◆河川・ダム板 質問・雑談スレッド 2◆
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皆さんからの質問に答えるよ！
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新スレです
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自由に質問・雑談していってね
誰かがもの凄い勢いで質問に答えるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1174027921/ >>42
越流堤みたいなもんか？
人家があるというのが凄いがｗ 前から気になっていた南武線の津田山から見える川のトンネルへ行ってみた。
入り口を間近で見て丘を登って出口へ。出口のところでは二ヶ領用水と交差してた。
地形的には侵食残丘ってとこだろうか、眺めいいかと期待したけど住宅と雑木に
はばまれ見通しきくとこあまりなくちょっとがっかりだか、それなりに楽しめた。
テレメータの水質がこの雨で壊れたのか一時間おきにデータが振動してる…。
結構楽しみに見てたのに 水力発電所は、厳冬期には雪や氷で、出力は落ちますか？ >>49
基本的には落ちない筈です、凍るとしても表面だけなので。
ただ、雪解けに備えて意図的に貯水量を減らす春先にはいくらか絞るかも知れません。 >>55
常時満水位にじゃなくて、夏期制限水位に対して2000%なんでしょ。 サーチャージ水位（459.5m）は２９日夕方に超過。
３０日朝４時の水位は462.8m。
堤頂標高がわからないが、ダムを越えて溢れ出した可能性はあると思う。
ダム流入量の減少も急激で、越流により正しいデータが
得られなくなったのかもしれない。 ただし、３０日朝４時のダム放流量は約400トン/秒。
サーチャージ水位ならば1000トン程度はゲート放流できると思われ（計画流入量820トン/秒）、
本当に越流が生じたのならば、放流ゲートに何か異常が生じた可能性も。 破間川ダム非常用洪水吐の最大放流量は1,300t/sあるらしい。
http://dammania.net/?http://dammania.net/niigata/aburumagawa.html
しかし、凄まじい事になってたんだな。
http://doboku-bousai.pref.niigata.jp/kasen/main.html?fnm=openMap&no=4&no2=0
↑から地図中の「破間川ダム」→右下の「ダム詳細データ」で、表示期間を2日以上に。 他の板（主にν速）で、ダム板スゲーって言われて来たんですが
この過疎り具合を見るととてもそうには思えません。ドコが凄いのでしょうか？ 都心部にある池でそこそこの規模で流れ込み等がない池って水源は湧き水なんでしょうか？（例：舎人公園の池） ダムって仮に洪水吐の設計を大きく超える豪雨が来て、ダムの上を越流するような状態になっても耐えられるんかな。 >>67
コンクリートダムは大丈夫
フィルダムはやばい >>67
少なくとも設計基準には考慮されていないので、運次第としか。 ダム板の皆さんにお聞きしたいことがあります。
日本の水力発電所のうち、発電所全体の発電出力ではなく
単機で国内最大の発電機がある発電所はどこですか？
よろしくお願いします。 >>71
ありがとうございます！
神流川発電所は、ポンプ水車単機で世界一ですか。すごいですね。
日本の水力発電は海外と比べてスケールが小さいと思っていましたが、
揚水発電の設備規模は世界でも有数なんですね。 先日の台風の影響で、河川の氾濫や決壊などニュースになっていますが
こういった際にも全く盛り上がっていないように見受けます
この板の存在価値って一体なんでしょう 米最大のダム撤去計画、間もなく開始
for National Geographic News
September 2, 2011
アメリカ、ワシントン州で、2つのダムの撤去作業が始まる。アメリカ史上最大規模で、同国各地の類似プロジェクトに
刺激を与えるモデルになるとして注目を集めている。オリンピック半島を流れるエルワ川。地元先住民の間では、
「あまりにも多くのサケが遡上するため、群れの上を歩いて対岸まで渡ることができた」という言い伝えが残っている。
だが20世紀初頭、河口付近にエルワダム、グラインズキャニオンダムが建設されると、サケは海と
川の間を行き来できなくなった。それからおよそ100年。2011年9月から、両ダムの撤去作業が始まる。
老朽化による維持コストの高騰もあり、漁業権の復活を求める先住民の訴えが認められ、
1992年にエルワ川環境回復法が連邦議会を通過、ダムの撤去が決定した。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110902001&expand#title
写真： http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article_enlarge.php?file_id=20110902001
>>75
奈良県や和歌山県に４つくらい土石流でダムができてしまったそうで。
ポンプでくみ出しているそうですが、いずれ流れ出すのは確実ですね… 雨量1800ミリってのがもはや想像できん。
しかし、今でも雨で数十人単位の死者が出るとは考えもしなんだ。
津波もそうだが、さっさと逃げるのが一番確実で安上がりな対策なんだな。 >>75
板住人の実務従事者が震災以来忙しくなったから。
中国の時はそういうことがなかったので大盛り上がりだった 騙されでここに来たけど台風やら何やらで
とても参考になる板ですね、ときたもんだ～。 >>78
ダムの幅150m、長さ800m、越流まで6m、流入3㌧/sでポンプでやってるのか？
小雨降ったら決壊するぞ。
さっさと逃げ出した方がいい。 行けない。
湯の倉の時のように横に排水路を掘る時間も場所も無い。
トンネルファンみたいなポンプを設置できたとしても、湯の倉の時のように電源を設置する場所が無い。
まさか電源を土砂ダムの上に降ろす？
電源ごと沈みそうだな。
できたとして、排水のホースを土砂ダムの上を延々伸ばすなんて誰がやるんだ？
素人的には爆破しちゃえって思ってしまうけど、無理？ 岩塊とは違って土砂だから
発破計画を立てるのは難しいだろう 下流が洪水にならない程度に水を流さなきゃイカんのだよ。
土砂ダムが崩れないように、ダム下流側の低くなってる所まで排水のホースを延長しなきゃイカん。
だからダムの下流側先端にコンクリートで減勢工みたいなのを作るとかの話もあるような。
台風とか大雨で決壊する前に対策できないなら、今のうちに小型のラジコンユンボで決壊させる。
少しでも水の少ないうちにやる方がいい。
うまくいけば水だけ流せて決壊状態にならないかもしれない。 騙されてこの板にやってきた
ここはダムマニアの地？ ＜＜ 熊野川水系に水力発電用のダムをもつＪパワー（電源開発）の西日本支店に対し、
＜＜ 台風１２号に伴う豪雨の際の放流の経緯
下流の堤防がいっぱいになったときに、放流しまくった、先行放流していれば治水できた
で
またスロ～台風が来ている、ま～た和歌山に大雨が降る、Ｊパワー、今度やったら
ダムを使わせないぞ～、水は和歌山県のものだ、まずは先行方流。
Ｊパワーのダムって、発電用では無いのか
治水も兼ねてるの？ >>96
発電用。
で、容量の一部を治水用に振り分けるためになんたら懇談会(?)が設置されていたけど、
のんびりと結論を先送りにしてたところに今回の大雨を食らった。
ソース失念。 なんたら懇談会
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110914k0000m040155000c.html
国が設置した有識者会議「なんたら懇談会」などの資料によると、
なんたら懇談会は当初、発電用ダムによる治水効果を盛り込んだ報告書を作成する予定だった。
しかし、０９年にまとまった最終的な報告書では見送られた。
>>87
発破によって地形を変えようとしても、
土砂の爆破では、思うような地形にならないという意味？ 中国四川省地震のときは、ひたすら発破かけたような。 ダムのゲートも土砂で詰まって、越流しないようにゲートごと爆破したとか何とか。＞四川省地震 今回のダム湖でやったら、横の山が崩れてくるような。 昨今の水害を顧みるに
ダム板で全国のダム＆河川のライブカメラを一纏めに扱った総合スレが需要有ると思う
そうすれば天気図などと照らし合わせて、次はどの辺が水位が上がるかとか
そう言う情報をやり取りできて、ライブカメラウォッチにも警戒呼びかけにも利用できて
みんなハッピーになれるんじゃないかな 阿賀野川は津川辺りでも川幅が広く水深が深そうな印象で
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Aganogawa_river.jpg/120px-Aganogawa_river.jpg
下流域では新新バイパスの阿賀野川大橋辺りで
怖くなるくらいに川幅が広いですが
関東地方でこれと同等の河川を当てはめるとしたら
どの川が該当しますか？
大雨で暴れ川になるような川なら尚いいです。 >>104
マニアは自分だけ見て楽しむんだよ。
大勢で見たら鯖落ちして自分が見れないだろ。 はじめまして。
全国のダム約2700箇所を収録し、ＧＰＳ、電子コンパスに対応した
携帯向けのアプリを開発している者です。
個々のダムの情報と関連してどのような機能が
あれば便利だと思われますか？
開発中のスクリーンショットです。
http://www.uproda.net/down/uproda375241.jpg.html タイでは北部や東北部の大雨でチャオプラヤ川の上流や源流域が洪水になり、
山間部のダムからの放水で下流も氾濫を始めた。特に中部アユタヤの被害は
甚大で、住民の女性（２８）は「こんなにひどい洪水は初めて。家が水没したので
親類宅に避難した」という。
氾濫地域はバンコクに接近し、冠水が始まっている。
（2011年10月9日07時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111009-OYT1T00076.htm
【タイ】スクムパン・バンコク都知事は１０日、１６―１８日にバンコクで洪水の危険
が最も高まるとして、警戒を呼びかけた。北部のダムから放水された大量の水が
チャオプラヤ川を下りバンコクに到着し、同じ時期に高潮となるため。
2011/10/10
http://www.newsclip.be/news/20111010_032310.html 自然と人間の境がダム ｂｙ石原良純 ＠ダウンタウン超DX ∈(・ω・)∋ この子の名前はなんというのですか？ こないだのアメリカの洪水もそうだったが、大陸の大河川の氾濫は時間的スケールが全然違うな。
日本だと雨降った日に溢れてすぐに引くけど、向こうだと水が到達するまでだけで何日もかかるのな。 日本でも、大きな川は半日～３日くらいは、ずれる。
ダムの効果は明後日に届きます、みたいなｗ 台風12号のとき俺が住む地域では防災ダムが深夜に放流しやがったおかげで軒並み屋根下浸水した。
そのとき、流域のダム職員家族は早々に断水知らずの地域へ避難済。
俺たちのような庶民はダムの状況も知らされず深夜の放流に巻き込まれたというのに。
聞いた話じゃ、放流したら下流は全域水没するのわかってたんだけど、事前放流してなかったから満水で
放流するしかなかったと北。
高給とって下流を水没させたにも関わらず災害手当やら何やら出るんだそうな。
近所では防災ダムから栄誉ある人災ダムと呼ばれているよ。 >>117
そいつは災難だが、住民の避難云々は自治体の仕事じゃないのか？
国交省と自治体の連携が不味かっただけで、ダムのオペレーター自身は規定に沿って操作しただけだと思うが。 >>118
避難勧告なしで避難指示を放送されてるときはうちの車たちはどんぶら流れていた。
消防本部に電話すると、「今それどころじゃないから各自の判断でｒｙ」と切られ、役場に避難所の確認をと電話すると、「避難所は水没したから高いところへ…」ってところで
電話が不通になった。
ダムはマニュアル通りに行動してたんだろうけど、早い段階から雨量予測出てたんだから事前放流できたんじゃないかと思う。
昔の洪水の反省にと建設した防災ダムは結局何の役にも立たなかった。ダム職員が公務員ってのがまた癪に障っただけだｽﾏｿ 事前放流については色々事情があるだろうから何とも言えないけど、
ダムが本気で放流したらその地域が水没するってのは当然分かってることなんだから、あらかじめ周知しておくなり優先的に避難させるなりするべきだよね。
とりあえず命は助かったようでなにより。 いつ放流するかも、事前にだいたいわかる。
普通は、1時間前、30分前に、下流に通知することになってる。 >>117
それ放流じゃなくて、クレストから溢れたんじゃないか？
つーか、事前放流と言うのは関係機関が事前に決めとくもんだ。 ダム放流の見直し求め連携 水害の田辺、新宮市議会
台風12号で熊野川下流域に水害が起きたのはダム放流に問題があったとして、
和歌山県の田辺市議会と新宮市議会の両正副議長らは18日、ダム操作規定の
見直しを連携して求めていくことを確認した。両正副議長は「二度と不幸を繰り
返すことがないよう広域的に連携してダム操作の見直しを求めていく」と話す。
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=219613 ダム放流：大きな被害、操作規定の見直し 視察の国交相にを新宮市長要望 ／和歌山
前田武志・国土交通相は１７日、台風１２号と１５号の被災地を視察し、新宮市で
田岡実千年市長と意見交換した。市長は、熊野川上流の異常なダム放流が下流
域に大きな被害をもたらしたとして「事前放流ができるよう仕組みを作ってほしい」と
ダム操作規定の見直しを緊急要望した。国交相は「検討したい」と述べた。
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20111018ddlk30010345000c.html タイ見てると災害の前にはダムなんて屁のツッパリにもならんゴミだとわかる 一応専門板なんだから、タイの今回の洪水や今後の治水についてのスレッド
立ててみたらどうだろうか。 >>120
たとえば、発電用の池原ダムに事前放流して水位を下げる高圧ゲートとかってあるのか？
ダムの放流のせいで被害が出たって表現はなんかおかしい気がするな。
発電用ダムなんだから治水関連の規定が無くたって当然だろうに。
「次からはこうならないように改善しましょう」ならともかく、「電発が悪い」みたいな話になってるのは筋違いだろう。
ひょっとしてセンセーショナルさを出すために、マスコミが曲げて伝えてるのか？ 市長は、熊野川上流の異常なダム放流が下流域に大きな被害をもたらしたとして
「事前放流ができるよう仕組みを作ってほしい」とダム操作規定の見直しを緊急要望した。
国交相は「検討したい」と述べた。
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20111018ddlk30010345000c.html
洪水に備え放流を 2011年10月18日
◎熊野川のダム 新宮市長要望
・国交相「人命第一、検討する」
台風１２号の被災地を視察するため１７日に県内を訪れた前田武志国土交通相は、
田岡実千年・新宮市長から「熊野川上流にある発電用ダムは洪水に備える事前放
流をすべきだ」という要望を受け、「人命第一ということで経済産業省とも協議して
検討する」と答えた。
田岡市長は前田国交相との会談で「ダムが事前放流をしていれば、大きな被害が
出なかったのではないか。国は事前に放流できる仕組みを考えてほしい」と訴えた。
熊野川には支流の北山川を含めて１１のダムがある。農業用水と水力発電を目的
とする国交省の猿谷ダム（奈良県五條市）のほか、関西電力、電源開発の所有する
発電用ダムがある。いずれも洪水を防ぐ治水を目的としていないため、大雨の前に
水位を下げる操作は義務づけられていない。
http://mytown.asahi.com/wakayama/news.php?k_id=31000001110180003 >>130
自分が見た記事だと、事前放流はできなかったのか～電発は規定通りの一点張り、みたいな内容だったんだけど、まともな話の奴もあるのね。 熊野川懇談会の議事録読めば下流が沈没するのも当然。
キャッチフレーズ決めるのを優先してるぐらいだからな。
事前放流するべきだったとか言ってる教授は以前懇談会の委員だったではないか。
なぜその時に提言に盛り込まなかった？
ttp://www.kumanogawa.org/ 拾い物を貼っておきます
ttp://imepic.jp/20111103/423600 アユ再生へ魚道改修や川清掃ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201111030012.html
岡山県内水面漁協連合会（18漁協、岡山市北区）が「おかやまの川再生プラン」を作成した。県内のアユの漁獲量が
激減したのを受け、２０１１～15年度に産卵調査や魚道の改修などの対策に取り組む。また、川の大切さを再認識して
もらおうと、独自に毎年11月１日を「川の日」に制定。清掃活動や川についての勉強会を開いた。
井原市井原町の桜橋公園小田川河川敷には、漁協関係者や地元の井原小、井原幼稚園、井原保育園の児童たち
約２１０人が集合。空き缶やポリ袋などのごみを拾い、アユの塩焼きを味わった。
連合会によると、県内のアユの漁獲量は現在１００トン前後で、20年前の約４分の１に減ったという。原因にはカワウや
ブラックバスなど外敵生物の繁殖▽せきやダムなどの魚道の変化▽水量やえさのコケの減少―などが考えられるが、
明確には分かっていないという。【写真説明】「川の日」イベントに参加し、小田川河川敷でごみを拾う園児たち
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111103001201.jpg
岡山・川の日か 災害時の水道の復旧拠点完成ttp://www.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8006747291.html
大規模災害で水道管が被害を受けた際復旧を進める拠点となる松山市の水道管路管理センターが完成し、１８日、記念
の式典が行われました。１８日の式典には、松山市の野志市長や地元の工事関係者などおよそ４０人が出席しました。
そして、出席者でテープカットを行い完成を祝いました。
完成したセンターは、大規模災害で水道管が被害を受けた場合に被害の情報を収集し、復旧方法を話し合ったり当面の
給水活動を行ったりする拠点になります。
施設には、▼水が漏れている場所をもとに断水地域を予測し地図上に表示するシステムのほか、▼避難所に水を届け
るためのタンクや給水車なども備えられています。式典のあと出席者らは、完成した施設を見学しシステムの説明を
受けたり、給水のタンクを見て回ったりしていました。
松山市水道管路管理センターの細川幸英センター長は「東南海・南海地震などの災害が起こった際にいち早く復旧
活動ができるよう職員が連携し日々訓練を重ねていきたい」と話していました。 太田川アユ復活へフォーラムttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201111160041.html
漁獲量が落ち込む太田川水系のアユ復活をテーマにした市民フォーラムが19日、広島市安佐北区可部東の広島文教
女子大である。
午後１時から５時まで。アユの生態に詳しい「たかはし河川生物調査事務所」の高橋勇夫代表＝高知県香南市＝が、
アユの天然遡上（そじょう）復活のため産卵場を整備する取り組みや成果について講演。広島県内水面漁協連合会の
崎長威志専務理事が県内の稚魚放流の動向をデータと合わせて報告する。また、太田川水系の６漁協の代表者が
河川の実情や課題を語る。
太田川水系のアユの漁獲量は冷水病の広がりや漁業者の高齢化などで年々減少。ピーク時の１９９２年度の２０９
トンから、２００９年度には９トンまで落ち込んでいる。太田川漁協は03年に卵を持った親魚の放流を開始。昨年10月
には産卵場を造るなど資源回復を目指す試行錯誤を続けている。
広島市のＮＰＯ法人「環・太田川」と日本釣振興会県支部の主催で資料代５００円。篠原一郎事務局長 港の異臭防止をスラグで試験ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201111160070.html
福山市のＪＦＥスチール西日本製鉄所福山地区が、福山港内港で鉄鋼スラグ＝鉱滓（こうさい）＝を使った異臭防止の
実証試験をしている。道路舗装の下地などに敷くスラグの利用拡大を目指し、結果は広島県と市にも報告する。
転炉系スラグを海底にまいた。カルシウムを多く含み、酸性になった水質を中和。異臭を発生させる菌の働きを抑制
する。硫化物の吸着能力も期待できる。鉄１トンを作る過程で、副産物のスラグは０・11トンできる。
同社は８月上旬、直径約２・５センチの粒状スラグで海底約４３０平方メートルを覆った。９月下旬まで計２回の調査
では、異臭の指標となる硫化物が区域外に比べて約１００分の１に抑制できた。
昨年秋、市からスラグの効果について問い合わせを受け、実証試験に踏み切った。期限は設けていない。
内港は、降雨時に下水道の生活排水が流入し、流れが少ない海底にヘドロがたまる。既に、市が県、国と共同で、海底に
石炭灰の粒をまき、異臭防止を試みている。ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111116007001.jpg
【写真説明】鉄鋼スラグによる異臭防止の実証試験が進む福山港内港
【写真説明】福山港内港の実証試験に使っている鉄鋼スラグttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111116007002.jpg
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111116007003.jpg 土師ダムの桜保護で全国表彰ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201111160033.html
安芸高田市八千代町の土師ダム（八千代湖）一帯で桜の保護活動をしている地元団体の桜守（さくらもり）プロジェクト
が、財団法人日本さくらの会（東京）から桜功労者として全国表彰を受けた。
桜守プロジェクトは２００７年２月から地元有志で保護活動をスタート。翌年、正式に組織を結成した。現在、八千代町
を中心に、広島市、廿日市市、広島県北広島町などに約１２０人の会員がいる。
総延長約30キロの八千代湖畔には、約６千本の桜がある。春にはピンクの花が連なる名所だが、近年は老齢化に
伴い、テング巣病にかかる木が増えている。ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111116003301.jpg
このため、同プロジェクトが春と秋に保護イベントを企画。集まったボランティアとともに、病気の枝を切り、ひしめき
合った木を間伐したり、肥料を施したりしている。ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111116003302.jpg
同プロジェクトは保護活動を進めるため、ことし４月から桜のオーナー制度も始めている。１口３千円で木にオーナー
の名札を付ける。窓口はサイクリングターミナル【写真説明】湖畔の公園で表彰を喜ぶ桜守プロジェクトの会員たち ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
