NTTファシリティーズ短絡16件目

**名無しさん** · 2019/04/18(木) 12:53:50.89

※前スレ
NTTファシリティーズ短絡14件目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1550974575/

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 11:16:12.57

>>580
誰もエフを大手なんて言ってないと思うよ。

そもそも大手や公務員より給料が低くて当たり前、入社難易度も学歴も能力も低いんだから。

比べるとしたら転職可能な中小企業あたりでしょ

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 13:06:31.55

>>580
え、中小企業でしょ
Ｎグループだからって勘違いしてないか？
それに４００万とか中小企業じゃ普通。そんな事言ったら、日本の７０パーセントを占める中小企業の人たちをというか、社会全体の大部分をヤバいとか言ってしまう事になる
比較の基準を明確にしなきゃ

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 14:26:22.55

>>583 >>584
なんだ、理解してる奴もちゃんといるのか
辞めても行き先がない奴が嫉妬で嘘情報書きまくってるからな
つか中小でも男だけでみたら400って安いぞ
それこそ施工会社なんてここよりもらってるし

少しでも騙されずに救われる奴がいるといいな
給料で満足する奴いても転勤もちゃんと考えたほうがいいぞ
転勤あるならもっとマシな給料もらわないとやってけないからな

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 14:58:27.51

普通に仕事して3年に1度転勤だからな
転勤が美徳になってる
地域が本当に地元に根付いた地域じゃないのが悪い

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 15:56:58.86

>>586
じいさんが美徳と思ってるだけで、若手で美徳と思ってるやつはいないよ。
転勤→かわいそう
の思考回路。そういうのもあって若手から辞めていく

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 16:23:41.70

転勤させることが目的になってるからな
長く同じ担当にいることを悪と思う人間が多すぎる

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 16:46:51.57

さぁ7月になったら何人辞めるかな？

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 17:07:21.89

>>588
人事の馬鹿どもはゼネラリスト育成だと思ってるんだろうな
虻蜂取らずの何もかも中途半端な人材しか出来上がらないのに

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 17:34:15.32

https://togetter.com/li/1362024

子供を出産し、夫が育休を一ヶ月取得した後、職場復帰したところ人事からまさかの勧告が出てしまいました。

https://suomi-yukiiii.com/4007.html
【炎上】カネカ、ブラック企業確定。夫が育休復帰後に強制転勤辞令！みんなの反応は？

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 18:36:56.06

>>590
バカ一辺倒にゼネラリストにしようとするからな。

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 18:53:29.05

ばっかじゃねーの
擁護してる奴も一度も大手並なんて言ってねーじゃん。
転職したかどうかも分からん匿名情報に対して客観的な数字を示して訂正してるだけじゃん

おい、転職しても粘着してる奴、残ってる奴に言ってやれよ
嫌なら辞めればいいじゃんってwww

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 18:57:58.64

>>585
ばっかじゃねーの
中小の男だけ、施工会社でも４００以上って根拠が全く示されてないので、お前の話は全く信用できないぞ

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 21:13:07.87

>>587
傾向的に使えない奴を転勤させてねーか
自ら辞めさせるために
転勤断った奴が先に昇格するのを最近、見かけるようになったぞ

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 21:26:42.75

それはあれよ。
基本的に社員は転勤後に「別の業務内容」で「人間関係を一から構築しながら」、
その職場の暗黙知を吸収してようやく業務に取り掛かるというステップが必要。

使える人材を使えない状態に落とし込んでいる一方で、転勤してない社員は
慣れ親しんだ環境で成果を出す。

転勤はすでに評価に関係なくなってるから、転勤すればするほどスキルを磨く機会を逸して
使えない人材が出来上がっていく。

ゼネラリスト？

転勤しまくって育った社員よりも潰れた社員の方が多いじゃん
そんなのみんな分かってるでしょ。

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 21:42:46.93

結婚したら転勤
子供できたら転勤
家買ったら転勤

表立ってはないけど全部暗黙で存在してるよね
人を育てるどころか皆で足の引っ張り合いをしてるわ

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 22:31:05.75

>>596
あーだからね、
最近は使えない奴を辞めさせるためのツールとして転勤を利用してるんだね
使えない奴を食わせる余力なんてないもんね

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 06:46:05.88

>>597
男大奥だよな
他人の粗探し・足の引っ張り合い

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 07:06:27.95

>>597
俺、支店だけど、転勤はないと困る
今の部長は生え抜き、本社と人脈がなく裏の調整ができない。仕事や人事で支店が割を食うのを防げない。生え抜きだけど転勤を多くした前の部長は、文句とかを本社へ個人的に電話できたりと心強かった。

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 07:47:05.14

>>600
人脈あろうと無かろうと部署や部下のために上と喧嘩するのが部長の仕事だろ・・・それが出来ない奴は部長解任すべきだわ

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 08:04:18.38

なんで社員の数%にも満たない部長目線で転勤の良し悪し考えてるんだよ
論点ズレてるところがいかにもここの社員らしいな

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 08:09:12.40

>>601
正論ばっかじゃねーの
従わねえ正面切って喧嘩するような奴はすげ替えられるだけ
本社に人事権があんだよ

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 08:10:15.61

>>594
よぉ底辺

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 08:17:09.19

>>603
そんなんだからＦがますますダメになってるんだろうが・・・

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 08:20:48.71

支店の大多数の下っ端の状況が数%の部長に左右されるから、数%の話しでないと思う

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 08:25:20.23

>>605
この会社の事、心配してのwww
意識高い系ですかwww

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 08:47:07.62

>>603
つか今までNTTのハリボテで食ってきただけで中身はもともと糞だったやん
事故が多いのもそうだし、
更改予定のCの資料を周知せず結局何もしてないのに金だけとる
S社の点検もやったふりだけして金だけとる

こんなんFランの集まりだからこそできることでしょ
総合金額下がる→収益率年々下がる
業拡増やす→ただでさえ全うな仕事できてないのに増やしたらまた不正が増えるだけ

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 08:54:14.42

>>608
空想話ご苦労さん
昨年度は増収増益だけどね

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 10:41:28.91

>>608
管理物件も大ビルだけ地域常駐で中小ビルは下請常駐なのに1人工1000万で受注してるからな

詐欺だよ詐欺

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 12:17:41.81

>>610
契約書に社員常駐って書いてあるの？

それに金額は客の価値観で、損害賠償能力とかを重視した場合は労務費だけで判断しない。安くても二次、三次下請けに直接ださないのはそういう事

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 12:37:31.33

>>611
社員非常駐・下請丸投げについて一部テナントには開示、多数テナントには非開示
NTTグループがテナントに入ってるビルだと基本非開示
うるさいテナントには免責特約条項つけて下請に代行させるの認めてもらってる感じ

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 12:53:48.73

>>612
いや、テナントに開示とかじゃなくて、契約元との契約書に社員常駐って書いてあるの？
詐欺かどうかの判断はそこだけだよ

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 13:09:44.22

>>613
今UDとの契約書見たらチーフ(責任者)はレベルの者はファシリティーズより、その他の増員は0.5人工毎としてチーフレベルを要しないと書かれてる・・・

つまりチーフはNTT-Fから、その他は下請でカバーってことだよな

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 13:40:35.97

>>614
チーフ≠常駐者ではないからね
結果、常駐者は社員と書かれてないってわけだ

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 13:43:19.72

>>615
でも下請にはNTT-Fの名刺使って自社の名刺は使わないでくださいとアナウンス出してる

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 13:45:19.92

>>615
今日立ち上がった企業改革室に相談した方がいいかな？

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 13:51:12.66

>>617
それが本当なら堂々と言うべきだ
コンプライアンスに違反してる

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 14:02:58.99

>>618
マジか・・・

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 14:37:27.66

どんどんボロが出てくるな
NTT嫌いになったからNUROにしたけどはええわ
フレッツゴミ

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 22:59:50.51

つまんねぇな。

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 07:14:59.94

カネカの育休問題ってFだと当たり前だよなw

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 07:19:52.07

カネカは問題炎上したけどＦはそうならないな

まぁ北鮮並みの監視体制だから外部通報なんて無理だけどな

社長ホットラインにでも直訴すれば改革されるのか？

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 08:01:22.67

>>623
おいおい、ここに書き込み放題じゃん

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 08:11:51.74

少なくとも役職ついてる人のほとんどがマイホームにまともに住めてない
2時間以上の通勤に耐えてる人もいるけど
家買ったら転勤ってよく言われてるよな
。子供ができて、地元に帰りたがってる部下を苛めてる課長もいたし

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 08:32:40.60

>>625
その根拠は？
おれの周りの人は普通に住めてるけど
身近な所のみの事から、みんながーとか言うのって、みんなが持ってるからゲーム買ってとワガママ言う小学生と変わらないよ
笑える

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 08:41:15.63

年配はマイホームから通ってる人が多いが若手中堅は本社勤務以外は割とそんな感じよね

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 08:47:19.77

>>627
そもそも若手中堅は社宅だろ

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 08:57:38.76

>>627
地方支店の借り上げは、自転車で通勤できるようないい場所が多いけど

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 10:36:14.01

企業改革ビジョン2020見たけど
20代30代の退職者増加率すごいな
2012年度比で170%増かよ・・・

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 11:19:13.48

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**名無しさん** · 2019/06/04(火) 11:51:33.25

>>630
例えばだけど
10人、20人から17人、34人に増えただけじゃん
何が問題なのかしら？

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 12:07:17.80

>>632
お前みたいなのが居るからダメなんだよ
少なくとも経営者である社長は危機感を抱いてる

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 12:09:03.79

>>633
ここ会社のこと憂いてるの
意識高い系ですかwww

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 12:20:42.74

>>630
その伸び率がまだ踊り場じゃなさそうなのが怖いよな

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 12:27:59.18

>>626
根拠マンガイジ出たよ
ここで根拠出せるわけねーだろ
人脈狭いカスにはわからんだろうな

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 12:32:41.56

>>632
お前の頭が問題
増加傾向ってことは何かしら対策しないといけない

まあNTTって名前に食いついて騙されるアホがいっぱいだからな
あとはいつ辞めたほうがいいって気づけるか

やりがいだっけか？50％くらいだったの　笑うわw
まあ上の連中がみんなの言うやりがい　　　　　　　　(給料が安いから)も認識がズレてるのも問題

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 12:33:51.06

>>636
おい、小学生
根拠ないなら想像か空想だよwww

みんなかどうかはわからない

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 12:36:52.50

>>637
意識高い系いただきましたwww

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 12:52:13.21

>>631
一応貰っておく

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 16:11:31.55

>>637
嫌なら辞めればいいじゃん
何でしがみついてんの

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 18:12:26.31

>>641
こんなゴミ会社にいるわけないだろ
Fランの肥溜め

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 19:34:53.85

お前らのせいで地域受ける奴居なくなってて草

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 19:51:06.00

>>643
このスレは世のため人のため

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 21:19:10.27

田町本社勤務してええ

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 21:26:49.57

>>642
ばっかじゃねーのwww
辞めた前の会社に粘着する奴www

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 21:33:14.24

このスレお気に入りにいれて毎日巡回してそう
立つ鳥跡を濁さずなのに女々しいやつめ
現場で同僚にでもいじめられたか

朝っぱらから書き込みすぎだqpDEB5fk

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 21:58:14.92

転職したものの実は良くなくて後悔してんだろ
戻りたいとか書き込んでる奴がいたじゃん

**名無しさん** · 2019/06/05(水) 00:12:45.22

>>642
転職しても使い物にならなかったから　自分と同じ境遇を作りたいんだな？
お前のような腐ったリンゴは消え失せろや！

**名無しさん** · 2019/06/05(水) 00:33:39.46

パシリティーズww

**名無しさん** · 2019/06/05(水) 18:58:52.27

>>645
おいで！
俺のとこ

**名無しさん** · 2019/06/05(水) 21:48:01.26

東北の建築の山○ﾀﾋね

**名無しさん** · 2019/06/05(水) 23:46:27.55

Fランホイホイ

**名無しさん** · 2019/06/05(水) 23:49:51.80

糞Ｆ

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 08:31:52.12

地域w

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 09:02:29.99

だめだ、全く仕事のやる気が起きない。というか、プライベートでもやる気が起きるものが失せた。

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 09:39:23.60

>>656
自分も全くやる気起きない・・・

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 09:57:56.47

だいたい間接業務多すぎなんだよな
業務改善で目立つのは直接業務だし

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 11:08:48.26

>>658
企業改革室の問題提起が進むといいな・・・
確認承認事項か多すぎるとか社内向けの会議が多すぎるとか

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 12:15:32.55

働き方改革とか言う割に報告や決算のやり方は全く変わらんな

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 12:20:50.65

辞めたい・・・

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 17:50:11.06

そいやTwitterでここの内部資料垂れ流してる奴なんで止めないの？
いろんな奴の給料情報も出回ってるし
40台で500万いかない奴たくさんいたな

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 17:57:36.66

カネカパタハラ問題

育休が終わった直後に転勤を命じられた場合、それは、育児をする男性への嫌がらせ、パタニティ・ハラスメント（パタハラ）にあたるのか。

労働問題に詳しい専門家は「転勤させるかどうかは基本的には企業の裁量」とした上で、「場合によっては法律で禁じられた不利益な取り扱いになる」と話しています。

きっかけはツイッター

■「夫は復帰直後に転勤内示」

■会社は「育休への見せしめではありません」

■ＳＮＳでは…

■育休明けの転勤専門家の見方は

一般的に、育休が明けてからすぐに転勤を命じることは、ハラスメントになるのでしょうか？

育休後については、厚生労働省の指針で、原則として元と同じ仕事に復帰させるよう配慮することが定められています。

圷弁護士は「育休直後に配置転換を行うことは、場合よっては法律に違反する可能性もあります」と話しています。

「配置転換が育休の直後など、時間的に近い場合は、育休の取得が理由だとみなされる可能性があります。
そして、配置転換が『不利益な取り扱い』にあたるかどうかは、
賃金や通勤事情などをもとに総合的に判断すべきものとされていますが、厚生労働省の指針によれば、通常の人事異動ルールからは十分に説明できない転勤で、労働者に経済的、精神的に大きな負担が生じる場合は該当するとされています」

「企業が子育て中の従業員にとって『ホワイト企業』と言えるかどうかは、育休の取得率ではなく、育休明けの処遇にポイントがあると思います。私が相談を受けたある企業のケースでは、育休の取得率は100％でしたが、
実際は育休を取った人たちが、その後、みんな退職していきました。企業は、従業員が『不利益な扱いを受けた』と受け止めないように育休後の処遇を考えていく必要があると思います」

2019年6月6日 15時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190606/k10011942951000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190606/K10011942951_1906061430_1906061442_01_02.jpg

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 17:58:08.51

>>662
あ、それ
根も葉もない捏造された文書っていうのが真相って聞いた
だから、放置らしい

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 18:11:47.88

【重要】安全統括部「G20期間のインシデント注意」とかいうメール来たけどさぁ・・・Ｆっていつから警察の警備課みたいな仕事始めたんだ？バカじゃないのか？

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 18:21:51.60

>>664
やっぱりそうなんだ。
書かれてる内容より、全然多く貰ってるから、おかしいなと思ってたんだよね。

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 18:53:13.51

>>630
>>632
前から思ってたけど170%増って2.7倍の意味だよな、実際は1.7倍だけど
こんな頭の悪い資料作っちゃうとか

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 06:34:29.18

この先の雲行きが怪しすぎてなあ
今のうちだよなあ

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 07:10:13.90

長谷川なんなんだ？上から目線で催促メールばかり送って来やがる。

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 07:24:52.17

>>666
Twitterのが捏造でしょ
給料の話はTwitterじゃなくて社内で一部の人に出回ってるよ
給料カーブとかのってるガチな奴
ほんと糞な給料だなって思った

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 07:30:58.61

>>667
そのまんまの意味で退職者が2.7倍になったんじゃないの？
最近辞める人ほんと多いし
地域の待遇なら退職増えるのは納得できるよ

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 07:48:35.02

>>670
嫌なら辞めればいいじゃ
何でしがみついてるのwww

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 07:56:19.94

>>672
辞める準備してるよ
もうほぼ内定もらったし

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 08:00:03.97

ばっかじゃねーの。
給与を極秘情報のように言ってるが、例規の通り計算すれば誰でも試算できるオープンなもの。
将来の給料が気になるのにもかかわらず自ら確かめないで、誰か作った正しいかどうかもわからないものを信じ、ディスる時点で能力が知れる。

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 08:05:07.77

>>674
ほんとこれ
私企業の給与なんて機密情報じゃない

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 08:07:41.30

年金もまともに支払えず、少子化問題が深刻化する中で、
女性雇用、共働きが当たり前になる世の中で、
夫婦での家庭と育児が両立出来ないと少子化問題は解決
出来ないくらい将来の日本を左右する問題であるのに、
まだまだ企業は男性育児や家事、介護について理解がない。
制度だけでなく雇用者側の社員への配慮が不可欠なのに。

今回のカネカ事件で、大手は制度だけの取り入れで
実態は配慮がない実態が明らかになりましたね。

保育園問題や共働き、夫婦での家事育児両立を考えれば、
雇用側は安易に転勤なんてさせない。

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 08:10:26.22

>>674
極秘ではないけど名前付きで金額出てるのが回っていいわけないやろ
地域なら計算も合う金額だったし

まあだから辞めるんだけどね

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 08:14:12.70

>>670
その資料の乗ってる数字って全然嘘らしいよ
例規に従った検算と合わず適当に数字を並べたものだったって聞いた

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 08:19:56.17

>>677
名前があるけど数字そのもののが改竄されてるらしいよ。

本スレに転職後悔して粘着してる奴いるけど、そうならない事を祈ってるよ

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 17:27:31.68

5年でパン1に上がって22万
借りに毎年オールCなら40歳ごろで27万くらい　16.5カ月かけて450万くらい
全然正しい数字だったよ

給料明細見せてくれたおっさんもそんなもんだったし
地域はね

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 18:11:08.01

>>680
ばっかじゃねーの
４０でぱん１って設定が低すぎだろ。ぱん１なんて３０でなるのが普通。
そのおっさんは同期の中でも最も遅い。そんな奴を事例に挙げてどうすんのwww

普通の能力なら、最低でも４０でえき２になる

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 18:20:27.38

マジでこの給料で死ぬまで働くとか狂乱だわ