【群馬】矢木沢ダム3【利根川水系】 [無断転載禁止]©2ch.net
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仮にワイドショー的な番組で夏に薗原ダムとかの小さなダムの水量が低くて「渇水だ」と言ってるならそれは単にものを知らないだけ。
あるいは「民衆の不安を煽る」視聴率アップ対策。 >>916はどうしても政府の陰謀にしたいヤツだから無駄だよ。 今日は14時になっても放流しないな。
涼しいからかな。 >>919
>>916でございます
今は水不足なんて言ってないのは承知の助
去年の夏も今年の夏も、そのワイドショー的な番組でばんばん映してたのさ
去年は園原ダム、今年は二瀬ダムの空っぽになったとこ
で、もちろん水不足水不足と喚いてた
世の中はね、権力者の陰謀と、無知故にそいつらの手のひらで踊らされる大多数の阿呆で成り立っているのさ >>923
おまえがそう言うのならそうなんだろう。
おまえの中ではな。 >>923
>>918だけど、まあ去年はそれなりに渇水だったから。
ただ、ワイドショーはニュースと違って放送してる内容が事実かどうかは怪しいんじゃないかな。〇〇ダムの心霊現象云々みたいな話もあるし・・・
水不足に関しては水道局なり都なり県なりが発表を信じるしかないんじゃないかな。俺も思ったことをつらつら書いてるけど、ダムを管理してる団体が総合的に判断していうるということはある程度信用してる。
思ったことと違うからおかしいじゃなくて、なぜそういう操作をしてるかを推測してる方が楽しいかな。
ところで矢木沢ダムが夜中になぜか大量に放流してるな。
なんで? 放流しても須田貝が貯めてるだけで水は捨ててるワケじゃないからね。
2時から8時の間に夜間電力が必要ななにかがあったのかね? 誰が上手いこt(以下略
それとは別に10/01から夏季制限水量が解除になったね。
9月の降水量が少なかったんで大幅に貯水量合計が減っているうえに貯水率も(見かけ上)どーんと減るんでちょと不安になるかな。 >>928
矢木沢ダムの貯水量が放流してないのに減るのは須田貝ダムが放流してるからという説明(揚水用の水を放流している)というレスを覚えてるんだけど、
逆に矢木沢ダムが放流してるのに貯水量が減らないというのを見た覚えがないので、多少混乱してたりもする。
藤原ダムみたいに流入量がマイナスになるみたいな現象がデータに現れてれば納得するんだが・・・ http://weathernews.jp/s/topics/map/dam.html
貯水率マップで見ると
雨の後でも一向に貯水率が増えないダムが散見されるんだが
そういうのは純粋に治水目的で
利水のために貯めとく必要がないって事なんだろうか >>932
この時期は難しくて、10/01でダムの満水量が変わるし天候は不安定だしで。
あとはゲリラ豪雨的なものは思ったよりダムの水量に貢献しなくて、ちょろちょろでも長時間降ってた方が結果的に貯水量が上がることはあったりするよね。
あとはおっしゃる通り治水のために水位を上げないこともあるし、下流のダムに分配しておいて後の降水を期待するというようなこともあるみたいだし。
矢木沢ダムの公式ツイッターはないみたいだけど、藤原ダム(あと相俣ダムと薗原ダム)の中の人とかレスしてくれると嬉しんだけどなぁ・・・ 沼田総合管理所のツイッターで
>矢木沢ダムでは洪水吐ゲートの修理用ゲート設置工事に伴い、天端道路を閉鎖しています。
ってある。
最近の多目の放流はこのため水位を下げたんじゃないかと思う。 8月末から雨が少なく、農業用水のための補給だったと思われる。
9月末で農業用水の需要が減ったので放流をしなくなっただけではないのか。 ウイングダムの洪水吐に水が達しないようにしてるんだろうな。
奈良俣や草木、下久保がたっぷり溜めてるし問題ないんじゃないかな。 下久保ダムは降ってからたまるまで長いんだよな。
今週はかなり降って例年の9割以上あるし、台風も来るしで安泰だと思うよ。
というか草木ダムがカバーしてるんか・・・
そういう意味では奈良俣、藤原、草木が頑張ってるんだな。
相俣はためないようにしてるね。 流入した分だけ放流してるから
貯水率まったく上がらないね、
せっかく雨が続いてるのに。 矢木沢なんで放流の水を発電に使わないんだ?
24時間放流するなら発電に回せば良いのに 台風に備えて各ダム呼び放流してるね。
草木ダムと薗原ダムは頑張って。
あと下久保ダムはしっかり溜めて。 >>944
八木沢は発電放流しているはずだけど、今は台風を警戒しての放流だろうね。
台風来ても、八木沢は100パー行かないと思うな。
案外と期待外れが多いんだよな。
一方の早明浦は、あっという間に100行ったから3桁放流かよ。豪勢だな。 >>944
発電用タービンを回す最低水量に満たないんじゃないかな。
矢木沢ダムって100トン/秒ぐらいが発電時の放流量だった気がする。
下流の須田貝ダムと藤原ダムに発電は任せて、とりあえず洪水吐の工事を進めたいんじゃないかと。 矢木沢と下久保は発電所の整備で当分発電放流はない。 >>946
台風を警戒っていうけど、1回の台風で
そんなに極端に貯水率が増えるものなの? >>949
早明浦は0→100の経験があるからな。あそこは本気でやばい。
あふれたら徳島市直撃するから特にね。 >>950
なるほど、それじゃあ今回もどれだけ増えるか見ものだね。 >>948
そういう情報ってどっかのサイトで見られるの? 矢木沢は発電とは関係なく、水を貯める気はないようだな。
流入量よりも多く放流しているし。
それにしても早明浦すげーな、3桁どころか700も放流かい。
もう一つダムを作ってもいいんぢゃあるまいか。 >>953
回答ありがとう。いろいろフォローしてみる。
>>954
矢木沢は今ゲートの工事中(修理用ゲートを増設する?)だからゲートの高さ以上に水を貯められないみたい。 あと、相俣ダムも工事中で水位を上げられないらしい。
今晩は草木ダムと薗原ダムが勝負所だろうか。 矢木沢、今回の台風で
貯水率あまり増えてないじゃん、
なんであんなに必死に放流してんだ。 今、矢木沢と相俣は工事で水位を下げる必要があるから。
それにしても下久保だよ。
あんなに放流する必要なんてないのにいつもの垂れ流しを始めたようだ。
去年の台風の後は貯水量を逆に減らすような放流をしてたからな。 渇水だの水不足だの、
ニュースで出ることがあるけど、
ダムの貯水率が低いのは
雨が少ないせいではないということが今回よくわかりました。 2017年10月23日 18:20現在(10分更新)
貯水位 293.55m
貯水量 110,698.00千m3
流入量 207.26m3/s
全放流量 204.46m3/s 2017年10月23日 18:50現在(10分更新)
流入量 182.71m3/s
全放流量 204.50m3/s お前ら、今週末にもまた台風が来るかもしれないってこと考えてか書けよ
それと何回も書かれてるように工事中で貯められないダムがあるってことくらい知っとけ 2017年10月24日 12:30現在(10分更新)
流入量 83.68m3/s
全放流量 89.32m3/s 洪水期制限水位 (こうずいきせいげんすいい)
洪水調節を目的とするダムのなかには、洪水期に洪水調節のための容量を大きくとるために、洪水期に限って常時満水位よりも水位を低下させる方式を採用するダムがあります。
このような場合に、洪水期に超えてはならないものとして設定されている水位を洪水期制限水位といい、常時満水位より下にあります。
夏期制限水位、あるいは洪水貯留準備水位と呼ぶこともあります。
……夏期ではない今、洪水貯留を加味した平常時の水位として常時満水位があるはず。それを大幅に下回るのに、流れてくる分をそのままドバドバ捨てねばならない必然性は?
工事にしたって、二瀬ダムは平成25年12月〜26年1月には工事による水位の低下のお知らせを出しているけど、今は出ていないぞ。 一夜明けて、すげーたまったな。
矢木沢ダムのせっかく組んだゲート改修用の足場がちょっと心配。 ググったら以下の通り
【お知らせ】 平成29年度 工事制限水位について(予定)
二瀬ダムは9月より貯水池の堆砂対策の一環として、堆砂が進んでいる箇所において、土砂掘削工事を実施しています。
そのため12月末までの間、貯水位を下げています。 矢木沢ダムはローラーゲートの工事(予備ゲート増設)、相俣ダムは高圧水管の塗装(?)、で水位を上げられないらしい。
二瀬ダムは溜まった土砂の撤去工事でほぼ空っぽ状態。他のダムが潤沢だから工事に踏み切ったんじゃなかろうか。 https://twitter.com/jwa_numasou/status/917697141878939649
このツイートに写ってるゲートの右側が少し上がってるけど、ここから流れ出る水位が844.1mで、足場を組んである土台部分が838.0mだそうだ。
ということは841.17mまで水位が上がった時点で足場が一部水没してる。大丈夫なんだろうか。 その程度は何の問題もないよ。川の中に足場を組むことだってある。 >>973です。
>>974,975
勉強になります。 週末(週明け?)の台風はあんまり降らないと予想してるのか満水に近いダムも水位を維持してるね。 下久保も真面目に貯めようとしてるみたいだな。
でも次の雨が空振りだったら満水にはならないと思う。 下久保、去年の台風10号の後、いったん99.0%まで回復しながら、
その後のいい加減なダム放流でダム放流をやめた時には
98.0%まで減らしてしまった。
夏季制限水位だったから170万立米分。
たまたまあの時の担当者が怠慢だったのかな。 >>980
>いったん99.0%まで回復しながら、(中略)98.0%まで減らしてしまった。
ダムってのは100%を維持するもんじゃないよ。
「放流」って言ったって発電放流やら水位維持放流やら予備放流やらあるわけで。
そもそも満水にしたらそのダムはないのと同じなわけで、90%から80%に減ったとかならまだしもたかだか1%の減量をどうこう言ってもしょうがないよ。
現に下久保が放流しすぎとかいうレスがあるけど平年の3割り増し以上の貯水量があるわけで、水位操作は成功してると言わざるを得ない。
先週の台風の草木や薗原はお見事としか言いようがない。河川の水位の変化を見てもそれは明らか。
#利根川水系のダムのツイッターをフォローしたんだけどすごく面白かった。予備放流であんなに減らしても戻るんだね。 これだけ降ってるのに満杯にならないのがすごいな
てっきり前回の台風で100%近くまで行くものと思ってたのに 満杯にならないようにコントロールしてるんじゃないの? そら100%になったら大変でしょw
100%入れたコップの水と違って、ダムには表面張力なんてないんだからあっという間にあふれ出る >>982
たかだか1%と言っても下久保は薗原の9倍の容量で流入などはほぼ同じような環境にある。
薗原で言えば91%まで溜まったのを82%まで減らしたのと同じようなもの。
節水を呼びかける側がこのようなことではな。
だから八ッ場反対のオヤジにも突っ込まれるんだ。 >>986
薗原は治水が主目的だからバンバン減らすよ
下久保の貯水率と比べる意味はない
つか、洪水用のマージン取ってないダムで貯水率99%ってほうが異常 そもそも天候に左右される流入量はコントロールできないわけで、1%刻みで貯水量をコントロールってのがそもそも無理難題じゃね? ダムを溢れさせるってのは絶対に許されないことだからな。
まぁ100%超えたら即越流する訳じゃないが、常に満杯にしときゃ良いってもんじゃない事くらいは小学生でも知ってるだろ。 すでに書かれてるけど、容量100Mtを超えるダムとたかだか13Mtのダムの”貯水率”を比べても意味はないよ。
ダムは、集水面積と最大貯水量と最大放水量、平常時最高水位と洪水時最高水位(差がないダムも多い)、今後の天候、etcを全て考えて貯留すべきか放流すべきかを判断してる。
失敗して渇水や洪水を招くこともあるかもしないが、「陰謀」のために洪水や渇水を故意に起こすなんていうことはないと思う。
というか、「陰謀」がまかり通るなら四国にはもう5個ぐらいダムができてるんじゃないかな。 ついでに書くけど、平常時最高水位と洪水時最高水位の差がないダムが満水ってことは大雨が塗った時にそのダムはないってことになる。降った分だけ溢れるからね。
すでに書かれてるけど、奈良俣ダムは満水で、洪水吐から放水してる。ダムの構造上これは止められない。止められないけど、下流に須田貝ダムと藤原ダムがあるのと矢木沢ダムを満水にできないことを含めて行ってるんだと思う。 どなたか次スレお願い。
俺、今まで一回も立てたことない・・・ もう上流の山には積雪があるんだな
この間台風来たと思ったらもう冠雪とかさすがだわ 重要な資源にこだわるあまり溢れて洪水が起きましたとなったら本末転倒。
「節約」で済むなら安全の方を優先してほしい。ゲリラ豪雨や311の津波や異常に続く台風とか、人や車や家が流されてる映像が珍しくなくなった気がする。 下久保は下流にある国の名勝指定地でありで天然記念物である三波石峡を犠牲にして作ったダムだから
これを維持するために大雨時は貯めずに無駄に垂れ流して定期的に石砥ぎせざるを得ないのよ 貯めるのは目的じゃなくて手段だからね
洪水渇水を抑えつつ環境保全もしないと このスレッドは1000を超えました。
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