ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと20

**名無しさん** · 2018/01/26(金) 20:29:34.71

はい

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 18:09:13.01

>>238
人による
人格的に尊敬されている人は、身分関係なく尊敬されてるわ

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 18:41:18.01

>>239
人格的、能力的に優れている人は、天下れるか、潔く身を引く
残っているのは、よほどの人物か、欠陥品だ

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 19:07:52.91

>>225
まーんというだけで実力が伴わないのに上がり、部下から煙たがられるなんて可哀そうですね

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 19:14:26.02

>>235
ぶっちゃけ賛辞より駅1課長が稼げるけどな。事Bとか高評価でも1100が限界。評価テーブル上は1200くらいまでいけるけど、実質はそんなやつ存在しないからな。

駅1課長なら時間外と高評価で1200以上いけるで。

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:40:52.81

>>242
生涯賃金

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:44:51.24

>>242
課長ってそんなにもらってるのか
たまにはおごってほしいわ
担当内で飲みに行くときはいつも均等割りだ

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:58:20.48

課長手当っていくらくらいなの？
各社違う感じ？

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 23:07:45.73

>>244
会社によって違うだろうが、時間外が0の場合（実際にはありえないけど）、駅1課長で年収額面800万円に乗らない、俺の場合は。

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 23:19:18.81

>>246
ありがとう。課長になっても1000万いかないんだね。。
でも、EX3の時ですら残業入れたら900万越してた気がするけど。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 03:57:53.36

>>244
管理者が部下に奢ったりすると、常に奢らなくてはならなくなりそれが文化になってしまう。
管理者になった時に心構えとして部下には可能な限り奢るな、出す時は寸志として他の管理者と話を合わせてから出せと当時の支店長から言われたことがある。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 05:39:34.66

>>245
給与細則くらい自分で見たらどう？

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 09:14:20.25

>>245
そんなんで駅2なのか？大丈夫か？

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 09:16:37.04

>>250
そんなヤツが課長になる会社ってｗｗｗ

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 09:36:17.92

46000

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 10:03:32.72

40にもなって手取り30万無かったら恥ずかしい

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 11:19:39.96

>>253
20代後半ですでに突破したんだが、、、

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 12:19:42.52

>>254
おまえ馬鹿？

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 12:47:59.99

>>254
残業無しだと手取り30万越えるのは駅2からだからNグループだと20代では無理だ。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 13:20:46.81

月に80時間残業して全部付ければ20代でも余裕で手取り30万越える

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 13:29:43.31

２９のとき残業３７時間で手取り３２万あったよ
どんだけ評価低いと３０万いかないのか知りたい逆に
あ、再送は最低条件ね

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 15:07:12.17

>>254
茸？

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 15:11:46.14

>>258
この手の話は普通残業代抜きでするもんじゃないの
何で馬鹿と言われてるのか少しは考えたらいいのに

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 15:18:28.84

40にもなったら暇な人はとことん暇

仕事が来ないのは論外として、もともと仕事量が少ないから出来る人も暇

40過ぎて忙しいフリや寝てないフリは馬鹿を晒してる

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 15:27:20.95

>>260
40にもなって手取り30万もない
という話に対し、残業代を含まないのが普通である、、と。君がなんで再送から置いていかれ、みじめに2/1を過ごし昇格できないのか少しは考えたらいいのに

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 15:29:19.85

特昇って二回連続ってあり？

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 15:39:07.76

いちおう再早で駅１にはなった。
受かるまでは試験にさえ受かれば勤務地は問わない、と思っていたが、いざ受かると引っ越しはイヤだとか変な職場はイヤだとか思えてくる。。。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 15:41:01.98

>>262
頭大丈夫？？

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 15:45:03.56

>>262
個人的には残業代を含まないで考えるのが普通だと思うけどな。一過性の収入を入れて手取りの議論をするべきじゃないと思うのが普通じゃない？
仮に今の職場が恒常的に残業がある場所でも次の職場がそうとは限らないからね。

ちなみに再送事Bのおっさんの戯言なんで、優秀な若手の皆さんは気にしないでね。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 16:05:51.28

額面で話すべきなのはその通りだが
手取りがどうのこうのって言い出したのは、>>254じゃないだろ
>>253に乗っかっただけだろうに、それに突っかかるおまいらもどうかと思うぞ

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 16:11:26.07

若い部下から見たら、年の離れた上司は「鬱陶しいおっさん、おばさん」。これが社会の真実であり、上司が理解しておくべきことです。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 19:15:58.96

組合員の立場でなぜ残業代を含めないのか。頭の中は管理者気分か？現実を見なさい、残酷な現実を。惨めな現実を。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 19:40:51.03

>>269
現実は月100時間当たり前の職場も10時間もない職場も両方あるよ。両方体験してきてる。

前者から後者に異動で変わることもある。なので部下には残業入れた収入の生活レベルにはするなよと言っている。うちの会社は再送でも30歳で手取り30万貰えない職場があるんだよ。それを理解しておいて欲しい。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 19:45:46.57

不毛なレスバはもうええわ

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 20:02:13.28

>>269
既に突っ込まれてるが、職場によって全然違うものを前提条件に含めて話をする事の不毛さ・無意味さが２０代後半にもなってわからないってちょっとどうかと思うわ
もしかして家賃補助だったり扶養手当だったりも含めるものとか思ってないだろうな
思ってそうだなｗ

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 20:20:04.11

>>272
君さ、基本給って言葉知ってる？^ ^
君はずっと基本給の話をしてるんだよ。
今はね、手取りの話してるの。
基本給で検索して1番上のサイトをよく読んでからここに来なさい。あ、君の普通って普通じゃないから検索エンジンはGoogleって指定しておいてあげるね。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 20:58:34.84

課長以上の年収とか残業規制とか、勤務地の希望聞いてあげるとか待遇改善しないと、本当に罰ゲームになってきてない？

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 21:03:27.54

いいよ、待遇改善なんかしなくて。
管理職は覚悟が必要。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 21:10:21.16

再送以外でEX1になった場合、この先どこまでいけるの？

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 21:45:03.14

>>274
上へ行くのというのはそういうことだ

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 21:51:57.55

>>273
多分みんな残業分は抜いた手取りの話をしてると思うよ

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 22:14:33.50

残業入れたら激務な部署はホントにＮの人？って思われるくらい稼げるやろうね

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 22:25:39.92

親睦飲み会の参加をパワハラといわれる
親睦のための部署飲み会を定時後に企画したところ、パワハラだと人事部に連絡された新任の上司が、
部署のメンバーとのコミュニケーション活性化を目的に親睦飲み会を企画し、通常の業務もあるので定時後に一度やりたいので希望を聞きたいと部下に伝えたところ、「定時後に上司との飲み会を強要されるのですか、それはパワハラですよね。
人事部に連絡します」といわれてしまったケースがあります。
実際にこの部下から人事部に申告があり、「これって部下からの嫌がらせですよね」とこぼす上司でした。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 22:49:22.35

信頼関係を築けない上司が悪い。飲み会に頼るな

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 22:53:07.20

飲み会断ったら、会議室に呼び出し受けて理由を聞かれたことあったわ
適当にあしらって、その後、パワハラ申告したことあるわ

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 22:54:13.92

残業分を抜く理由は「職場によって全然違うものを前提条件」から省くためなんだっけ？
手取り＝支給額ー控除額なんだからさ、控除額なんて国の施策利用してたら全然違うだろそれこそ。
このなんとなーく「みんな」の共通認識合わせてるようで少しずつずれてる議論ね。
ほんと、Nグループってア○の集まりだなーって思う。ま、だからこそ俺も再送で上がれてるのかもしれんが。みんなア○でありがとう。

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 23:03:30.85

赴任して一番最初に部下との関係構築に失敗するマネージャーとか
管理者失格もんだろ

**名無しさん** · 2018/02/04(日) 23:06:36.12

>>282
飲み会参加強要とかパワハラの典型例なのに、そんなこと理解してない
新任課長とか今時いるのかな？

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 00:06:44.85

>>283
じぶんの>>253、>>258の発言を思い出してくれ。
手取りという全然違うものに対して決めつけてかかってるのはお前さん自身だよ。

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 00:47:05.81

>>283
いちいちレスが幼稚だなぁ
こういう人にはならないようにしたいもんだ

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 01:05:58.69

>>283
言葉の意味というものは、使われる状況によってかわる。
「手取り」だってそう、今回の場合は残業代など個々によってあまりにも違いが出る要素は排して考えるべき。

そうした物事の背景や流れを理解できず同じ単語を常に同じ解釈しか出来なかったり、
文章をその真意や背景を考慮せずに読んだままにしか理解できなかったり、
自分がこうだろうと思い込んだものは他者から指摘されても受け入れられなかったり。

典型的なアスペの症状だよ。アオリでなく、自覚がないなら一度診てもらう事を勧める。

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 02:07:29.13

>>285
今時いるのかな？って、そんなマネージャーは今でも山ほどいるぞ。
お前さんはさぞかし日の当たる明るい所ばかり歩いて来たんだろうな。

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 03:28:58.99

駅３のとき、年間四桁近い時間外と総合、業績ともに最高評価でほぼ一千万。
って、こんなの見ても意味なくないか？
やはり昇格スレなんだし、ある程度同条件で資格ごとの給与を比べるためには時間外なしで比べた方がいいような。。。　

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 06:25:24.38

そんなことより再送落ちたので、定年までの30年ぐらいの時間の潰し方教えて

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 06:30:20.99

>>291
真面目に定時勤務して残りの時間で自己研鑽か趣味か

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 07:12:16.94

>>291
そういう考え方だから落とされる。
人事も良く見てるってことだな。

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 07:13:20.37

>>291
適当に働け
再送が一番働かないんだからそれでいい

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 07:49:50.03

>>291
投資家になれば？
参与の年収（額面）くらい稼げるで

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 07:52:36.30

もちろん給料とは別に一年間の話な

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 07:54:09.13

参与の年収（額面）ってどれくらいなんですか？

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 07:54:25.05

浮いた時間で自己研鑽して市場価値高めたほうがいい

売上減る一方の会社だからな

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 07:58:10.05

天下り先なんかろくなとこない
後輩を脅して天下り会社と取引させるクズになるなよ

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 08:14:14.43

業績低下であの時代がまた来てしまうのか？
業績低下→管理者ヤミボ減額・中止→特別手当ての在庫商品現物支給。

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 08:41:45.44

というわけで、
H30.2.1の再送テーブル。
与Bから上が間違ってるかも。

犯1　H27M　H25B
駅3　H24M　H22B
駅2　H22M　H20B 主査
駅1　H19M　H17B 担当課長(組合員)
参B　H17M　H15B 担当課長
参A　H15M　H13B
与B　H11M　H9B 担当部長
与A　H8M　　H6B 部門長
理　 H6M　　H4B 組織長
取　 H元M　　S62B

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 10:13:39.04

>>301
各層の人数比ってどれくらいなんだろう

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 11:26:54.85

>>301
さんくる。駅１→参Bって最速の最速で半年だっけ?

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 17:27:21.44

なんの努力もしねーやつが、あがるかよ

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 18:00:00.68

>>304
誰と戦ってんだ？

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 19:54:08.19

専門学校卒だから最低在職年数が長くって院卒や学部卒の同期よりも大幅に遅れて犯１になったけど、
>>301をみると院卒だともう主査になる人が出てくるのか…思った以上に差が出るんだなぁ

上長からは「学歴で最低在職年数が違うのは犯２→１の時だけだ」と言われたけど、本当なのだろうか・・・

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 20:19:59.19

>>306
それは本当。
ただし、専門卒で最低在職期間で抜けられることは運用上ほとんど事例がないんじゃないかな。
同期相当と相対評価になるので、似たような評価だと学歴で判断されることになる。
あなたが同期相当の大卒、院卒に圧倒的にパフォーマンスで勝っていない限りはなかなか難しいよね。

専門って2年間？
H22年の専門卒？
ってことはH24B,H26Mと同期相当なのかな？
であれば、去年犯1に上がってれば再送だし、今年犯1なら1年遅れということかな。

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 21:16:47.09

>>303
リカバリ組が半年だね、再送は1.5年

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 21:30:09.51

>>308
そうなのか。
かつてうちの再送ぽいＭＢＡ帰りの上司が赴任半年で事Ｂに昇格してたから半年が最短かとおもっていた。

ってことはあれは再送ではなかったんだな。

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 21:38:36.26

>>309
何年か前から、半年での参事昇格はなくなったよ

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 21:44:35.91

再送じゃないけどなんとか参与までは行きたいものだ
参事で終わるとかマジ勘弁

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 21:55:54.03

>>310
そういうことですね。
ならあの人事は納得です。

とはいえ、制度的には世知辛くなってくるなぁ。
自分が事Ｂに挑む頃にはさらに厳しくなってそう。

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 22:15:20.61

>>312
そらそうよ。
国内通信市場は縮小しかあり得ないわけで、管理職の組織も小さくして社員数も管理職の数も少なくするしかない。
業務もそれに合わせてどんどん自動化していかないと回らない。

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 22:25:07.73

少佐って何処に当てはまりますかね

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 22:53:24.58

>>314
佐官＝参与やな

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 23:07:24.26

ハードル高いな

**名無しさん** · 2018/02/05(月) 23:15:48.52

与Bくらいが、退職後の生活も含めて最高か。
与A以上までいくと、社外の活動や社内政治が増えすぎて本当に仕事人間じゃないとやってけないイメージ

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 06:49:03.61

役職定年について、ex1、参事b、a
でどう違うのか知りたいな。

再早も最終的に一握りを残して脱落するから、リーマン人生トータルで考慮したい

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 10:10:36.75

>>318
何歳か知らんけど、コロコロ制度変わるから設計できないぞ

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 10:13:35.39

株価下がり続けてるやん！
ＮＥＣみたく、ここらでリストラ＆賃金抑制策を出さないと株主総会荒れるで。
〇能な経営陣・管理者・社員にいつまで高い給料を払い続けるん？？？

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 11:48:47.48

日本平均株価自体そうだから
むしろ相対的には持ちこたえてる方だぞ
ピンポイントの観点しかないから出世遅れるんだよ

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 12:03:43.38

>>319
まあいずれにしても上に行くほど人数が少ないから制度改定で割りを食うのはボリュームゾーンであることはたしか
ゆえに不透明だからこそexで終わるなら死ぬ気で最低参事になっとけって話だし参事Aまでいけるなら死ぬ気で参与になっとけって話だ

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 13:25:43.12

会社にコミットして（してるフリをして）ずっと昇格を狙うことが割に合うのか合わないのか
人によってそれは違うと思うので判断できるのは自分だけだよ

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 20:34:27.40

液２って曹長くらいかな

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:17:38.50

昨年2月に駅ニになって今回総合C。
こんなもんか。

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:34:25.61

>>324
下士官だな
ex1は組合員なので士官ではなく准尉
参事から尉官、参与は佐官、理事は大佐もしくは准将

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 22:04:36.98

メイトリックスって凄いんだな
せめてベネットと同じ尉官になりたい

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 22:54:36.87

>>325
再送ならあまり関係ないのでは？

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:22:39.88

社歴が２年多いBと、少ないMが同じ枠で競うと、
社会人経験の長さが物を言う若い頃は、Mが不利になるって事はある？
40くらいになれば殆ど変わらないだろうけど。

**名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:28:58.47

2年じゃ大して変わらん

**名無しさん** · 2018/02/07(水) 00:12:29.17

>>328
再送じゃないけどね。
サンキュ～

**名無しさん** · 2018/02/07(水) 17:43:53.78

>>327
ベネット大尉はさしずめ参事Aやな

**名無しさん** · 2018/02/07(水) 19:57:03.46

ベネットまで辿り着けるかどうか
古代中国の100人将、1000人将とかのランクに当てはめるとどんなだろう

**名無しさん** · 2018/02/07(水) 21:49:05.49

古代中国に比べると１０倍くらいの生産性向上していると思われるので１００人将は実質十人将、千人将は実質現代の１００人将

そう考えると参事、参与が当てはまりそうだが生産性１００倍としたら千人将＝参事かもね

**名無しさん** · 2018/02/07(水) 21:50:48.85

>>331
なるほど。次送だとある程度かかるかもですね。

**名無しさん** · 2018/02/08(木) 00:54:24.25

今回昇格すると言ったな。

あれは嘘だ

**名無しさん** · 2018/02/08(木) 02:37:46.79

未だにうちのマネージャーは総合評価のFB面談をやってくれないのだが、みなさんのところはもう終わってますよね？

**名無しさん** · 2018/02/08(木) 05:14:32.86

>>337
普通は1月中に終えてる