【群馬】矢木沢ダム3【利根川水系】 [無断転載禁止]©2ch.net
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九州は大量の雨が降ってるが関東地方は今年になってそんなに降ってないな
梅雨になってからも >>640
原発なんかなくても全然電力足りてるのに、原発村の手のひらで踊って安倍政権を支持するノータリンネトウヨ >>原発なんかなくても全然電力足りてる
これは微妙。ものすごい量の燃料（主にLNGと石炭）を使ってる（同時にCO2も排出してる）。
11年以降の原発の減少は石油で一時できにしのいで、LNGと石炭で補ってる。
今原発が使えれば、水力発電は真夏のピーク時の（突発的な）調整用にして、水を保持するのも一つの手だと思う。
https://sustainablejapan.jp/2017/06/06/electricity-proportion/13961 普通に、原発を使いながら安全対策を強化してればねえ・・・
化石燃料による国富流出や発電放流によるムダを、大幅に減らせたのに 災害時を考えると難しいよね。
ダム（環境に負荷が少ない発電）も構築時は自然環境を大きく変えるわけだし、満水に近い状態で損壊すれば下流はとんでもない被害を受けるし。
火力でも毎年のようにタンカーや油田や炭鉱が事故を起こしてえらいことになってる。
原発の損壊時の被害は確かに甚大で、何十年も立ち入り禁止になる地域もできるけど、それよりも「風評被害」の方が大きな影響があると思う。
米とかは全量検査して検出限界以下でも”0ではない”とか”結果を隠してる”とか、etc。あとは”○年後に甲状腺癌だらけになる”とかね。
はては「福島から引っ越してきたやつは汚染されてるから出てけ」とか「（放射線が検出されない、あるいは自然放射線量程度でも）福島の瓦礫は汚染されてて引き受けられない」とかね。
なんかもう、タタリとかケガレとか呪いに近いよ。 無知って怖い
プルトニウムが流出して、たった何十年の立ち入り禁止で済むわけないだろｗ ダムが決壊した例ってほとんど見つからないんだけど。
70-80年は全世界でダムと呼べる規模の決壊は無いんじゃないの？
昔イタリアで地滑りででかい岩がダム湖に落ちて堤防を越えた水が下流に被害をもたらしたけど堤体そのものは無事だったらしい。 >>649
最近の事例も結構載ってるのにググっても動画はおろか画像すら殆ど引っ掛からないな。 >>647
命を落とすのが怖いなら、まず年間７０００人も殺している自動車と道路を禁止しなくちゃならないね
あとモチもｗ
パヨクの放射脳連中には憎悪すら沸いてくる
from 北関東 >>647
それも「風評」だね。
福島で検出されてるプルトニウムは原発由来じゃなくて米ソ中の核実験で地球全体に広がったやつだよ。福島だけで検出されてるわけじゃない。
>>650
最近だとOroville Damで画像検索すると出てくる。崩壊とか決壊とかしたわけじゃないから撮影する余裕があったんかねぇ。 「ダム 決壊」で検索すると311で決壊した藤沼ダムとかオーロビルダムとかブラジルの高山のダムとか
いろいろ出てくるよ。 >>652
これか、この板でもだいぶ前にスレが建ってる、現在進行中なんだよね。
【アメリカ】巨大ダム「オロビル湖ダム」が決壊★4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/river/1487508687 >>651
ん？
交通事故より自宅の風呂場の方が死亡者多いでしょ？
それよりもっと多いのが自殺だから
自殺禁止な！ >>643
いま「老朽火力」を無理にフル稼働させ、故障頻発だし
再生エネは電力品質が非常に悪いし、よけいに火力の負担が増えて逆効果
日経新聞より
> 「燃料を高温で燃やし続ける火力設備は傷みも早く、海外での寿命は20〜30年。
> 保守を重視する日本でも40年程度
> 日本では原発シフトを進めてきた結果
> 国内火力発電の４分の１が40年以上の「老朽火力」』
> 電力確保、綱渡りの夏 火力の故障が４倍になった」 大坂が惜しくも負けたのでダムスレにはあまり歓迎されない記事を；
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/07/---5_1.php
有効貯水量22,150,000,000トン（立方メートル＝m^3）のダムの影響の話だけど、話半分で読んでもダムに溜まる水の重量が与える影響の大きさと作る前の読みの甘さがうかがえる。
更に言えば（話半分としても）できた後の対応もクソ。
ちなみに日本最大のダムの徳山ダムの有効貯水量は380,400,000トンで、矢木沢ダムは175,800,000トンになる。
桁を合わせると（メガトン（1000x1000^3）で四捨五入）；
三峡ダム ：22,150メガトン
徳山ダム ：380メガトン
矢木沢ダム：176メガトン
文字通り桁が違いますわ。
こう言っちゃなんだけど、水を貯めるだけで国土や大陸レベルで影響があるんだなあと思ったので書いてみた。
中国が作ったものはとか日本の技術はとかって話は抜きにしてくれるとありがたい。ポリシーの話は面倒くさいんで。
というか、大坂もうちょっとだったよなぁ・・・勝ってもおかしくない試合だった・・・決めるべきところ（ぶっ叩くところ）のミスがもうちょっとだけ少なければなぁ・・・
全米には期待してるよ。ビリー・ジーンに見せつけてやれ！！ ごめんメガトンは1000x1000x1000m^3（100万トン）だった。もう寝る。 国土の広さや人口、自然・住民環境との調和とか無視して貯水量だけで比較する愚かさ。 国家レベルで管理しつつ一度漏れたらほぼ永久に被害が消滅しない放射能事故と
個々人が犯して、その場で終結する交通事故を一緒にするとかｗ
低能って意味不明だねｗ
パヨクｗ >>660
やばくないだろ。
今週の雨で浦山も滝沢もそれなりに潤った。
二瀬ダムは水不足を煽るための餌だろ。 >>656
原発を動かしたくて仕方がない日経新聞の記事なんかゴミ売り新聞と同じだよ >>663
ほんそれ
調整池程度の小さなダムの映像で、メディアリテラシーのない人間に水不足を印象づけるクソゼネコン主導のやり口だよな >>661
>>657だけど、ちょっと言ってることがわからないな・・・ 原発は日本だけ辞めてもしょうがないんだよ。
フランスなんか２０４０年までにガソリン、ディーゼル廃止で
全て原発由来の電気自動車に転換するんだとよ。 利根川水系の建設中ダムって
八ッ場と南摩しかもうないのか
南摩もいつできるのか…
これも結構容量が大きいよね >>657
琵琶湖の水量が27.5km3＝27500Mtとかんがえると三峡ダムすげえな。 まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
http://slib.net/71604
上松煌 作
（プロフィール） http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意？！！ 園原ダムは小柄ながら多くの反対運動を説得しカスリーン台風後の下流の水害を抑える小さなヒーロー。 探検ﾊﾞｸﾓﾝ「八ｯ場ﾀﾞﾑ」[解][字]
2017年07月19日(水)
20:15-20:43
NHK総合1
平成31年度の完成を目指し建設が進む「八ｯ場ﾀﾞﾑ」の工事現場に潜入!
貯水量1億ﾄﾝの水圧に耐える強さの秘密は?建造技術の意外な発想、最新重機に爆笑問題も感動!
「ﾀﾞﾑﾏﾆｱ」と呼ばれる愛好家がいるほど、大自然の中、雄大な姿を見せるﾀﾞﾑが人気を呼んでいる。
そこで、現在日本で唯一、巨大ｺﾝｸﾘｰﾄ堤を建造中の群馬県の八ｯ場ﾀﾞﾑの工事現場に潜入。
貯水量1億ﾄﾝ!堤にかかる大きな圧力になぜ、ﾀﾞﾑは耐えることができるのか?
工事の裏側には、ﾀﾞﾑ建造100年の歴史を受け継ぐ技術者たちの知恵、驚異の最新機器、想像を超える繊細な作業があった!
今しか見られないﾀﾞﾑの作り方!
出演者
【司会】爆笑問題(太田光･田中裕二),【出演】ｻﾍﾙ･ﾛｰｽﾞ,【語り】木村昴,島本須美 ＞貯水量1億ﾄﾝの水圧に耐える
根本的に間違っとる 水圧というなら堤高を考慮して欲しいところだね。10mごとに1気圧上がるわけで。
利根川水系だと奈良俣ダムが158mで日本4位（1位から順に、黒部ダム、高瀬ダム、徳山ダム））。
当スレの矢木沢ダムは131mで24位。草木ダムは140mで16位。建設中の八ッ場ダムは116mで50位になるはず。
ダムの受ける水圧は堤高（深さ）だけでなく面積も考えないといけないし（正確には深さごとの幅を積分する）貯水量だけからは測れないけど、マニアでもない人たちの興味を引くキーワードとしてはアリかなと思う。
「1億トン」ってのを想像してもらえたら番組としては勝ちなんだと思う。 ついでに；
奈良俣ダムの総貯水量は90,000,000t＝90Mt。対してダムそのものの重量は・・・
ダムの体積が13,100,000ｍ^3で岩石の大体の密度（大きく見積もって3t/m^3で実際は2.7t/m^3程度）をかけると39Mt（2.7なら35Mt）。
貯める水の半分にも満たない重さで支えてるんだね。 ダム板でパヨクガー、プヨクがー言ってんんのは感心できない >>684
NHKだから、どうせ建設業界と政府のケツを舐める内容ばっかりで、不必要なダムだってことは一切触れないんだろうな 東京駅や上野駅などは地下水で浮き上がるのをおもりを入れて抑えてるんだろ
都内でも少しは地下水使っても良いでないか >>690
地下水を品川区の立会川まで引っ張って川の浄化に役立ててるぞ >>693
きれいで水温も下がったせいか、ボラが大量に上ってきて話題になったね。
その後も来てるのだろうか？ 八木沢ダム周辺の水源地に、いい感じの雨雲が掛かっていますな。
雨雲レーダーでは、一部は赤くなっている。
これで１００％超は確定か。奈良俣は微妙なんだよな。 >>690
東京駅や上野駅の地下水は継続的に利用できるほどは沸いてない。
東京駅だと1日に4,000トン程度で若干の塩分（0.3％程度）を含んでいる。
量的にも質的にも厳しいみたい。
使いすぎてまた地盤が下がっても困るし。 >>701
また始まったか…
まあ100%貯めるこたあないからまあいいけど、また後で水不足だって言いださないかしっかり監視する必要があるね 2012年（平成24年）の貯水量のグラフを見るとまだ安心はできない。 実際降水量少なかったしな
今後どれだけ降るかにかかってる
東京は多摩川系あるからまだいいけど
利根川荒川流域からしか引いてない自治体もあるわけだし
予断は許さない状況でしょ >>709
フジでも二瀬を映して水不足アピールしてたよ。 沼田市民です
朝から雨なんてほんとに久し振りです。
ダムのあるみなかみ町の方は結構降ってたみたいですが 栃木県・・・どうにもダムを避けて雨が降ってるな・・・ 昨夜から朝に掛けて八木沢周辺で雨が降ったようだけど、貯水量が回復するほどの量ではない。
にもかかわらずなぜ午前中から放水するんだ？
下流の利根川と合流する渡良瀬川周辺は雨が降ったので、放流する必要はないと思うんだが。
それと放水量ゼロなのに、貯水率が少しずつ下がっているのは何なんだ？ ここんとこ雨続きで、川の水位が低いなんてことはないと思うがなあ。 台風来るかもしれないから放流
水不足
ダム足りないの無限ループ >>717
＞それと放水量ゼロなのに、貯水率が少しずつ下がっているのは何なんだ？
矢木沢は揚水発電しているのです
昼間の電力ピーク時に直下の貯留ダムである須田貝ダムに発電放流し
それ以外の時間帯は余剰電力使って須田貝から揚水して汲み戻すんだけど全量ではない
須田貝は矢木沢に汲み戻せない分は下流の藤原ダムに放流する
で、矢木沢ダムの総貯水率ってのは(矢木沢+須田貝)/矢木沢利水容量で算出してる
だから矢木沢ダムが発電放流してない時間帯でも、須田貝が下流に捨ててたら
結果的に矢木沢ダム自体の水は減っている扱いになる このまま行けば、普段の渇水で水を工面してもらってる神奈川県に対して
逆に水を工面することになるな >>721
ついでに質問させて。
>>545の水位の差はなんで？ ああっ、もうひとつ。
藤原ダムの流入量が時々マイナスになるのはなんで？ >>721
>>矢木沢は揚水発電しているのです
原発稼動時には、夜間の余った電力で揚水発電はしていたけど、
原発稼動していない今は何？ 火力発電の余った電力でということなのか？
今まで台風直撃コースになっても、なぜか八木沢は満水にならないという状態が
あったけど、今は神奈川の宮ヶ瀬か。中々雨が降らないね。先日は東京都心に大雨が降ったのに。 群馬も嬬恋か平野部みたいに絶妙にダムにたまらんところに降るよな。 矢木沢、草木はかなり盛り返したな。
薗原は溜まりすぎた水でガンガン発電して欲しい。
下久保は台風に期待。 >>726の疑問が解決した気がする。
藤原ダムの南にある玉原ダムが揚水発電の上流側だむになってる。
ので、藤原ダムから玉原ダムに水を汲み上げる時がマイナスの流入量になるんじゃなかろうか？ 矢木沢って降雨よりも降雪の方が重要と思うのですが、そんなことないですか
夏に雨が全く降らなくても、冬の積雪が十分あれば貯水量も十分になるのでは？ >>736
梅雨の時期以降は草木ダムと下久保ダムに貯水量があるのが理想やろうなあ。 隠れたヒーロー須田貝ダム。
認可最大発電量 46,200 kw
最大使用水量 65 m3/s
有効貯水量 22メガトン
矢木沢ダムと連携して揚水発電をしてる。さらに下流には藤原ダムがある。
GoogleMapの衛星写真でみるとクレストから放水してる。今すぐ見ろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
