと破壊して地球を守るプーチンに対して、
血税強奪して私腹を肥やすために地球破壊して災害連発させて人殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党をぶっ潰そう!
://dotup.org/uploda/dotup.org2806726.jpg 空港に旅客機にと破壊して地球を守るプーチンに対して、
血税強奪して私腹を肥やすために地球破壊して災害連発させて人殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党をぶっ潰そう!
://dotup.org/uploda/dotup.org2807569.jpg コロナによる死亡や後遺症やワクチン打って殺されてるのは、
JALだのANAだのJTBだのカンコーテロリストに天下り賄賂癒着してる殺人利権集団公明党国交省による殺人という事実
://dotup.org/uploda/dotup.org2811176.jpg コロナ蔓延させて医療崩壊させて地球破壊して気候変動させて災害連発させて国土破壊して人を殺して私腹を肥やさせろと
国交省に要求する殺人テロ組織JTBをぶっ潰そう!
://dotup.org/uploda/dotup.org2812002.jpg 正義・・・地対空ミサイル、旅客機破壊、空港破壊 ←プーチン
悪・・・・航空機、騒音、観光、公務員、税金泥棒 ←公明党
https://dotup.org/uploda/dotup.org2812807.jpg コロナ蔓延させて医療崩壊させて地球破壊して気候変動させて災害連発させて国土破壊して人を殺して私腹を肥やさせろと
国交省に要求する殺人テロ組織JTBをぶっ潰そう!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2813443.jpg どうして日本が世界最悪の腐敗国家になったのか
それはお前らが海外のように税金不払い運動すらしない北朝鮮人民の遺伝子を濃縮したような気持ち悪い奴隷体質だからだぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2814095.jpg 空港に旅客機にと破壊して地球を守るプーチンに対して、
血税強奪して私腹を肥やすために地球破壊して災害連発させて人殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党をぶっ潰そう!
HTTPS://DOTUP.ORG/UPLODA/DOTUP.ORG2817328.jpg
(↑半角小文字で打ち込もう!) 河川整備計画策定。
アセス着々。
反対派は同じ主張の繰り返し。
勝負ありですね。 なんで多目的ダムにしねーんだろ。
発電に適した立地ってそんなに残ってないぞ・・・ 菅さんのこれもっと評価されてもいいのに
縦割り行政打破
https://twitter.com/sugawitter/status/1572476725946384386?t=xvXNfXKaCgolKmG7FVkgrg&s=19
この度の台風14号は、各地で記録的な大雨を記録しましたが、過去の類似の豪雨災害と比べて、被害は相当小さく抑えられています。
過去最大となる123のダムでの事前放流などが効果を上げたものと考えられます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これは本当に革命的だったよな
かつては水争いで死人が出るような時代の名残で利水権はアンタッチャブルな時代もあったけどようやく改善された え?あゆ様の命は人の命より重いんじゃないの?wwwww