ラオスでダム決壊 Part.7
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ラオスの国営メディアは24日、同国南部アッタプー県で建設中だった水力発電用のダムが23日に決壊し、
数人が死亡、少なくとも100人以上が行方不明になったと報じた。
報道によると、ダムから流れ出た水で、家が流されたという。
建設していたのは外国の企業などによる合弁会社だったとしている。
決壊の詳しい原因は不明。
※前スレ
ラオスでダム決壊 Part.5(実質6)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/river/1534052731/
ラオスでダム決壊 Part.4(重複ありで実質5)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/river/1534052731/ 溜まるや否や速攻でダダ漏れになって、下流ではない別系統のはずの位置にいた人間の生態系かぶち壊されたけど、魚とかは問題なくて良かった良かった!? 韓国の検証番組の動画あった https://goo.gl/4WL3gW.info
韓国語だしラオ語だし英語も苦手だし殆どわからん
韓国語や英語のできる人、暇な人は見てもいいかも
シンクホールの先生は非ネイティブに配慮できる人
https://i.imgur.com/Quc6KBa.jpg
400mmの雨が降っても1.4mしか上昇しないだろ的なことを言っているような(妄想)画面
https://i.imgur.com/IzPxj2L.jpg
降雨と水位のデータらしい(SKソースでなくどこかの先生のMac画面)
7/13が768.5mと読めるから、これも海抜の基準がどこ?になるのか? 降雨と水位の話してる先生はシンガポール地球観測研究所のケリー所長(アメリカ人)
ケリー博士の専門は地震なのに何故この人のところに取材に行ったのか韓国SBS
それでも一応取材されたので資料を揃えて見解を述べる先生 雑な図だなw
それじゃダム湖の水深が790m近く有るようじゃないかw >>339
水位データはSKが公表しないと分からなんじゃないかな?
データが7月13日までで、それ以後のデータが無いのが奇妙だね >>343
水位計が壊れてて対応できなかったという落ちでも俺はもう驚かないね >>344
そもそも水位計がなかったという落ちでも俺はもう驚かないね >>343
>データが7月13日までで
現場監督さんのサイト等では、その日が満水ですよね。
実は計算間違いで、雨は普通なのに、満水からドンドン水位が上がっていたとか? >>346
満水は上の>>160的には788mだよね、20mずれてたとかあり得るの? >>340
A Meteorite Impact and a Dam Failure in Southern Laosというタイトルで学会講演しているみたい
http://www.multibriefs.com/briefs/IAEG/IAEG080818.php
↑は「この災害で学んだことを報告する」とだけで内容はないけど
同タイトルで台湾大学でも講演したようだけど、サマリーなどは見つからなかった >>347
7/13が768.5mなら7/19までの6日間で水位が20mも上昇したことになるね
ホントかな? >>349
自レス
間違ったので訂正
7/13が768.5mなら7/16までの3日間で水位が20mも上昇したことになるね
ホントかな? >>348
台湾大の90周年記念事業での一般向け講演だね
IAEGのメルマガにその講演が紹介されてる感じで学会講演ではないよ
講演の概要によると、隕石跡の調査でダム工事現場に出入りしてたんだね
まぁ講演で話題を横に伸ばしていくことは普通にあるし
現地にいたのに話題にしないというのもおかしいもんな
韓国のTVもそういう話をインタビューで聞けばいいのに 全然続報こなくなったなー
早くトンスルランドのデフォルトが見たいのに SK建設、海外仕事'急に'…活路を探すことも'難航'
http://news.einfomax.co.kr/news/articleView.html
(ソウル=連合インフォマックス)イ・ジェホン記者= SK建設が外形縮小を継続する中で海外受注契約額が急減している。
過去縮んだ海外受注物量が増加するのに基礎になったラオスのセピアン・セナムノイ水力発電プロジェクトがブーメランで戻ってきた。
22日建設業系によれば今年第3四半期基準SK建設の受注契約残額は20兆4千863億ウォンで集計された。
国内契約残額が14兆6千136億ウォン、海外契約残額が5兆8千727億ウォンだ。
このような数値が年末まで続けばSK建設の受注契約残額は4年連続減少傾向を記録することになる。 >>356
ほぼ乾いたか
転流工復活でじっくりとりくまないとね >>358
内側に仮設ダムないと、復旧コストが嵩むじゃん? 来年夏は、仮しきり堤防が決壊して、
想像を超えた雨量と越水で不可抗力との説明。
でも、動画では下部から噴水状態で溶け落ちる砂遊び、にはならないように。 以前スレで言われていた、谷じゃなくてDの場所にサドルダムを造ったのは
谷にサドルダム作るなら2重ダムにしてポンプで間の水と外側の水をくみ上げ続けないといけなくて
そんな設備や労力払うならDの場所にしっかり作るほうが明らかにマシって話があったけど
Dが決壊して選択肢が無くなってその通りの設備になったわけか Dに手抜きするニダ!→崩壊
にしても今のは川がつけ変わったのを直すだけでダム事業は無期限凍結じゃないの?
他のダムも含め調査やり直しなのに事故起こした当のダムだけ粛々と事業化再開とか筋が通らない 着工済みは完成させるんじゃないの。金の問題有るから。 事業自体をやめにするならメインダム掘ればいいけど
調査の結論が出るまでは事業継続の可能性を捨てる訳にもいかないし
かと言って乾季の間に決壊状態は解決しとかないといけないからね > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。 11/27の衛星写真見ると、Xe-Pianの放流やめてXe-Namnoy側に送水し始めてるね
洪水被害にあった村落の復旧のためにそっち方面の水を止めてるのか
それとも発電ダム事業再開に向けて水を溜めはじめたのか
メインダムは放流ほとんど見えないし溜めてるようにも見える >>369
乾期では?
雨季には転流工なのか違うのかはっきりするさ >>374
政権批判で虐殺された人数と比べたら物の数に入るまい。 ラオスはそんな酷い政権じゃないぞ。
汚職は、まぁある。 あと一か月くらいで原因調査結果が出るだろうけど、
二つの調査チームの見解が分かれたらラオス政府は対応が
難しくなるかな? ★ マ@トレーヤ <●><●> が黙ってない ★
【人類を2つに分ける】 世界教師マ@トレーヤ到来
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538271437/l50
ロ ー ラ は 踏 絵 >>147
サドルDは新設するとしてサドルFやAは大丈夫なんだろうか
後で地味にダメージ食らってましたじゃ悲しいけど時間が立てば土が締まるのかね
透水層ぃゃ何でもない もっと下流に作る予定に準じて自然地形の鞍部より大幅に低くする以外に手はないんじゃないかね。
窪地なのにほとんど水が溜まってない地形がたくさんあるくらいで、全体に水をスカスカ通してる臭すぎる。 明けましておめでとうございます
いよいよ今月中に調査結果発表ですね >>384
>今月中に調査結果発表
ラオス政府は報告を受けるが、発表されるのは「報告書を受理した」だけの可能性は高いかも?
ラオス政府側の事業認可〜工事中の監査(たぶんラオスには工事中の行政の確認は無いだろう)〜危険察知後の対応、などで司法案件になる。
事業体側も、あらゆる問題が司法案件になるので、簡単に公表できるかなぁ。ラオス政府が訴訟・懲罰的罰金で片付ける方向で動けば、洗いざらい全部公表してくれそう。 >>385
共産主義国やし司法制度とか政府の考え方次第でしょ
賠償金取るつもりなら自由主義国と違って裁判の事を考えずに発表するんじゃないかな どうせどこかで抜き取りがあって、腐敗が世界に露見する危険は避けそうだな。
握っておいて脅しのネタにするとか、垂れ流しにするより実用的な利用法もありうるし。 久しぶりに来た
今年入ってからのまとまった情報ない? 今のとこ被災者用の避難住宅が11月完成予定だったけど未完成で
1月中を目標にがんばってますってニュースくらいしか見かけない 記念といえば
>>7
>https://mc.bbbike.org/mc/?lon=106.56529&lat=15.01178&zoom=15&num=4&mt0=digitalglobe-terrainmap&mt1=opentopomap&mt2=thunderforest-landscape&mt3=aster-gdem-contour-lines
久しぶりにこれを見てビックリ。 >>8
>サドルダムD付近のyandexマップリンク
>https://yandex.com/maps/?ll=106.565101%2C15.007798&z=16&l=sat
これもビックリ。
え? この辺の植生は一体どうなってんの?という感じ。 ブラジルのは鉱滓ダムだから自前かな?
このValeって鉱山会社、前にも決壊起こしてたような・・・ >>398
>結局ウヤムヤ
タイの銀行とか、欧州の会社とか有るので、手打ちの形式的なモノにせよ報告はあるでしょ? ラオス政府と韓国企業が灰色迷宮入りを希望しても、他の企業はこの案件が負債なのか解決済みなのか明確に書けないと公認会計士=市場からNoと言われる。 もうじき出るだろ。暫く待とうぜ
まあ、「これは酷い」が連呼されるような気がするがね >>400
日本が尻拭いをさせられる話になるとか? >>401
んー多分関係ないだろ、日本は関電さんの仕事がうまく運べばって願うので精一杯だろ
余所様の尻拭いするならそれなりの見返りが無くちゃだが、
今の二国間関係で見返りが有るとは思えないんだが
好きとか嫌いとかでなくコスパの問題で 何となくだが、熱帯の土って日本の土と違うのか?
亜熱帯の沖縄の星の砂位しか触ってないから皆目見当がつかない >>493
この辺りは火山性で水はけが異常に良いみたいね。
ザラザラだから崩れやすいはず。
熱帯である点は、植物がすぐ生えるのが特徴的。
水没して枯れたはずの範囲が、ダムの崩壊で水が抜けたら相当に復活してるみたいなので驚いた。 結局越水が原因だったな
アホどもは土下座で越水さんに謝罪すべき 越水くんの居場所はここじゃねえから
静かにレポートを待とうず 手抜き工事が酷すぎて、他のダムよりも低くなっていたと聞く
他のダムの貯水率は3割位だったのに、ここだけ満水だったらしい(でも高さはほぼ同じ)
つまり越水で崩壊と貯水率3割で崩壊が矛盾しない理不尽な状態 越水して、50km2の湖面が瞬時に2m下がったが、
下流では何の洪水も起こらず、ダム堤防は天面が僅かに沈下しただけ、神にもちょっと不可能な悪魔のような強靱なダム堤防だった。
しかしその後24時間ほどで決壊した。一週間以上かけて湖面が更に18m下がり、その間は下流は地獄の大洪水となった。と言うのが、越水君の誤主張。 越流する前に沈下してたんですが越水先生は無視されてましたよね?
・・・w >>405
だむだむだむだむだむだ・・・・・・・無駄 決壊の瞬間の動画きたね
ttps://m.youtube.com/watch?v=sKZUZQytads ブラジルのダムの話このスレに書いてる奴なんなん
しかももっと良い動画がとっくにブラジルのスレに書かれてるのに
動画きたねとか情報も遅すぎるし何がしたいん >>418
>SK独自の調査は
ラオス政府にだけ提出で、ラオス政府からも一般公開は無さそう >>418
>サドルDはコンクリートダムになり
元が10数mでも、濁流で鞍部がえぐられてますよね?
これから10ヶ月で、そんなコンクリートダムできるかな?
生コンプラント居るとか? サドルDをコンクリ新設、他は設計変更前の堤高にってどっちの意味かなもうわかんねぇなこれ
果たして本意なのか韜晦か
>>147の6.5m減築だって堤体重量的にかなりの差があるだろうしアースフィルなんだからそら影響はデカい
設計変更に絡んで金が飛び交ったとか隠したいのはそんな裏話なのかねぇ。越水はともかく >>421
思いっきり抉れた挙句、強固な岩盤が露出したからねー
他も地質は大差ないだろうから、多少嵩上げしたところで、どうせ満水状態が続いたら水が浸みて意気地なく逝くだけだろうけど。 >>421
恐らくコンクリダムは谷に作って旧サドルDとその周囲は放棄かと
衛星写真見ても谷の終わり付近にダム工事が進んでる様子が見える
ただまぁニュース記事にはその辺の情報は書いてないね >>424
あ、そういう仕掛けかな?
サドルDの北側は元は盆地になっていたけど、サドルDの鞍部が思いっ切り抉れて、全体が南下がりの谷か、
水が溜まるには溜まってもごく少量の浅い盆地に変貌してるなら、それで行けるね。 サドルDだけ手抜きしたとは考えにくいし(SKもそうは主張できんだろ)他のサドルダムの堤高上げたところでまた浸水崩壊する予感
つーかラオス政府もよくまあこんなプラン承認したな、民主主義国家でないとは恐ろしいものだな サドルDをコンクリートでって言っても両岸の地山との取付はどうするんかね?
場所を替えて近くの狭窄部にするか、どっちにしても岩盤が出るまでガッツリ掘ることになるが・・・ これの左下の地図で見ると、狭い部分の出口にアーチ状に作りかけてない? 関連する他のダムも全てSK建設が請け負っていたのだったか?
違うにしても件のダム崩壊で他のダムも危なくなっていそうだけど
他が崩壊する事を想定して計算して設計図を作るとは思えないから https://i.imgur.com/OMltrFv.png
こんな感じだろうね
でもこの辺って谷の地下を水が抜けてるみたいな話もあったし
グラウチング相当しっかりしないと水圧かかった時にやばそう >>429
発電ダムだけ別会社、て話もあったような、だから鞍部ダムは全部SKじゃまいか。 >>430
異常なほど水はけが良いのは、元地形の時の地形図と写真で分かってるじゃない。
あちこちに窪地があるのに、乾季にも池のままで木が生えない部分がほとんどなかった。
サドルBC(予定含む)側にかろうじて池があったけど、サドルDの北の窪地というより盆地に池がなかったというのは半端ではない。
そういう地形は日本でも火山ではありふれてるけど、それとは違うし、台地の縁のほうがめくれる具合で若干高いのが不審と思っていたら、ごく古い火山地帯が隆起したんだとか。 水はけが良いってのは熱帯の土の性質かねえ・・・
どんなものなのか想像付かないが、
サドルDで起こったことは他のサドルダムでも起きて当然ぐらいは考えないと、いけないだろうね。 >>433
サドルDで起こったことは他のダム
(ガクブル。どうか起きないで下さい) >>433
熱帯だからじゃなくて火山性だから、日本でもありふれてる。
ザラザラパサパサの崩れやすいやつ。 >>434
同じ作りならまさに時間の問題で、湛水試験で最も軟弱だったDが真っ先に逝っただけでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています