頑張ろう日吉ダム ★２
そういうやりとりがあったとして
(このままの降りなら)大丈夫を
(どんなに降っても)大丈夫と理解して
夜中に雨が最強に強まった
みたいな感じじゃないの？想像だけど 田房ダム 提高15mなので法律的にはダムではない 砂防ダム
稼働部分はなくクレストからの自然越龍のみ
一応形式はG 砂防ダムなんか田んぼの治水用かと思ったあそこいくとシャープの工場がね… >>271
これさぁLINEで知ることができるなら、スマホの緊急警報も受信してるはずだと思うんだけどなぁ。
実際堤防(堤体)を超えないように調整したし、
行政もダムの水量を公開してるわけだから、知らなかったで済まないと思うんだけど。
その点、香川なんかは早明浦の状況を気にする習慣があって、ある意味良いことだと思うよ。 【上流きどり、〝都民″】 マ７トＬーヤ『大洪水は都会人の弱者切捨ての結果、大地震は核爆発の結果』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531363082/l50
豪雨のどさくさにカジノ法案強行、火事場泥棒！ どこのダムかはあえて言わないけど
ダムが被害を拡大したのかなーとかいってる避難民がいてちょっとおかしいんじゃないかと思ったわ
最終的にはタレ流すようになるけどそれはダムがない場合と変わらないのであって
ダムがアメリカのアレみたいに決壊して大氾濫でもしない限りはそんなことないっての考えればわかると思うのに 産経新聞、他県の件だけど専門家でもなんでもない農家の素人意見「放流量が多すぎたのでは」は良くないな
放流量を絞れたかのような誤解を生む
記者はもっと勉強すべし ダムについて初めて意識したのは5年前の奴だけど
少し調べればダムがどういう役割なのかすぐに今のご時世わかるのに
あんな無責任というか無知なことをよくもまぁ全国ネットに向けて発言できるなぁって思うわ 【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531399195/ これだけの規模だともう人災ってことにしたくてたまらん気持ちは少しは分からんでもない
アホくさいけど ほんとアホやな、ダムがなければとっくに水没氾濫してるってのがまだわからんのかね 人災じゃなくて過失だろ。
リスク高い場所に住んでるのに逃げなかった当人の。 自分が忘れないくらい直近で災害経験でもしてないと災害への耐性なんかつかないんだよ 公的なものはいくらでも叩きたいし叩いていいって考えてる人間かなりいるからなあ…
日本人じゃない人でなくとも >>282
どんなダムにも設計上の限界があって、限界以上は出来ない。無理強いすればもっと人が死ぬ。
そして、現代の日本は、全世界的な気象変動によって、限界に達することが多くなった。
ダムに多くを期待されても、今やそれに応えられなくなってきたことを理解してもらわないと。 今回の豪雨で異常洪水時防災操作をしたダムは全国で８ダムあった。次回はいくつになるか。
豪雨 ８つのダムで“緊急的放流” （NHK NEWS WEB）
2018年7月12日 16時49分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180712/k10011530151000.html
国土交通省によりますと、今回の記録的豪雨では、全国の558の治水機能のあるダムのうち
４割近くの213か所のダムで、下流の川の氾濫を防ぐためにダムに水をためる「洪水調節」
が行われたということです。
このうち８つのダムでは、満杯に近い状態になり、放水量をダムへの流入量とほぼ同じに
近づける緊急的な措置の「異常洪水時防災操作」が行われたということです。
この操作が行われたのは、愛媛県の「野村ダム」と「鹿野川ダム」、兵庫県の「一庫ダム」と
「引原ダム」、京都府の「日吉ダム」、広島県の「野呂川ダム」、岡山県の「河本ダム」、岐阜
県の「岩屋ダム」です。
このうち、甚大な被害が出た愛媛県の大洲市や西予市を流れる「肱川」は、「野村ダム」と
「鹿野川ダム」の下流にあります。
「異常洪水時防災操作」は関係する自治体などに通知した上で行われ、野村ダムでは、
今月７日の午前６時20分、鹿野川ダムでは、午前７時半だったということです。
国土交通省によりますと、「異常洪水時防災操作」は、去年までの10年間に合わせて40回
行われていますが、同じ時期に広い範囲の８か所のダムで行われるのは、異例だという
ことです。 なんかダム作った人も、職員も可哀想だな
日吉ダムは感謝してるツィート結構あったけど、
同じように操作して、叩かれるダムもあって
もうちょっと小さな洪水を沢山防いできたんだろうに 人災と言うなら、そんな土地に宅地開発を許可した地元自治体に言えと。
ダムに罪はない。 >>294
”操作”に焦点が当てられてるせいで、ゲートレス（自然調節式）のダムは含まれてないけど
クレスト放流どれくらいあったのだろうか？ 素人考えだけど、事前放流を弾力的にできればなあ。
空振りの場合の補償ルール決めといて。保険でなんとかならないかな。 >>299
振り切れたレス数が多い分嫌儲や無印よりひでーよ
粘着多すぎ しかし5年前のといい今回のといい数十年に1度レベルのがこう続けて起きると今後もあるだろうし
桂川の治水工事は今後も継続、強化はされていくだろうけどダムの強化とかってできるんだろうか ダム自体の強化って
排水能力をあげる(ダム堤体のより低いところに穴を空ける鶴田、バイパス路すなわちトンネルを作る天ヶ瀬や鹿野川)、今のダムをかさ上げする(野洲川)、もっと大きなダムをすぐ下流に作る(夕張シューパロ、丸山、胆沢など)
どれも大がかり コンパクトシティ化して水没おkな場所増やすとかね
なんでもかんでもダムや河川防災に押し付けず、都市計画とか国土強靭化といった広い視野で論じないとどうしようないでしょこれ
ただ、ダムじゃないけどウォーターバック対策の閉門操作時の広報の仕組みはしっかり作ったほうがいいかも教訓として ::::::::::::::::／{ {彡 | / / ／ .l / V l ｉ ｉ l
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” ヽ ｉ ｉ ｉ//| | |〃 ァ‐､` ノ r',,_ﾆ,,ヽ .ｉ / / ｉ ∧
Y / U /｛// ! {{ {"ムﾉ ､.,ﾌ;;;;;) }}| /r‐､ | ∧
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| ノ 人 > ､ `'''''''''ﾆﾆﾞ’＜ / l
￣
万策尽きました・・・ 同じゲームをおじさんがひとりで何本も買ってて、
たまたま俺が同じゲームソフトを手に持ったまま店内ブラブラしてたら、
それを見たそのおじさんがこっちを見るや否や
「よこせ！それは我が社の買取分だ！！！」って怒鳴られて強奪された…
何だあいつ…
ちなみにそのゲームの名前はオクトパストラベラー 5年前のが無ければ耐えられなかったやろうな
実際桂川で氾濫危険水域を超えてる所が何か所もあったし ダム知識なんて小学生とか中学生くらいで遠足行って知ってるようなもんじゃないのかね
進学校とかダムがない地域だとやらないのかな
ダムがなかったら激流に土砂だけじゃなく流木とかが流れてくるからもっと早くに堤防ぶっ壊れるんだけど
騒いでるのはダムのそういう役目完全に無視して逃げなかった自己責任をダムに押し付けたいだけだよな 今回の大水害は上流のダムが放流したせいだったようだね・・・(´･ω･`)
では、そもそも、なぜ高梁川はここまで急激に増水したのだろうか？
高梁川で何が起きていたのかを探ると「意外な事実」にぶつかった。
■「やばいここ」…ダムの緊急放流その瞬間
午後8時53分、この時、雨足は強いものの道路に水の浸水はなかった。
しかしその5分後、ある音が耳に入る。「サイレン」だ。
このサイレンは川の上流にあるダムが放水を開始する合図。それを境に水が一気に上昇した。
なぜ被害は広がったのか？私たちは国交省の河川研究室に在籍し、全国の河川を調査していた山梨大学の末次忠司教授と高梁市落合町に再び足を運んだ。
末次教授は急激な水の上昇の一端がダムの放流にあったのではないかと推測した。
■「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」
当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。
その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。
高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。
『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。
でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。
そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。
7/16(月) 17:10
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010002-fnnprimev-soci&;p=1 ダムが頑張ってくれてる間に安全な所へ逃げりゃいいのに。
決壊して堤体巻き込んだ土石流がダムより下流にこんにちはしたら
どの道全員助からないぞ。 >>316
うわぁ・・・・、ほんとひでえなこれ
頭おかしいだろ、そんなわけわからん文句いうならダム無しでやってとっくに水没してればいいのに ほんとうにひどいよね・・・(´･ω･`)
高梁市が必死に止めたのに無理やり放流して被害を出すなんて・・・ >>321
じゃあ決壊してこんなになったら良かったのか？死ねよ荒らしが
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Teton_Dam_failure.jpg/300px-Teton_Dam_failure.jpg >>321
お前の家の洗面台も上の方に穴あいてんだろ
ダムだってそれ以上は溜まらないんだよ >>321
ほれ、お前にもわかりやすいように漫画で描いてくれてる人がいるぞ良く見ておけ
ttps://twitter.com/poniponipony 元の話題はニュー速＋でやってて既にさんざん突っ込みまくられてるので
ここに持ってきた奴は荒らしや煽りが目的でしょう
放流しちゃってください 日吉ダム頑張ったから褒美にごま油とかお土産買ってカレーも食って5千円くらい金落として来たよ でも、前日に事前放流やって水位下げて！ってお願いしても聞いてもらえないんでしょ？ 前日に事前放流したらダム満杯待たずに半日くらい早く
下流で堤防乗り越えてただけじゃね？ 川の推移がダムだけで変わってる訳じゃないんだが
頭悪すぎてわからんのだろ 他人のせいにして強請った方が精神面も金銭面もよくするからな ダムってのは巨大な爆弾と同じ
水という巨大なエネルギーを溜め込んでキャパを超えると、そのエネルギーを一気に放出する
ダムがなければエネルギーは分散して放出されるが、ダムがあると一気に下流にエネルギーが放出される
豪雨の死者はダムがあるせいでの人災だよ こっちにくんなよキチガイ無学
おまえはダムの放流がバケツひっくり返したものだとでも思ってんのか？ 緊急放流はバケツが一杯になって水があふれてる状態にするとダムの上部についてる機器が故障して
本当に制御不能になるから流れ入ってる同等の水をそのまま放流するだけで
ダムの中に貯水してるのを足して流すわけじゃないのにね、少し調べればわかるのに無学どころかタダのアホ 天気図、天気予報、雨量計、貯水量、
それぞれを見ながら随時調整していくのがプロのダム職員ってもんじゃないのか？
もうだめー！一気に大放出するよー
下流側は大水害になるし死人も出ると思うけど、まぁ我慢してくれ！
こんなのがダム運営してて良いのかね
まるで東電が原発運営してるようなもんだろこれじゃ >>339
ん？大放出ってなに？流れてくる分をそのまま出してるだけなんだけど？ >>339
100％以上は貯められない
貯められないあぶれた分は水門から当然出てくる
少し勉強しろ 仮に大放流だったとして、避難勧告出てから
ダムが「ここは俺が食い止める！今のうちに早く逃げろ」
って時間稼ぎしてた間に逃げないのが悪い。
ダムがなけりゃダムが放出した分と同じ雨量が
直に流域に降り注ぐんだから、下流はどのみち浸水だよ。 >>336
巨大爆弾の下に住んでるのに非常時に何やってたの？ アホが構ってほしさに煽ってるだけだからみんな優しくねw >>342
最初から水をせき止めずそのまま垂れ流してもらった方が良くね？
そうすれば川の水かさは徐々に上がっていくから住人で逃げる人が増えた気がするんだ ダム管理が上手なプロがいりゃ避けれた川の氾濫だったわな…。
あれだけ大雨降るのわかってたんだから、事前放流もっとできたし、
川氾濫前提の放流なら周知は徹底するべきだった。
ダム管理者も被災者も甘い見通しだった。残念ながら。。。 ダム板にとばされてきたプロ市民様がいらっしゃるようですね
きっと酷暑のせいでしょう ダムの水量ガンガン減らしてたら予報変わって雨それほど降らず、水不足で渇水なったらどうするんだ まぁこういうアホな記事を書く記者がいるから
それに感化されたプロ市民様なんやろうな、自衛隊の事といいようやるわ 満水になると決壊するなら欠陥ダム
つまり人災
放水のタイミングが遅かった
つまり人災
もう放水はしないでくれ、頼むからやめてくれといわれたのに放水
つまり人災
誰も謝罪しない
つまり人災 ニュース板で学のなさ暴露してボコられたプロ市民さんがダム板に流れ着いてきましたw そもそもダムがなければ利水も治水もままならないような所に
ノーガードで住むのが間違いだろ？ 自分も結果的にそういう場所にすんでるけど
5年前のでそういう自衛するための知識はつけてるから、ダムのせいにしようなんて欠片も思わないわ
今回だって緊急放流されたその河川に住んでたけどほんとダム自体ではもうどうしようもないんだなってわかってたし
大人しく高所に貴重品もって車と一緒に避難してたわ >>353
頭の軽い浮遊物はダム板で受け止めるわけですね じゃあもっと容量大きいダム作ろうかっていうと金かかるし無駄だって大反対するのがプロ市民 過疎ってたのに急にアホが増えてレスも増えてる。
文句言う前にダムのサイト行って利水と治水の説明を100回音読してくるべき。 ニュー速は笑えることになってる
まだやってんだよあいつら 流入2200m^3/sに対して1700m^3/sカット、500m^3/s放流という当初の計画で運用できるよう
桂川下流の一層の整備をお願いします（今は下流の整備が追い付いていないので150m^3/s放流の暫定運用） 現実的にはダムを増やすのと堤防整備くらいだろうね
複数のダムや遊水地とかがあればまた違った結果だろう >>365
今実際500で溢れるところあるんやろか。 >>367
これ、すごいみんな忘れがちみたいなんだけど（特にプロ市民さんとかｗ）、下流に流れているのはダムからの放流だけじゃないので。
保津川～桂川は地形の関係上、雨が下流で先に降り出すことが多いとか >>368
あなるほどな確かに。しかし150はさすがに絞り過ぎちゃうかなーとも思うわ。増やすと保津川下りから文句出るんかなw 下流でゲリラ豪雨になってないかとか、鴨川宇治川木津川の状況も考慮せんとあかん
上でどっと流したのが下に達するのも時間差あるしね
今の短期降雨予想も、台風みたいな過ぎていくやつは比較的ピークを予想しやすいけど
梅雨前線とか線状降水帯みたいな一か所にとどまるやつはピークやトータルの降水量の予想はかなり難しいらしい
前もって減らしとけってよく言うけど治水容量まで手をつける事前放流は予想の難しさのわりに効果が限られていてそれほど簡単じゃないようだ >>369
今回水位下げる時に300出し続けて大丈夫だったから次からは300にならないかな？ 
