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◆河川・ダム板 質問・雑談スレッド 2◆
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0001川の名無しのように
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2011/03/27(日) 22:51:17.39ID:4CG0W0iB0
皆さんからの質問に答えるよ!



           ∧∧
          (/゚д゚)  ∧_∧
         00  /  (・ω・ )
    ____/__)__∪∪__)
   .(@)@)@)/三三三三三三三三)
":":":":":":":(/ )))":":":":":":":":":":":":":"∈(・ω・)∋":"

新スレです
仲良く使ってね
自由に質問・雑談していってね

誰かがもの凄い勢いで質問に答えるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1174027921/
0726川の名無しのように
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2014/11/30(日) 02:45:47.60ID:qxeU2ixP0
>>724
衛生上で言ったら、水質はダムより下流の河川でもっと汚染される。
街中の浄水場できちんと消毒はされてるから大丈夫だし、建設に関しても用地買収さえ済めば建物はどうやってもOKかと。
歴史的な建造物だからここだけは移築するとかも、話さえ纏まれば後は全部買収した側の所有物だから問題ないと思う。

ニュースで見ただろうがダムの底は基本土と言うか泥だし、建物に関係なくダムの水をそのまま飲むのは問題がある。
もっと上流の湧水なら生でも飲めるのもあるけど、基本は浄水をしてるから問題ないと言う事。

ついでに既にダムがある所に新しいダムを作る時には、古いダムはそのまま沈めてより大きいダムを作ったりもする。
0727川の名無しのように
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2014/12/01(月) 21:40:22.55ID:jk3jwcth0
>>725
へー そうなんだ
0728川の名無しのように
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2014/12/01(月) 23:09:43.19ID:1B8G3cl00
電力関係者だった祖父の写真を整理している
ダムとか発電所からみの写真にP/Sとあるがどういう意味だろうか
0730川の名無しのように
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2014/12/02(火) 12:37:54.56ID:sepsi+Es0
>>726
田舎だと汲み取り式の家も多いだろうけど、その辺はどうしたんだろう?って疑問はあるw
0731川の名無しのように
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2014/12/02(火) 12:48:23.83ID:EeAA48cC0
一か月ほど前 徳山ダムに琵琶湖から来ていたダックツアーの水陸両用バスに乗ったやつ居る?
0732川の名無しのように
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2014/12/02(火) 21:10:08.40ID:CvuQs4Tz0
>>730
汲み取り式ってのは、用水路とかから直に水を取って使ってるって事?
それなら基本的には慣行水利権の範囲じゃないかな?

衛生面で言えば生水とか飲用には適さなくても、許可されている範囲内での取水なら法律的にも問題ない。
河川法で水利権が定められるもっと昔から使ってた水に関しては、その用途に限って水利権を認めるって事。

前にNHKの鶴瓶の番組で宮城の七ヶ宿が出てて各家庭の家の前の小屋で側溝を流れる流水で野菜を洗ったりしてたけど、
あれだって都会でやれば普通に水道代を払って水を使わななきゃいけないが、河川法制定以前からその水を使ってた田舎の家庭に関しては使う権利はある。

田舎の水道事情は分からないけど、普通に上水道も整備されてて普段使いの水は水道水だと思う。
余談だが水資源が豊富で綺麗な地域の水道代はかなり安いらしい。
何年も前に本で見たが、確か当時一番高かったのは福岡市で一番安かったのは山梨県(場所は忘れたw)だった。
0734川の名無しのように
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2014/12/03(水) 02:38:23.98ID:sWpmNyyT0
来年も徳山湖にダックーツアーは来る予定なのか?
0735730
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2014/12/03(水) 16:46:09.61ID:+tzNPo2x0
>>732
汲み取り式って、所謂「ボットン便所」の事ね。
ダムに水を溜める時に、ボットン便所の中身はどうしたんだろう?っていう、しょーもない疑問です。

真面目に答えてくれてるのに申し訳ない。ゴメンね。
0736川の名無しのように
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2014/12/03(水) 23:46:36.14ID:E/EYliDB0
>>735
便所かw
ダム底に沈んだボットン便所って事だよな?

その辺はボットンごと掘り返したりして、ある程度の処理はしたんじゃないかな?
まぁ何十年前の話になるだろうし、もしそのまま多少の糞尿が混ざってても既に時効と言うか完全に浄化されてるはずw

どんなに綺麗にしてても動物の糞尿は貯まってくる訳だし、結局は浄水場に頼るしかない。
上水道なら残留塩素の問題もあるし、田舎でも都会でも結局は同じ程度の水質になる。
0737730
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2014/12/04(木) 07:50:34.65ID:4Ll/7myL0
>>736
やっぱそんな感じだよね。
ダム湖の水の量に比べれば村の一つや二つ(の屎尿)は微々たるもんで、
整備された浄水場を経て来てる訳だけど、なんつーか・・・w

しょーもない疑問に付き合ってくれてありがとう。
0738川の名無しのように
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2014/12/04(木) 20:52:11.24ID:KF6O5D6R0
>>737
まぁ確かにう●こを限りなくゼロに薄めた水って言ったら、ちょっと飲むの躊躇っちゃうけどなw
果てしない話になるが、地球上で湧いてくる以上はどんな清水でも動物の死骸やら汚物やらの地層を通った水なんだよな。
糞尿よりもダム底に廃病院とかがあったら、個人的にはそっちの方がなんつーかって感じだわw

答えを考えるのにこっちも多かれ少なかれ勉強にはなるから、何か疑問があったらいつでもおいでや。
数字で答えろとか理系以外なら、俺はいつでも付き合えるw
0739川の名無しのように
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2014/12/05(金) 11:24:10.29ID:db2RAI6z0
これ良いよな
ttp://videolike.org/view/yt=yLJhJkree:7
0740川の名無しのように
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2014/12/06(土) 14:54:20.08ID:nTq0rUrP0
徳山ダムはいいな
0743川の名無しのように
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2015/01/19(月) 11:52:33.12ID:nrKdOCai0
>>742
ダム→ダムの堰堤(簡単に言うとコンクリートとかの壁)部分。
貯水池→そのまま、貯水の為の人工池。

ダム湖を貯水池や調整池とも言うが、基本的にダムは堤高が15メートル以上と決まっているので
一般的に考えると貯水池は堤高が15メートル未満の場合が多いかな。
ダム湖と貯水池の明確な違いはないと思うが、名称として使うなら殆どが高さや規模の違い。
0744川の名無しのように
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2015/01/23(金) 17:47:12.70ID:DD4/v/7y0
なんで橋って必ず川に対して垂直に架かってるの?
0747川の名無しのように
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2015/01/25(日) 01:30:51.29ID:MhYA1Ewv0
河川管理者って何で融通利かないの?
0748川の名無しのように
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2015/01/25(日) 10:13:57.66ID:QyVnrcbP0
河原の棲み家を追い出された自由人は
一体どこに行けばいいのか?
この世界に安住の地など求めてはいけないのだろうか
0751川の名無しのように
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2015/01/28(水) 16:20:15.92ID:nYo8JSiD0
平行と直角か・・・
「川に対して直行」だと
川の中に突っ込むのか
0752川の名無しのように
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2015/03/05(木) 23:00:40.91ID:7p+sFTQy0
ダム板に初めて来たんだけど
ロックフィルダムの素晴らしさについて
夜通し語り合えるようなスレは生きてますか
別にアースダムでもコンクリート重力ダムでも何でもいいんだけどさ
0754川の名無しのように 転載ダメ©2ch.net
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2015/03/24(火) 16:37:03.42ID:lLghJJfg0

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 240 -> 230:Get subject.txt OK:Check subject.txt 10 -> 10:Overwrite OK)load averages: 1.14, 1.01, 0.93
sage subject:10 dat:230 rebuild OK!
0755川の名無しのように
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2015/04/18(土) 18:45:52.83ID:N9LNepff0
デスクトップ用CPUで
ハスウェルのi3の高性能のを買うのと
i5の下の性能のを買うのとだったら
どっちがいいの?
i3でも高性能なのはけっこういいらしい
0757川の名無しのように
垢版 |
2015/05/03(日) 02:15:36.21ID:3AWH37Ts0
google mapで「ファームやまね」と検索すると正円の池が出てきますが、これは何に使うものですか?
0758川の名無しのように
垢版 |
2015/05/04(月) 17:53:08.75ID:ohX9mbpn0
ダムに溜まってくる土砂排出処理
どうやるの。動画あればよろしく。
0759川の名無しのように
垢版 |
2015/05/05(火) 03:30:00.31ID:HReUu7kl0
まん湖 てどこにありますか
0760川の名無しのように
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2015/06/20(土) 18:58:32.45ID:sgLsYfNi0
お奨めのダムカードホルダーってありますか?
タテ入ればかりで不満・・・
0761川の名無しのように
垢版 |
2015/07/02(木) 03:46:54.14ID:5mNbjzcL0
ジョイサウンドとダムの違いおしえて
0762川の名無しのように
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2015/07/17(金) 12:33:24.46ID:kPxYS8E5O
愛知か三重か岐阜で人けがないダムないですか?
0764超音波テロの被害者
垢版 |
2015/09/07(月) 22:26:24.61ID:mo7b+NbV0
超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
0765超音波テロの被害者
垢版 |
2015/09/07(月) 22:27:02.13ID:mo7b+NbV0
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
0766超音波テロの被害者
垢版 |
2015/09/07(月) 22:27:42.35ID:mo7b+NbV0
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。

聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
0767超音波テロの被害者
垢版 |
2015/09/07(月) 22:28:17.83ID:mo7b+NbV0
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
0768超音波テロの被害者
垢版 |
2015/09/07(月) 22:29:38.39ID:mo7b+NbV0
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。

天に神に届きますように。
0769川の名無しのように
垢版 |
2015/09/10(木) 07:05:57.86ID:MDYFc6xf0
ダム板始まって以来の速度になってると思って見に来たが、関東で氾濫してもこうなのか
0770川の名無しのように
垢版 |
2015/09/11(金) 20:22:11.74ID:2UflRmoK0
世間では河川の話題が賑わってるのに、専門板の意味が無い。板ごと削除でもいいんじゃね?
0771川の名無しのように
垢版 |
2015/11/11(水) 20:26:45.95ID:Mdw35ql70
0772川の名無しのように
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2015/11/11(水) 20:27:39.43ID:Mdw35ql70
0773川の名無しのように
垢版 |
2015/11/11(水) 20:28:14.57ID:Mdw35ql70
0774川の名無しのように
垢版 |
2015/11/11(水) 20:28:48.28ID:Mdw35ql70
0775川の名無しのように
垢版 |
2015/11/11(水) 20:29:24.31ID:Mdw35ql70
0776川の名無しのように
垢版 |
2015/11/11(水) 20:29:59.86ID:Mdw35ql70
0777川の名無しのように
垢版 |
2015/11/11(水) 20:30:38.00ID:Mdw35ql70
0778川の名無しのように
垢版 |
2015/11/11(水) 20:31:09.08ID:Mdw35ql70
0779川の名無しのように
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2015/11/14(土) 14:12:26.16ID:8SVt9UC10
日本の川幅の広い川を教えてくれ
0780川の名無しのように
垢版 |
2015/11/25(水) 01:22:06.67ID:m5bs0d7r0
砂防堰堤に関するスレッドを建てるのは板違いでしょうか?
0781川の名無しのように
垢版 |
2015/11/26(木) 21:24:42.99ID:3O+Bvb/R0
>>779
埼玉の荒川が(一応)川幅日本一。
これは堤防から堤防までの距離で、元々の河道と改修後の新しい流路や中洲・河川敷など全て合わせての長さ。

二位は吉野川河口らしい。
実際の河川の幅で言ったら吉野川が日本一かな?
荒川は洪水時に中洲など全て水没するなら日本一の川幅で間違いないが、中洲には普通に住宅も点在しているので、今は基本的に水没する事もなさそう。

>>780
論点にもよるが、スレを建てても間違いなく伸びないので、知りたい事があるなら人口密度の高いダムカードスレで話題に出してみるといいかも。
0782780
垢版 |
2015/11/26(木) 23:15:46.36ID:4f3Fl/Un0
>>781
ありがとうございました
やっぱりダム板は人少ないんですね……
0783川の名無しのように
垢版 |
2015/11/27(金) 08:16:50.90ID:9yUGl9Zz0
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0785超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/10(木) 23:00:23.86ID:hCJdH/xx0
超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
0786超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/10(木) 23:01:21.76ID:hCJdH/xx0
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
0787超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/10(木) 23:02:28.45ID:hCJdH/xx0
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
0788超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/10(木) 23:01:39.73ID:hCJdH/xx0
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
0789超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/10(木) 23:03:30.71ID:hCJdH/xx0
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。

「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
0790超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/10(木) 23:04:21.64ID:hCJdH/xx0
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
0791超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/10(木) 23:04:58.59ID:hCJdH/xx0
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。

被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。
0792超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/10(木) 23:04:55.33ID:hCJdH/xx0
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。

被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。
0793超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/10(木) 23:05:31.40ID:hCJdH/xx0
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。

天に神に届きますように。
0794川の名無しのように
垢版 |
2015/12/11(金) 00:41:20.96ID:WdP9bl4w0
私も同じ意見です。砂防堰堤万歳!
0795川の名無しのように
垢版 |
2015/12/20(日) 22:31:50.88ID:9lMQs1Lg0
 
0796川の名無しのように
垢版 |
2015/12/25(金) 20:02:09.90ID:RdR1u1ZB0
川の事で質問なんですけど南米コロンビア、ベネズエラにあるメタ川、グァリコ川はアマゾン川の支流なんでしょうか?
メタ川はオリノコ川と一応くっつくそう?ですがウィキで調べてもメタ川もグァリコ川もでてきません
0797川の名無しのように
垢版 |
2015/12/25(金) 20:25:22.88ID:Mt1OX8780
河原は公共の場所だから自分の家を建ててはいけない。
0798川の名無しのように
垢版 |
2015/12/27(日) 10:47:00.61ID:vXgCIhk50
昔は鉄道の橋でも道路橋でもトラス、ワーレントラスの橋が多かった
が、最近の新しい橋はシンプルな桁橋か斜張橋が多いのは何故ですか?
0799798
垢版 |
2016/01/07(木) 13:37:55.56ID:ifh37SmQ0
答えられないヤツばかりかよまったく
0800川の名無しのように
垢版 |
2016/01/08(金) 02:48:04.54ID:tMTgDz3e0
この板で10日で答えが来ると思ったら大間違いだよ・・・。
土木板のほうがいいなその質問は。
0801川の名無しのように
垢版 |
2016/01/11(月) 13:00:04.79ID:SMyybsIy0
>>796
自己解決しました、メタ川もグァリコ川もオリノコ〜カシキアレと繋がっている為、おそらくアマゾン水系に含まれると思われます
0804802
垢版 |
2016/01/12(火) 17:51:08.56ID:60KorrWB0
>>803
なるほど。あんな形だから思い至らんかったわ。
ありがとうございました。

これまで他のダムで見た記憶がないんだけど、
よくある形なのかな?
0806川の名無しのように
垢版 |
2016/01/12(火) 20:03:57.81ID:9AFwH9Ae0
水管橋進入防止柵はあんまりダムにはない印象だな
というかそもそも水菅橋を見かけない
0807802
垢版 |
2016/01/13(水) 08:28:05.20ID:pgHVN3Km0
>>805
そうゆうとこにあるんだ。これからちょっと気にして見てみる。

>>806
そう言われると水管橋で見たことある気がする!

ありがとうございました<(_ _)>
0808川の名無しのように
垢版 |
2016/04/17(日) 04:20:50.13ID:m4KLsuzQ0
「安住紳一郎の日曜天国」
安住紳一郎/中澤有美子  ゲスト:宮島咲(ダムマニア)


ダムマニア宮島咲さん登場愉快な友達
TBSラジオ
開始:2016年04月17日(日)10:00
終了:2016年04月17日(日)11:55
0810川の名無しのように
垢版 |
2016/05/29(日) 17:27:54.18ID:1/v+FCKS0
時間かかってもいいです
もう半年かかってもいいです
質問させて下さい

1 経緯
ダムに死体が浮かんだスレが立ったのですが、
そこで長年の謎であった「幻のダム」について質問しました。
みんな大変親切に答えてくれて、特にその中で一人、
ダムに大変詳しい人がいて、これではないか、これは違うかと情報をくれて、
ほとんど「ニアミス」という所まで達しましたが、
やはり僕の「幻のダム」発見には至りませんでした。
その後、過去の自分の10年程度の行動(市町村名までの記録あり)を全て追い、
全てGoogleMapで追ってみましたが、「幻のダム」発見には至りませんでした。

なんとか「幻のダム」を発見したいのです。

2 「幻のダム」の姿
記憶している限りで説明します。
まずトンネルを抜けました。
これは幅の狭い二車線で、やや暗めのトンネル。
地元の人しか分からなくてすいませんが、
岐阜県の「鶯谷トンネル」のイメージが近いです。

トンネルを抜けてすぐか、数十メートル走った所かは定かでないですが、
とにかく右後方にダムが現れて、おおっ、と思いました。
僕の車は、ちょうどダムの頂上あたりを眺める道路を走っていて、
そこから山道をぐるりと回ってくだり、
今度はダムの中腹あたりが現れて、おおっ、と。
その後はハッキリと覚えていませんが、
記憶ではもう一度だけ、今度はふもとから眺められた気がします。

3 提供できる情報/場所
まず、僕が自分の中で記憶していたのは「神岡町を北へ」でした。
神岡町の地図を見て頂くと、41号に「船津北」という三叉路があります。
この道を北上した辺りにダムがあると記憶していたのですが、
富山市内までGoogleMapを追ってみたものの、その様な景色は存在しません。

となると、それ以外に僕の移動範囲で可能性のある場所となりますが、
僕の中で、可能性の高い順に並べると、
・船津北を北上
・高山市内
・白川村方面
・高山から御岳へ向かって中津川ICに至るルート
・その他の岐阜全域
・その他の愛知県全域
・その他の三重県全域
・可能性は低いですが、その隣接地域
(滋賀県、富山県、長野県、和歌山県など)
0811川の名無しのように
垢版 |
2016/05/29(日) 17:28:19.63ID:1/v+FCKS0
4 提供できる情報/調べたダム
基本的には3であげた地域のダムを全部調べたのですが、見つかりません。
で、1で教えてもらった中で、「こっこれは!」というのが1つ。

「長野県 大町ダム」

記憶の光景とは違うんですが、この「くるくる下る」感じがとても似ている!
要するに、こういう感じでくるくる下りながら眺められるんですね、ダムを。
その時は他にも貴重な情報をいろいろもらって、
「新しいダムは幹線道路が曲がりくねっている事が少ないよ」
「鉱滓ダムかもしれない」
「東京大学宇宙線研究所附属神岡宇宙素粒子研究施設の右上のヤツは?」
全部トライしてみたのですが、どうしても見つけられません。
こうなってくると僕もあれはダムでなく、
ひょっとして何か他の建造物なのでは、という思いもあります。

5 みなさんお願いします
僕が説明できるのは以上です。
ダム板の存在は知っていたのですが、まずは自力で調べてから聞こうと。
あれから一年が過ぎようとしています。
僕も24時間探していたわけではありませんが、ちょくちょくと時間を取り探していました。
これからもちょくちょく探していくつもりですが、
もし何か思い当たる方がいたら、急がないので情報を下さい。

6 参考までに
その時にいろいろ聞いたのは↓このスレです
【岐阜】ダムに女児が浮く 意識不明の状態
他に「ダム探しが気になって」などでぐぐっても出てきます。
このスレの168が僕です。
0812川の名無しのように
垢版 |
2016/06/08(水) 21:58:14.33ID:kF7IzE6C0
渇水期突入なので上げとく。

>>810
行った事ない土地なので適当に地図を見ただけだが、41号沿いであれば本流の発電ダムで新猪谷ダム・神一・神二・神三ダム。
鉱滓ダムに関してはフィルダムで形式が違うので恐らく無視をしていいかと。
鉱滓ダムはコンクリートの壁ではなく土や岩で覆われた丘のようなダム。
下流側はダムの上に続く犬走りと言われる通路がかなり目立つのも特徴。
まぁ鉱滓ダムの場合私有地だし負の遺産的な感じで立ち入り制限されてる事もあるので上中下と全方向から見れる所は少ないはず。
発電ダムも同じだが、管理所へのアクセス路など開放している場合もあるので、地図にないアクセス路をクルクル回ったんじゃないかな?

471号でちょっと南に行った所だが浅井田ダムというのもある。
ここは国道を逸れれば左岸に2本だけだが大町ダムのようにダム下にヘアピンカーブがあるみたい。
素人から見たら堰みたいでダムダムしてないし他の条件も満たしてないけど。

記憶なんて往々にして不十分だから、道やトンネルの記憶よりダム本体の記憶を辿った方が早い。
ダムに関わらず何度か走ってた道でも「ここのカーブを抜けると目の前に〜がある」と思っていても違うなんてのもよくあるしね。
マップ見るだけじゃなく、イメージが残っているなら画像検索で思い付くダムを片っ端から検索かな。
リンク先まで見ればダムへのアクセス路自体が写ってる事もしばしばあるし。

何だかんだ書いた後の予想では発電ダム除く重力式で、スレで言ってた縞々は恐らく普通の水位変化で出来る縞模様じゃないかな。
そうなると浅井田ダムとか前に書いたダム4つは発電ダムなので違うけど、出水によっては水位変化の跡もくっきり見えるかも?

道路ではなくダムのイメージで説明できるなら、人の多いダムカードスレ行くと分かる奴いるかもしれん。
石積み(ロックフィル)かコンクリ壁(重力式)かも分からないと厳しいが、ゲートが何色で幾つあってや○○ダムに似てる見た目とかであれば誰かしら分かるはず。
似ているダムを探すなら『ダム便覧』や『ダムマニア』のサイトのダムカード一覧から探すといい。
カード一覧ならサムネで一気に見比べが出来る。
それかもう一回絵をアップだな。
それで誰も分からないなら、本当に幻なのかもしれないw

しかし1年間も探し続けてたのはスゲーな。
見付かるよりもダム巡りを始めてくれる事を祈るよ。巡ってればいつかは行けるはずだしw
0813川の名無しのように
垢版 |
2016/06/09(木) 01:35:24.21ID:Y+N41/Wo0
ありがとうものすごく丁寧な情報をくれて
本当にありがとう
どんな情報でもとにかく道しるべが欲しいのですごくありがたい

まずは名前が出たので新猪谷・神一・神二・神三・浅井田ダムを順に確認→違うみたい
ただ国道をそれて入っていくような事は‥‥まず無いかこ
「旧道」程度ならあるけど「自ら脇道に入る」というのは無い筈
それは僕が知らない土地ではそういう運転をしないから(早い話運転が下手)

僕も原点にとダム便覧・ダムマニア・ダムカードを再確認
全国‥‥はすぐには無理なので
まずは岐阜・愛知・三重を急ぎ再チェックして

アドバイスに従いダムのイメージを優先すると
やはり記憶に残っているのは石積ではなくコンクリート壁
ただ縞模様が
当たり前だけど大半のダムは水が流れるように縦縞なのに対し
僕が見たのは横縞のイメージ
これも若干違うんだが‥‥岐阜のダムの中で言えば高根第一ダムの横縞
そしてスケールは大きく違うが大洞防災ダムの横縞
(どちらもダムの水側じゃない方の全景)
要はこういう「横縞」のイメージ

絵は我ながら小学生みたいになってしまったので言葉で伝えると
横縞のイメージ 左右に木々
色的には暗いというか茶・黒が主体で
‥‥頭に残っている映像を正直に伝えれば
コンクリと自然物(石・土)が混在した横縞で‥‥

なんかダムでない可能性もある
ここまでみんなに聞いて出てこないのは変だし
何かの たとえば山崩れ防止壁とかを勘違いしたのではという気さえ
ただその時は反射的に「わっダムだ」と疑う余地なく思ったので

とにかく急ぎません
みなさん情報を下さい(ダム以外の「これじゃないか」とかでも)
できる限り毎日スレをチェックしますので
0814川の名無しのように
垢版 |
2016/06/09(木) 01:53:23.08ID:Y+N41/Wo0
ちなみに鉱滓ダムは違うと考えてよさそうですか
なんとなく神岡って場所が気になってたが
まあ「これは違うのでは」という情報も助かるので

原点にかえり
ただ「ダム」と入れて検索画像見てます
ずっと見ていくとダムのパターンも5〜6くらいに落ち着くような
なら僕の見たのはなんなんだろう?

二瀬ダム
左右の木々の繁りとその間にのぞくダムの感じがよく似ているような
こんなのが高さを変えて順々に‥‥う〜ん
0815川の名無しのように
垢版 |
2016/06/09(木) 02:06:58.73ID:Y+N41/Wo0
‥‥あれ?
ちょっと書きながら自分でも不思議に思ったんだけど
今から書く事は半分無視して下さい
一応なにかの参考になれば

僕は行きにそのダムを上→下へと見ているけど
帰り
つまり下→上は見ていない気がする
という事は行き帰り‥‥というかその日その道を通ったのは一回きりで
たぶん道をぐるりと走っている筈
たとえば岐阜市→大垣市→関ヶ原→高速で岐阜(羽島)に みたいな

僕の運転技術上
行き帰りでわざわざ違うルートを走ってみようという遊びは
‥‥よほど慣れている地元でない限りはやらない

なにか「行って帰っての実質一本道」という場所ではない筈
参考になれば
0816812
垢版 |
2016/06/09(木) 21:34:32.61ID:CLOxk1y20
湖側の縞模様だと勘違いしてた。
湖側は水位変化で泥や水の跡が残って縞々になりやすいから。

二瀬とか高根第一だとアーチダムかな。
横縞の正体がいまいち分からないけど、キャットウォークなのか打設したコンクリートのラインなのか…。
(アーチダムの足場通路をキャットウォーク、フィルダムの通路を犬走りと言うw)
もし横縞が数個ならキャットウォークだからアーチだけど、沢山線のあるコンクリのラインとなると絞り込みは出来ないな。
まぁ重力式もアーチも結局はコンクリ積みって感じだが。
自分の持ってるダムカードで個々のコンクリブロックが分かりやすいのだと茨城の花貫ダム・三重の君ヶ野ダム辺り。
縞模様は細かい工法の違いやダムが出来た後の条件でコンクリの汚れが縦に残りやすいか横になりやすい…とかかな?
勢いよく水が流れるような場所(洪水吐)は放流でコンクリが磨かれるので、あまり縞模様は残らない。

>こんなのが高さを変えて順々に
順々にと言うのは幾つかあったって事?
幾つかあったなら砂防ダムの可能性も…。
コンクリダムに石や土が混在するのは普通のダムではありえないが、狭い谷の連続した砂防なら合点がいく。
ただ砂防が国道沿いに見えるはずは無いし、「ダムだ!」と思う程大きな砂防なんてそうない…。
恐らくカーブなんかで感覚が麻痺して沢の方に見えた砂防を勘違いしたとか、連続する砂防を見て高さがあるように思ったとか。
砂防も殆どコンクリ積みなので汚れが縞に見える事もあるし、それぞれの砂防の天頂部が重なって縞に見えたとか。可能性は低いだろうが…。

それか言っているように山崩れの防止板だったのかも。
落石とかのネット設置するような工事でも工事中の二次被害防ぐ為にそこそこ大きな板で道路と仕切るだろうし。

なんだか「あれやこれや…やっぱあれや」と話が纏まらなくて申し訳ない。
一つ一つ否定や肯定を繰り返して幻に近付けてればいいのだが。
0817川の名無しのように
垢版 |
2016/06/09(木) 22:33:45.63ID:Y+N41/Wo0
いいえっ!
ありがとう本当にありがとうとしか言いようがない!
とにかくどんなワラにすがるような情報でも欲しいので

昨日「記憶ほど定かでないものは」と言われて
なるほど確かにそうかもと
半分ダムは忘れてストリートビューで走ってみたけど‥‥まあ出てこない
ただ

>茨城の花貴 三重の君ヶ野

あのこれ!この「君ヶ野」
この距離感とか見上げる感じとか
ストリートビューの西から見たのこの感じ!
‥‥あれでもまさか本当にこれか?ってぐらい近い
ストリートビューで西の2点から見えるけど
これ本当に近い
基本この種に近いダム(道路)かも

違う点としては
1 記憶は道路がこの逆さ
下りながら右後ろに見えた
2 地図を見る限りはここはどうやら行ってない

‥‥でも本当にこの感じ
この前教えてもらった大町ダムと双璧だなあ
くるくる下る感じは大町
ダム本体はこの君ヶ野が近いというか
岐阜近県の全ダムをしらみ潰しにした筈なのに
なぜここに気づかなかったのだろう?
って事はまだまだ見逃してる可能性ありそうな

>順々に〜幾つかあったって事?

そう何重か同じパターンで繰り返されて
もちろん色々ダムを探している内に
「ひょっとしてタテ縞だった?」
「ひょっとして石積みだった?」
というのも視野に入れてるんだけど
‥‥そこは多分間違ってない
というのは自分の行動記録を追うと
「2011年12月にそのダムの話を知人にしている」
これはある理由で100%確実なんですが
ほら人と話してると昨日の事のように再現できるでしょ?
その時に僕は横縞・上下から見えたみたいな説明をしてるんですね

でその時はまだ幻と思っておらず
また今度通ったら‥‥と書きつつ
あまり意味ないかもしれないけど時期が絞り込めるかも?
しかし君ヶ野
こういう感じなんです伝えたいのは
0818川の名無しのように
垢版 |
2016/06/09(木) 22:56:42.64ID:Y+N41/Wo0
しかし君ヶ野が感動的に近い!
これ道路が逆さとか他の条件いくつか満たしたら
「これだったんだろうな」で決着するかも

もしこのスレを見ている方が他にもいらっしゃったら
もう一度まとめて伝えますと

1 大町ダム
くるくる下る感じが非常に似てる
道路との位置関係はバッチリ
あまり以ているので最初このダムという事で自分を誤魔化そうかと思ったくらい

2 君ヶ野ダム
道路が逆さ以外の雰囲気は完璧!と言っていい
特に「山と山の間に見える感じ」が正にこれ
‥‥というか道路も
ストリートビューで西の2地点から見えて
その内の北側の1点は左後ろにダムが見えるけど
南側の1点は右後ろに見える
この「右後ろ」です

3 違う点
まず見つかってないので偉そうに言えませんが‥‥
どちらも僕は行ってない筈
で大町ダムは横長に見えるけど
横幅は短かった
君ヶ野ダムの(ダム西の)北側道路から見える横幅がイメージにぴったりだけど
やはり「下りながら右後ろ」の記憶がある
あとはダムの縞々ですが‥‥でもこれはひょっとして君ヶ野ダムの感じだったのかも?

急ぎませんです
情報お待ちしています
ダム以外でも「ここ見ろ」と言ってくれればすぐ確認しますので
0819川の名無しのように
垢版 |
2016/06/09(木) 23:01:25.14ID:Y+N41/Wo0
しかし 連投すいませんが
これ本当に近いなあ
見比べると大町ダム・君ヶ野ダム
似ている事が分かって頂けると思いますが

この感じのダム(又は施設)に
心当たりはないでしょうか?
0820川の名無しのように
垢版 |
2016/06/10(金) 02:30:26.31ID:ZvUV0TCt0
こんばんは皆様
幻のダムの者です

とんでもなく有力な情報というかメモ書きが手元で見つかりました
今は個人情報だの守秘義務だのうるさくてあまり細かく書けないのですが
「飛騨市神岡町森茂」
というとんでもない場所に行っていました
丸っきり行った記憶が無いのですが
行っている事だけは100%間違いありません(と自分で書いてる)

GoogleMapで追えば神岡町の中心
たとえば神岡町役場からこの森茂までおよそ20Kmの一本道
この道はもちろん以前おおまかにチェックしたのですが
「行っている」となれば話は別
明日これをMapで走ってみます
今すぐ走ってみたいとも思うのですが
ちょっと明日の準備を何もしてない状況でして

ちなみにもう1件それらしい情報も出てきたのですが
まずは森茂を調べてみます
しかし行ったんだな〜こんな所に
0821川の名無しのように
垢版 |
2016/06/10(金) 02:41:33.12ID:ZvUV0TCt0
あっ‥‥でも
一本道だと「行きの1回しか見てない」の条件に合わない‥‥

こうなったらもう
そこだけは記憶違いであって欲しい
0822川の名無しのように
垢版 |
2016/06/10(金) 02:51:36.90ID:ZvUV0TCt0
そう この「伊西トンネル」
トンネルを抜けるとダムが!‥‥とはいかなくとも
イメージに残っているのはこの狭さ

「岐阜市鴬谷町」で検索してもらうと
その東に山を抜ける「鴬谷トンネル」があって
これが妙に圧迫感があり運転がへタだといつもちょっと怖いんですが
その時も「鴬谷トンネルみたいに狭いな」と思ったんです

1つずつ合致していく
これはいけそう
0823川の名無しのように
垢版 |
2016/06/10(金) 04:28:02.22ID:ZvUV0TCt0
だめぽ〜
だめぽ〜〜〜う〜〜

結局徹夜してしまったのはともかく
だめぽ〜
見つからない〜

おかしい
見つからない以外は全て辻褄が合っているのに
もうここしか無いのだけどなあ
何か大規模な工事でもされてないだろうか?
と思ってありとあらゆるキーワードでぐぐり
最後ニコ動の484号走行動画まで見たのに

だめぽ〜〜〜
ここしかないのにぽ〜〜〜
0824川の名無しのように
垢版 |
2016/06/10(金) 04:45:09.04ID:ZvUV0TCt0
皆様おはようございます
幻のダムの男です

もちろんダム探しも諦めません
急ぎません情報をお待ちしております
‥‥が!
どう考えてももはやこの森茂の道つまり県道484号
可能性を広げて森茂・猪谷・白川村・荘川インター
このおおまかな円の中にあるとしか思えないのです

なので岐阜県板・岐阜県北部板
岐阜の不明な場所をきくスレ
とにかくそういったスレでも聞いてみようと思いますマルチにならない程度に
でももしこのスレでも何らか情報あれば教えて下さい
できる限り覗くようにしますので
0825812
垢版 |
2016/06/10(金) 23:17:55.62ID:kWXR0Bzn0
君ヶ野と大町に似ているという事は、ダムの下にボックス状のゲートがあるって事かな?
偶然縞模様の話で君ヶ野を出しただけなんだがw

君ヶ野だと新潟の早出川ダムみたいに両脇にボックスが二つある←新潟はこのタイプが意外と多い。
大町は真ん中にボックスがあり群馬の薗原ダムみたいな感じ。
薗原はボックスの中に発電所が入ってるのでかなり大きめだけど。

このボックスみたいのがあるダムって恐らくあまりメジャーな形ではないので、ここのリンクを貼ってダムカードスレで聞いた方が早い。
ダムカードスレは絶対的に人数が多いし、全国回ってるマニアも中部に詳しいマニアもいるので。

ダム以外の確認ポイントだとダムに隣接する建物や小屋かな。
上流側には管理所や大きめのダムだと巡視艇を格納しておく小屋があったり、下流側に建物があるとしたら発電所の可能性が高い。
発電ダムや多目的ダムと言うだけで候補もそこそこ絞られるはず。

後は天端にある出っ張り。
ちょっとした突起なら管理用のエレベーターだったり、大き目の突起なら取水設備が備えられてる。
建物や突起があるなら、どっち岸(寄り)にあるのか。
勿論突起が無いダムもあるが、ボックス状のゲートがあるダムならそこそこの規模なので何らかの施設・設備はあるはず。

軽くだが森茂の地図見たけど、ダムがあるなら森茂の集落が水没する形でダムがあるのが自然な感じかな。
荘川まで位置関係はなんとなく把握したがなかなかの距離w
まぁちょいちょい見てみるが、一つの河川では済まないからなぁ。
対象範囲のダムをピックアップして一つ一つ調べていくのが一番早いだろう。
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