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ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと20
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0001名無しさん
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2018/01/20(土) 00:15:42.71ID:wEaz1RzX
バカ上司社畜の低評価とパワハラとアルハラにおびえながらゴマすって酒飲んで

ゴマすって酒のんで　ゴマすって酒のんで

酒を飲んでゴマをするしか道はない！
0341名無しさん
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2018/05/03(木) 00:24:29.21ID:DznjUyXo
>>333
駅2程度の人もの金なんて、駅2に上がる前に学んどけというだけだろ。
甘えるな。
0342名無しさん
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2018/05/03(木) 00:39:16.73ID:/I9vBSIU
>>340
まともな人間はそんな会社選ばないよ

下らない仕事で飯を食う卑しい人間たちさ
0343名無しさん
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2018/05/03(木) 02:19:24.41ID:tmsBSBAN
このスレの対象って主要5社？
正直、東西コムとドコモデータだと人事の仕組みが大分違ってきてると思うんだが…
（むしろ、東西コムとその子会社の方が、制度的なまとまりがありそう）
0344名無しさん
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2018/05/03(木) 04:20:30.15ID:YYaMWsup
若い女取り囲んで、ちやほやさせときゃいいだろ

どこの家庭でもそれが写ってるし
目の前にいい例がある

あれがいいらしいよ。私にはよくわからないけど・・・
アイドル見る限り、年上に好かれる方が、男としては成功だと思うけど・・・

仕事となると違うんだよな〜
１　家庭に妻子
２　職場に若い子
３　レジャーに、若いガイド付き

んまぁ・・・成功したければ、お膳立てして、１〜３を守ればいいと思うけど・・・めんどくさいよね・・・(´・ω・｀)・・・
0345名無しさん
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2018/05/03(木) 04:57:16.58ID:o93+QFfF
>>341
本人のためというより会社のために育成は必要と思うけどね。少なくとも管理者になるまでは。あなたがそのミッションを持ってるかは知らんけど。
0346名無しさん
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2018/05/03(木) 09:19:10.51ID:jNFvcWnH
>>341
全然違う。駅２は駅１になるように育成しろよ
0348名無しさん
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2018/05/03(木) 10:57:24.71ID:UePES3qg
　　　　　　　　　　　 　＿＿__
　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |
　　　　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' /　从从
　　　　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i　´　ﾋﾞｼｯ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿／　　　⌒ヽ　(⌒) 　　＜　　おまえら全部わしが育てなおしたる！
　　　 　 ⊂二　/　　　 へ　 　ﾉ ~.ﾚ-r┐　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0349名無しさん
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2018/05/03(木) 11:47:45.10ID:xU4U1H71
アル中のブタ同士の慰めあい最高！
0350名無しさん
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2018/05/03(木) 12:14:14.59ID:0Jm0GM1Z
1001もくたばっちまった
0351名無しさん
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2018/05/03(木) 13:35:26.14ID:OmIPBqpc
再走は人事部が昇格を決めるって言われているけど、人事部が見ているのは業績や総合評価と人事部主催の面接結果くらい？
取得した資格とかも見てる？
0352名無しさん
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2018/05/03(木) 13:57:04.16ID:tCDwVODF
研究開発や企画の部署はどういうふうに評価されるんでしょうか
0353名無しさん
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2018/05/03(木) 14:51:54.52ID:jNFvcWnH
>>327
俺のときは圧迫じゃなかった。「なぜそう思った？具体的には何をした？結果どうなった？」の繰り返しだったから圧迫と感じた人もいるかも、、、肌感覚的には25%

>>351
資格はわからん。駅１の時には推薦元組織以外へのヒアリングがあった。自分の上にだけいい顔してた奴はそれで消えた。
0354名無しさん
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2018/05/03(木) 14:52:41.10ID:UePES3qg
>>351
資格ってどんなの？
0355名無しさん
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2018/05/03(木) 15:04:51.95ID:jNFvcWnH
>>325
駅１の時はあった。ただし人事部ではなくて所属組織主催。誰を推薦”しないか”をきめる材料として。あんな研修じゃ管理者にふさわしいかはわからないが、やばい可能性がある奴はあぶり出されるよ。ここは勘違いしちゃいけない。変な言動しないようにね。
参事の時は無かった
0356名無しさん
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2018/05/03(木) 15:35:45.91ID:g9uBWZYC
>>354
MCPC1級ではあまり意味ないですか？
MCPC SMCを今年取る予定です。
0357名無しさん
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2018/05/03(木) 17:53:06.49ID:7J0XejGt
>>353
ワイの駅１面談「なぜそう思う？」系の質問は二段階ぐらい深堀されることを考慮し想定問答を作る「あなたならではの行動は」系も面談書のどの部分が質問されても答えられるよう準備「課長になったら何をするか」系も部課長に聞きながら対策。思った通りの面談がてきた
0358名無しさん
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2018/05/03(木) 18:26:03.02ID:tmsBSBAN
なんでなんで系の質問は、質問する側も楽だからいいんだよね。手軽に耐性も見られるし。
若手を詰めるときにも便利。
0359名無しさん
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2018/05/03(木) 20:17:25.79ID:jNFvcWnH
>>358
なんで若手詰めるの？それもなんでなんで系で
そんなことする理由がわからん
育成の一環とか言うのは止めてね
0360名無しさん
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2018/05/03(木) 21:19:17.69ID:8w+JTaEC
若手は浅はかでその場の雰囲気でモノ言うからなあ
0361名無しさん
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2018/05/03(木) 21:55:11.47ID:lFwyRZ2k
じじいも変わんねーだろ
0362名無しさん
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2018/05/04(金) 07:12:37.29ID:4sW/S2vL
>>359
わからんと言って思考停止した時点で負け。

詰めるってのはともかく、なぜ、なぜなぜ系の質問をしてるのか考えてごらんよ

なんとなく、で仕事してる人がいかに多いか。
0364名無しさん
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2018/05/04(金) 08:11:58.17ID:WOCW9xDn
>>362
なぜなぜを繰り返すと、
今やってる作業が、上司や幹部のオナニーの為になりやる気が失せる。
0366名無しさん
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2018/05/04(金) 09:52:46.49ID:fCcWeim7
>>362
そんなこと聞いてない。なぜなぜ系の考え方が大事なのはわかってるよ。人事はなぜなぜ系の質問するのもわかる。現場で若手を詰めるのが分からん。358は憂さ晴らしにしか見えない。
0367名無しさん
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2018/05/04(金) 12:38:14.38ID:DcElRMnD
>>366
なんで憂さ晴らしにしか見えないの？
0368名無しさん
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2018/05/04(金) 14:06:53.10ID:fCcWeim7
>>367
質問する側が楽 便利
0370名無しさん
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2018/05/04(金) 15:01:56.76ID:fCcWeim7
>>364
わかるw
0371名無しさん
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2018/05/05(土) 12:04:08.61ID:nUolnWG5
つまるところ、なぜなぜ面接だろうが圧迫面接だろうが、その程度のモノをさらりとこなせない資質の輩はＮのマネージャーには向かないってことだな。
0372名無しさん
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2018/05/05(土) 12:14:30.23ID:PwHlWr1A
逆にいうとそういうのが得意なヤツが固まるとも言える
何らかの基準があるのはしゃあない話だが
0373名無しさん
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2018/05/05(土) 12:43:53.74ID:paXA8BcK
昇格がズブズブだった昔に管理職になって、いまはお荷物役ただずの中年を降格させないのはなぜ？誰か教えて！
0374名無しさん
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2018/05/05(土) 13:23:14.60ID:9HJ7IzFW
降格させる仕組み、ルールがないから無理
一回役職つけば、不祥事おこさない限り降格なぞない。
リストラもないから適当に働くには最高の環境
0375名無しさん
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2018/05/05(土) 13:28:48.81ID:vilxgcyP
降格のルールはあるよ一応
0376名無しさん
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2018/05/05(土) 14:40:06.83ID:jd37wH/r
>>371
そりゃそうだろ。
管理者になれば仕事上いくらでも幹部や取引先、場合によっては客から詰められる場面がある。
たかだか人事の部課長の面談をこなせないやつに管理者が務まるわけがないし、そういうタイプは管理者になったら本人にとって不幸。
管理者になるだけが幸せじゃないってこと。
0377名無しさん
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2018/05/05(土) 14:50:44.42ID:jd37wH/r
>>373
誰かを降格させることで会社全体の成果が本当に上がるのであればそういう制度ができるかもね。

実際は、降格させるべき対象者なんて極一部だろうし、その代わりに誰が管理者やってもさほど成果は変わらないし、その降格対象者を見極める運用負荷がとても大きいので、費用対効果上難しいんじゃないかね。

どんな仕事でもこうした方がいいんじゃないなんてことはたくさんあるけど、費用対効果やその効果測定の方法や負荷まで含めてやる価値のある施策って案外ないものだよね。
0378名無しさん
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2018/05/05(土) 15:06:15.89ID:paXA8BcK
わたしも誰が管理職やってもあんまり変わらないと思うので、ずっと同じおっさんがダラダラやるくらいなら、若手にも機会をまわしてほしいなぁと思います。数年間くらいでアップorローテーションじゃだめでしょうか？
0379名無しさん
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2018/05/05(土) 15:18:56.92ID:jd37wH/r
>>299
ものすごいざっくり試算。
かなり適当な予測数値を使って暗算しながら書いているので、ミスは許してね。

コラボの卸価格がどの程度かによるが、例えば直販の3割引だとしてみよう。

1000万人のうち毎年200万人が直販からコラボへ入れ替わるとして、おおざっくりで後2年でコラボに完全に置き換わるとしよう。

費用削減効果は直販時代にくらべて200万人×5万円(これも推測)で毎年ざっと1000億円。

2年後にはこの1000億円の削減効果がなくなり、収入は1000万人×5000円×12×0.3=1500億円減ることになる。

1000億円-1500億円=-500億円/年

なので500億円分の新規ユーザーを獲得しないといけない。
コラボ効果で150万人くらい獲得できれば一応は勝ちという感じかね。

実際にはこれからPSTNの収入は更に減るし、5Gが出てくれば光からモバイルへの移行は更に進むだろう。

という状況を踏まえると、東の利益は今がピークで2020年度までは利益を少しずつ減らし、2021年度から先は一気に苦しくなるだろう。
0380名無しさん
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2018/05/05(土) 15:24:30.21ID:jd37wH/r
>>378
誰がダラダラしたおっさんなのかをしっかり見極めようとしたら、それは結構大変な労力を使うんじゃないの？
下手なルール作ったら妬みで有能な人が降格するかもしれないし、無能なやつらが今度は降格人事の評価が不公平だなんだと言い出す。
降格人事って簡単じゃないと思うよ。
0381名無しさん
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2018/05/05(土) 15:45:29.04ID:uEgVY1Th
盗撮で捕まって、主査からヒラ社員に降格になったヤツがいるわ
0382名無しさん
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2018/05/05(土) 15:46:27.18ID:paXA8BcK
>>380
あ、なので決められた期間、昇格できなかったら降格でいいかなぁと。例えば７年間昇格できなかったら、自動的に管理職の椅子を若手に渡すとか。新陳代謝しないとです！
0383名無しさん
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2018/05/05(土) 16:19:14.42ID:9HJ7IzFW
管理職以上（惨事）からの昇格は中々厳しいし、
53サイ以上は例外をのぞ昇格ないからほとんどの管理職が対象になっちゃうよ
0384名無しさん
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2018/05/05(土) 16:31:03.16ID:hrHYg9k6
>>382
揚げ足取りのつもりはないのだが…7年目に昇格できなかったらその評価が不公平だといいだして、結局同じ事になるのでは。

評価に基づく降格はリストラと同じで、相当慎重にやらないといけないだろうし、今のNグループでうまく運用できるとはとてもおもえない。

買収され外資系になるとかなればかわれるかもね。

私も仕事しないおっさんたち、どうにかならんかとおもってるよ…
0385名無しさん
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2018/05/05(土) 16:49:07.52ID:paXA8BcK
>>383
より多くの若手にチャンスが与えられて良いと思いますが、、、降格した人もまた若手と同じ土俵で挑戦して、管理職の椅子を奪い取ってもらえればと。そこで負けるならもう管理職として必要とされてないということですし、、、若手だけ機会が少ないのをなんとかしたいです！

>>384
だめかなぁ、、、７年もあれば何回も昇格チャレンジできますし、それ全敗したら納得してくれないですかね、、、先日の評価者会議でもおじさん達は嬉々として、若手にペケつけてましたが。自分だけ安泰ってのはちょっと都合が良すぎるかもしれません
0386名無しさん
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2018/05/05(土) 16:52:25.76ID:dvSTONnZ
降格人事がーとか言ってるなら、外資(米系)にでも行けばいいじゃん
使い物にならなければ即座にロックアウトされる環境だ
0388名無しさん
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2018/05/05(土) 17:16:00.53ID:ui+dr4gV
つか、よく辞めなかったな かなw
0389名無しさん
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2018/05/05(土) 17:18:44.53ID:9HJ7IzFW
>>385
役職降格だけでなく、職位（惨事→駅）もルールが必要だから、
ハードル高いし、無理ゲーでしょ
0390名無しさん
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2018/05/05(土) 17:24:06.01ID:cbMwYHlc
良くも悪くも年休取得等を含めたゆるさがこの会社のいいとこだしそれ無くしたら本当にどうしよもないのしか入ってこないぞ
0391名無しさん
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2018/05/05(土) 17:33:08.04ID:paXA8BcK
>>390
確かに！

>>386
なぜ私が外資に行く話になるのですか？？私のことじゃなくて、この会社の若手にチャンスを！って話なのですが、、、三走くらいの惨事Aですが、この会社での自分の待遇に不満はありません
0392名無しさん
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2018/05/05(土) 17:42:27.49ID:D6tNvEcr
惨事Bの下に惨事C(駅１)・惨事D(駅２)・惨事E(駅３)・惨事F(犯１)の職級を作り、ダメ管を降格すべし。
※（　）内は同等となる職能給
参余も同じく。
0393名無しさん
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2018/05/05(土) 18:04:06.11ID:uEgVY1Th
>>392
さすがに惨事Fレベルは見たことないが、惨事Eレベルの管理者は居るわ
0395名無しさん
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2018/05/05(土) 21:56:40.31ID:WJ7lobqC
>>391
あなたも事Aならそこから参与になれるほど甘くないことは良く知ってるでしょ？
7年降格ルールどあなた自身が降格する覚悟はありますか？
0396名無しさん
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2018/05/05(土) 22:26:21.75ID:paXA8BcK
>>395
もちろん、ありますよ。私がダメなら優秀な若手に譲るべきです
0397名無しさん
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2018/05/05(土) 22:46:31.44ID:paXA8BcK
ってか覚悟言うほどのことなのですねw ビビりすぎです
リスクに対しては敏感な方が多い。
390さんが個人的にベストアンサーでした。
0398名無しさん
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2018/05/05(土) 23:05:55.28ID:ys/2n2pi
茸の退職金ってどのくらい？
例えば、参与Bまでいったとして。
0399名無しさん
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2018/05/06(日) 01:05:48.46ID:C/FxC7zz
>>397
まずはあなたから若手に道を譲ってみればいいのでは？会社辞めれば若手のために一つポストが空きますよ。
0401名無しさん
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2018/05/06(日) 01:35:58.82ID:tTi4u2ut
若手には未来がない会社だよね。役職だけ考えれば他社で働く方が出世しやすい
ただユルふわな企業風土は適当に働いてそれなりのポジションでよい人にとっては最高
こんな会社他には余りない
0402名無しさん
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2018/05/06(日) 09:34:42.79ID:MVQtiHjl
>>399
気を悪くさせたようで、すまん
0403名無しさん
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2018/05/06(日) 09:49:27.93ID:7pjXceBW
>>387
担当部長が横領してヒラになったのが二人もいるぞ
0404名無しさん
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2018/05/06(日) 09:52:32.53ID:MVQtiHjl
>>400
たくさん貰えるのね
楽しみだなぁ
0406名無しさん
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2018/05/06(日) 10:04:46.85ID:IYMtFYG5
>>403
クビにしろよ(笑)
横領って一番イカンがな
0407名無しさん
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2018/05/06(日) 10:41:10.95ID:Ok36zjbk
>>401
東西は減少傾向とはいえ、電話収入という遺産で食えていけるから、ほとんどの部署は、17時半まで適当にやってれば充分。
民間なら、自分の給料の3倍は稼いでこいと言われるから、大変だよね。
その代わり、趣味とか持って人生送らないと、定年後にやりがいのない人生だったなと後悔しそうというリスクはあるな。
0408名無しさん
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2018/05/06(日) 11:05:32.91ID:7pjXceBW
>>406
そいつら高卒パワハラ野郎だったわ

高卒を管理者登用する前に一般常識を教えろと言いたい
0410名無しさん
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2018/05/06(日) 12:52:36.37ID:MVQtiHjl
横の管理職がが電車代をちょこちょこ貯めてるのを見てると泣けてくる。実際にはICカード使ってるけど、会社には切符買った申請出して、数円ずつ稼いでる
0412名無しさん
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2018/05/06(日) 13:07:02.92ID:N82X2yra
今ってICカードの料金で精算じゃないの？
会社によるのかね
0413名無しさん
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2018/05/06(日) 13:08:29.88ID:S6aiL433
>>400
もうちょいあると思っていました！
ただ、ランクが更に上がれば、退職金も＋αになりますよね？
あと、退職再雇用で課長クラスだと年収どのくらいでしょうか？
0415名無しさん
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2018/05/06(日) 14:38:58.99ID:9qD3Cvbx
管理職の退職再雇用は3割カットとか4割カットとか言われてるけど、実際どのくらいなんだろう
0416名無しさん
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2018/05/06(日) 16:19:09.90ID:cHqNwISe
>>412
交通費は実費精算が基本なのでICカード使えばその値段
切符を買えばその値段
それよりエクスプレス予約で浮かした差額ポケットに入れるのやめれ
0417名無しさん
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2018/05/06(日) 16:19:50.43ID:IYMtFYG5
ケチな浮かし方してるね
0418名無しさん
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2018/05/06(日) 16:41:39.67ID:tS9jVaEA
>>416
うちの会社はエクスプレス予約のカード貸与だからそんなのできないわ

昔はバッタ屋で安いチケット買って新幹線乗ってたな
あの頃が懐かしい
0420名無しさん
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2018/05/06(日) 17:51:35.95ID:dc5tqz/9
>>418
米屋は昔から真正直だからな。
他社も早急に米屋を見習うべきだ。
0421名無しさん
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2018/05/06(日) 17:57:00.21ID:BTVamsxy
>>420
見習う必要はないな。
ゴムがd-dreamを導入しなかったのは、そんな
ところにも理由があったんだな。
0422名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:32:26.05ID:pHUuyNpM
浮かすのは宿泊旅費だったな
0424名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:45:05.74ID:C/FxC7zz
>>416
エクスプレス予約で指定取るから普通席との差額無し。
むしろ普通は23区内の交通費で足が出るだろ。
0425名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:03:18.98ID:53jEErpM
茸のH23Bです。
現在パンイチで今度のリーダースキルレビューに呼ばれました。
これは再早ですか？
研修で主査に上げるかのアセスメントをされるという認識でOKですか？
0426名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:06:14.02ID:orxZlWnX
参事A研修が始まるよ！
0427名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:52:46.03ID:goWyLTyO
>>425
正確には主査じゃなくて駅3に上がるためのアセスメント
年末年始の人事面談含めて総合的に評価される
（今年度の総合評価はAを取ることが必須）

リーダースキルレビューはほとんどの人が呼ばてれると思うよ
最近は般1→駅3も狭き門になってるから頑張ってね
0428名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:29:24.66ID:Li73LDwo
茸で犯2→犯1って基本的に全員昇格ですよね？
0429名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:51:00.81ID:hWSu09bU
>>428
裏では再送が誰か既に決まってる。あとパン1までは全員合格させる。初めて自身が再送か否かを知るのは駅入学試験に呼ばれるかどうか。再送じゃないって早めに分かれば会社すぐ辞めるんだけどな
0430名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:24:03.63ID:gGBtspMH
転職がやりにくい年齢になるまで再送かどうかは内緒にする方針
0431名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 23:16:42.70ID:GFeT8rPY
>>428
落ちた人も0ではないみたい
0432名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 23:56:45.18ID:Li73LDwo
>>429-431
ありがとうございます。
再送は入社時点、それとも入社してから数年の仕事ぶりを見て決まるのでしょうか？
0433名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 08:13:56.33ID:+OU8HJhc
でも今のご時世か35とか40過ぎでも普通に転職している人は多い
この会社はネームバリューもあるしね
転職する位の気骨のある人に本来は残ってもらいたいんだろうけど
0434名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 09:08:38.61ID:jgfyet3O
>>379
ありがとう、よく分かりました！
0435名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 09:09:42.15ID:jgfyet3O
>>379
ありがとう、よく分かりました！
0436名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 10:08:07.38ID:cnYHftbe
【マイトＬーヤとＵＦＯ】　『月面にはウサギやウルフが棲息』　　　『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50


ＴＯＫＩＯを守るために子供たちを癌にするな！
0437名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 10:29:10.27ID:lgZ1xL4r
>>433
ソフトバンクは副業推奨してますね。
0438名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:33:38.43ID:sH0fa9Qf
データ以外も副業OKにすればいいのにな
0440名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:20:43.02ID:uL6+T6+E
アル中の無能が上司になるとできるやつは辞めていく
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