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【PSO2】 男が女のふりをしてプレイする「ネカマ」、女性プレイヤーにはバレバレだった

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0001774メセタ
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2020/08/24(月) 01:02:23.19ID:RuPw3pXJ
http://rurixi.doorblog.jp/archives/7171293.html

Cおじさんタイプ(ネカマ)
 ネット歴が少ない人はよく騙されてる。@や爆破狙いのAよりかは害はない。
女性から見ると結構分かりやすい。ネカマが問題を起こすのではなく、騙された人が問題を起こす。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
特徴
・語尾に?や☆がつく
・VCは絶対したがらない
・懐かしい顔文字を使う 例)^^ (>_<) (*´ω`*)
・メイク関係の話になると黙る
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・皆にバレると一般的な男性ゲームプレイヤーに戻る
0120774メセタ
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2020/08/26(水) 15:27:01.12ID:MqarnMWk
>>119
何で遊園地の話?
ネカマとは関係ないだろ
0121774メセタ
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2020/08/26(水) 15:29:08.67ID:ajRM7ZeD
そもそもネカマは女性プレイヤーだけじゃなく男性プレイヤーにもバレてる
皆気づかない振りしてあげてるだけ
0123774メセタ
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2020/08/26(水) 15:35:02.01ID:ztRWe+Lr
>>120
PSO2を共有遊戯として遊園地に例えたんですよ
違反ではないけど自己中な行動が毛嫌いされる原因だと

オタクの性癖は個人の主観だから、ネカマの批判はそこを否定するものではないと思うので
0125774メセタ
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2020/08/26(水) 15:36:23.72ID:MqarnMWk
ネカマが話を反らそうとして遊園地とかの謎の例えを持ち出してるだけか
0127774メセタ
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2020/08/26(水) 15:39:25.79ID:ztRWe+Lr
迷惑行為の自覚がないから理解できてないのでしょう
やってることが同じことなんですよ
0128774メセタ
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2020/08/26(水) 15:42:28.18ID:MqarnMWk
>>127
ネカマってだけで迷惑行為扱いしてる方がいう言葉かな?
0129774メセタ
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2020/08/26(水) 15:42:45.75ID:MqarnMWk
>>126
あー何も理解してない人なのね
0130774メセタ
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2020/08/26(水) 15:45:31.48ID:ztRWe+Lr
>>128
オタクの性癖の批判とそれを場違いなアピールする行為と分けてるんですよ
0131774メセタ
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2020/08/26(水) 15:51:30.11ID:MqarnMWk
>>130
何が言いたいのか分からないんだけど
0132774メセタ
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2020/08/26(水) 15:58:46.66ID:ztRWe+Lr
>>119をよく読んでくれればわかると思いますよ

性別偽称のネカマも下品な性癖もルールはなく本人の自由で好きにやったらいいはずなんですよ
問題はそれを他人に認めてもらおうとするから迷惑になるってことですよ
0133774メセタ
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2020/08/26(水) 15:58:46.89ID:QF51g6++
ネカマしてるだけなら別に迷惑じゃなくね?
そりゃそれ理由に姫プしたり物強請ったりしてきたら迷惑だけどさ
0135774メセタ
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2020/08/26(水) 16:03:58.44ID:ztRWe+Lr
ネカマをする行為そのものが他人の承認を必要としてるんですよ
0137774メセタ
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2020/08/26(水) 16:10:15.55ID:QF51g6++
???
冗談抜きでマジで何が言いたいか分からん
変な言い方だけど実害無いネカマなら迷惑じゃなくね?
自分は女だ!!認めろ!!とか言ってくるなら話は別だけどさ
0138774メセタ
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2020/08/26(水) 16:13:24.60ID:ztRWe+Lr
>>136
ならなぜ人の多い場所を選ぶんですか?
自己満で完結できず他人の承認を必要とするからでは?
男が好きで女キャラを使うだけなら問題なんて起きませんよ
0140774メセタ
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2020/08/26(水) 16:18:15.84ID:QF51g6++
んんん???
すまん、本当に何が言いたいか分からん!!
もしかしてTwitterとかで女演じるなって言いたいの?
0141774メセタ
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2020/08/26(水) 16:20:35.08ID:ztRWe+Lr
>>137
その通りですよ
ネカマに問題があると言うよりその動機に問題があり
ゆえに他人の承認を必要としてしまうから迷惑になってしまうんですよ

フォルダの中のSS見ながら自己満足はできずTwitterでメンテ日を狙ってしまうのも他人への承認欲求ですから
その動機が>>119のような迷惑行動に繋がるわけです
0142774メセタ
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2020/08/26(水) 16:23:06.89ID:QF51g6++
別にネカマを擁護する訳じゃないけどさ…
そこまでいくとただの言いがかりだわ
0143774メセタ
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2020/08/26(水) 16:28:09.19ID:82rOK9tm
アークスカードに「入籍しました」とか「○○はリア交際中」とか書いてる女(かどうかはわからないけど)より、ネカマの方がまし
AVだって女優が演じてるわけだし
0144774メセタ
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2020/08/26(水) 16:37:59.41ID:U20eaLiy
他人に○○は迷惑って意見を押し付ける行為の方がメンテ日SSなんかより余程迷惑
0145774メセタ
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2020/08/26(水) 16:43:03.29ID:ajRM7ZeD
>>129
レスが抽象的過ぎてさっぱり伝わらないんだが
とりあえず否定しときたい感じ?
0146774メセタ
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2020/08/26(水) 16:43:19.64ID:ztRWe+Lr
>>142
言い掛かりではなくネカマ問題の根本原因ですよ
ネカマをするには承認欲求を必要とするから迷惑なんですよ
0147774メセタ
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2020/08/26(水) 16:48:23.59ID:rJsU4NcW
>>133
別ゲの民からネカマ大国って呼ばれてる時点でアークス=ネカマという図式の被害者
嫌ならやめろがポリシーなら伝わらなさそうだが
0148774メセタ
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2020/08/26(水) 17:00:19.62ID:YmgGDg3B
ゲーム内でネカマになりきってるならともかくTwitterで全世界へ発信してるからな
普通に迷惑だと思うがネカマとしては物乞いや姫プ以外セーフなのか…知れば知るほど身勝手さに身震いするね
0149774メセタ
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2020/08/26(水) 17:01:19.54ID:U20eaLiy
>>146
お前も承認欲求の塊みたいもんじゃん
ネカマの事悪く言えないぞ?
0150774メセタ
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2020/08/26(水) 17:04:59.37ID:6gIeLNuc
>>148
SS貼るだけなら何も問題ない
露骨なエロはNGだが
0151774メセタ
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2020/08/26(水) 17:10:20.28ID:DbhNZUJk
女演じて何が迷惑になるのか今一分からない
金銭騙し盗るとかの犯罪目的なら分かるけど
0152774メセタ
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2020/08/26(水) 17:10:21.79ID:YmgGDg3B
せっかくレスしてくれて悪いんだが自動あぼーんが仕事してて読めないんだわ
過激な言葉でも使ったのかい
0153774メセタ
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2020/08/26(水) 17:12:09.36ID:YmgGDg3B
女装した男が街中歩いてたら嫌な気分になるだろ
防ぎようがないテロ
0154774メセタ
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2020/08/26(水) 17:16:21.73ID:4f7GurZQ
なんつーか根本的に考え方が違うんだな
俺は別に何とも思わん
画面向こうの性別なんて気にせんし、ネットのネカマとリアルの女装は全くの別物だと思ってる
0155774メセタ
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2020/08/26(水) 17:22:05.30ID:tYM+O12N
何とも思わないからネカマ出来るんだしな
アークスはもう麻痺ってるんだよ。周りにネカマが多過ぎて
駆け出しの頃は敬語で漢字使ってたSS勢が数ヶ月後にはひらがな絵文字スライム文字まみれみたいな
0156774メセタ
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2020/08/26(水) 17:25:57.06ID:eHvAY5sZ
屁を至近距離で嗅がされ続けた結果一般人が鼻を摘まむ悪臭でも平気になったアークスマジぱねえ
0157774メセタ
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2020/08/26(水) 17:26:03.59ID:eHvAY5sZ
屁を至近距離で嗅がされ続けた結果一般人が鼻を摘まむ悪臭でも平気になったアークスマジぱねえ
0158774メセタ
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2020/08/26(水) 17:27:59.15ID:4YYSkQ+7
このスレのネカマの定義を知りたい
女キャラ使ってるだけでネカマ?
Twitterで兎に角何でもいいからSS上げてたらネカマ?
個々で定義が違う気がするんだよ
0159774メセタ
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2020/08/26(水) 17:38:39.49ID:W2JQpD+x
極端になるやつなら男で女キャラ使ってるだけでもネカマ判定しそうだな
俺は女のふりして周りに迷惑かけない限りはネカマだとは思わない
0160774メセタ
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2020/08/26(水) 17:41:01.33ID:b+wGLGa7
・女キャラを使っている
・性別非公開
・チャットの際、男性が使わないような言葉や表記を使う
・女キャラや女性プレイヤーにばかり絡み男キャラや男性プレイヤーへ進んで絡むことはない

ざっくりとだがこれに当てはまったらネカマで良いと思う
0161774メセタ
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2020/08/26(水) 17:42:26.21ID:ztRWe+Lr
色んな意見出て収集付かなくなるから解決しないんですよ
冷静に考えればわかるはず
ただまぁネタとして引っ張るには最適な話題でもある
0162774メセタ
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2020/08/26(水) 17:49:02.02ID:ztRWe+Lr
これだけは言いたい
ネカマも異性キャラ使いも性癖そのものは他人への迷惑にはならないんですよ
ここを否定する人がいるからこじれてしまう

それと勘違いする人多いから言っとくと他人への承認欲求も迷惑にはならないのですよ
他人を惹きつけ評価を得る欲求は誰にでもあり必要ですから

銃の所持も何も撃たなければ違法にならないんですよ本来
0163774メセタ
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2020/08/26(水) 17:50:03.18ID:EBfsItUr
今週のまにまにに出てきたアリエスがちょうど良いサンプルじゃね
俺は「いい年したオッサンが何やってんの」と思う
でも「他人に迷惑かけてないし礼儀正しい普通の人じゃん」という意見や「貢がれアピール糞ウゼー」という意見もあるだろう
0164774メセタ
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2020/08/26(水) 17:55:11.75ID:4YYSkQ+7
>>159
確かに過激だと女キャラだけで認定しそうだな
それだと俺含めて漏れ無く大半がネカマに…

>>160
しっくり来るな
確かにこれ当て填まればネカマっぽい
0165774メセタ
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2020/08/26(水) 17:59:44.22ID:yNAa/4+e
簡単に言えば女キャラを使っている女好きがネカマだな
中身が女ならイケメンに、業務持つがこのスレの女キャラ使い含めて大多数が男キャラ興味ないだろ
0166774メセタ
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2020/08/26(水) 18:02:27.37ID:ztRWe+Lr
LGBTもそれ自体は迷惑にならないし問題ないんですよ
なんで問題になるのか、そこを考えれる人はネカマでコミニケーション取ろうとはしないんですよね

それでも必要だと感じどうしてもネカマで接待を試みる人は
他人に迷惑を掛けることに責任を持ち苦情も覚悟しなければなりません
0167774メセタ
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2020/08/26(水) 18:08:56.15ID:pyNdatv3
何か一人だけ浮いてる
0168774メセタ
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2020/08/26(水) 18:10:59.98ID:ztRWe+Lr
ID変えて自演するほどのことでもないので
0169774メセタ
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2020/08/26(水) 18:16:54.31ID:ub7KriZf
結局リア女は男キャラ使うっていう定説がネカマ論破の答えなんだよな
逆説的に言うと女性は男キャラを使うので女キャラを使うのは大半が男性なんですよ
0170774メセタ
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2020/08/26(水) 18:18:38.92ID:0uv2Aak1
男キャラ使ってて口調も男言葉な女をネナベと言うんだからその反対も然り
0171774メセタ
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2020/08/26(水) 18:19:40.24ID:0uv2Aak1
つまり女キャラ使ってて言葉遣いが女の男はネカマ
至極簡単な答え
0172774メセタ
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2020/08/26(水) 18:19:40.94ID:W2JQpD+x
ID真っ赤にして主張すんなよこんなこと
0173774メセタ
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2020/08/26(水) 18:24:22.99ID:ztRWe+Lr
ネカマの定義なんて本来は簡単なことです
ただあまりにも度か過ぎ悪用する者が増えたため細かく分ける必要が出てきたわけです

それにより個人の考えから複数のタイプに分けられ悪用者を切り離すことができます
ところが今度はその悪用する者が必死にネカマ自体を盾に反抗してくるわけです

このネカマ問題を解決するにはネカマ自体を否定していては思うツボなんですよ
その目的と動機で悪用者を見極め鎮圧しなければなりません
必要なのはネカマの定義ではなく、ネカマを悪用する者です
0174774メセタ
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2020/08/26(水) 18:27:14.80ID:prgRZks5
ネカマよりお前みたいな奴の方が気持ち悪いよ…
0175774メセタ
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2020/08/26(水) 18:58:57.41ID:qfXiPixm
女キャラ使ってて中身男と明言してなければ全部ネカマやで
0176774メセタ
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2020/08/26(水) 19:12:43.42ID:AjL7/eRr
ネカマしたいなら高額アクセ・ヘアで超本気で飾り立てたイケメンをメインキャラとして使えばいいのに
頑なに女キャラ使うのやめようとしないよな
女キャラでシコりたい!そしてネカマもしたい!とか無理あるしはたから見てるとバレバレだわ
0177774メセタ
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2020/08/26(水) 21:40:07.13ID:0uv2Aak1
男口調の男キャラ使いが「私女ですよ」って言っても誰も信じないし、証拠見たところでネナベ乙で終わる
女キャラ使いの丁寧語おじさんは少し考えて
0178774メセタ
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2020/08/27(木) 00:20:00.99ID:Q5jn/hmq
別にいいよネカマで
しゃぶってやるよ
0179774メセタ
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2020/08/27(木) 06:16:52.99ID:KSCUZYcI
そうわよ(≧Д≦)
0180774メセタ
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2020/08/27(木) 06:28:01.05ID:ljNfZv8W
>>174
意見に対してではなく、1人に対して悪態をつくやつの方がww
0181774メセタ
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2020/08/27(木) 07:54:33.20ID:We0gqrOR
流石にID:ztRWe+Lrみたいな考えまでいくと気持ち悪いって思われても仕方ないぞ?
0182774メセタ
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2020/08/27(木) 07:59:23.32ID:HMt07y7L
>>174
仁王ネカマおじさんの方が気持ち悪い
0183774メセタ
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2020/08/27(木) 08:32:44.94ID:g65/HNNW
>>182
お前ネ実でIDコロコロしてるキチガイだろ
0184774メセタ
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2020/08/27(木) 09:34:12.44ID:xiBwF2WH
「女のふりをしないプレイで女キャラを使ってる男」ですが、僕もネカマと言われてしまうでしょうか?
0185774メセタ
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2020/08/27(木) 10:22:54.10ID:V110yBX0
ID:ztRWe+Lrの偏見表明は本気で気持ち悪い

例え話が遊園地だとか銃所持だとか臭過ぎ
今話題の某映画評論家のデマツイと変わらんぞ
0186774メセタ
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2020/08/27(木) 10:29:41.19ID:zEL0toBq
2の日にb13ロビーでダンス放置は止めて欲しいわな
0187774メセタ
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2020/08/27(木) 10:34:43.44ID:wxHAU2kj
ネカマかどうか自体はどうでもよくて
男かもしれないけど男だったらなんか嫌だわっていう感覚というか
リアルの事なんか知らない方がお互いのためっていう線引きが出来てきた
0188774メセタ
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2020/08/27(木) 11:09:11.52ID:k/af+ynF
別のネトゲなら女キャラを使っているだけではネカマ認定されない
でもPSO2では多種多様のネカマが多過ぎるのと女アークスが絶滅危惧種の為、女キャラ使い=ネカマになってる
そこから他人を騙す悪いネカマと無害な大多数のネカマに派生してる
よってネカマか男かではなく悪いネカマか良いネカマで仕分けするのが正しい
0189774メセタ
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2020/08/27(木) 11:51:30.96ID:X+xHzuUA
ネカマの特徴
・喋り方が不自然
・性別の話題を極端に嫌がる
・女よりも女のことに詳しい
・周囲に対して女アピールが激しい
・不自然なキャラ付け
・汚い言葉遣いは絶対にしないよう心掛けてる
0190774メセタ
垢版 |
2020/08/27(木) 12:02:18.42ID:Oy8ahpAB
元ネカマだけど話題制限がきつくてすぐ我に返った。
オタ談やエロ談に乗りづらいしいざって時の予備知識収集も面倒臭いしオフイベ交流もデキネーし。

デメリットの方が圧倒的に多い気もするけど楽しいんか?
0191774メセタ
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2020/08/27(木) 12:39:27.68ID:XTfWq2zn
ネカマだろうがなんだろうが面白かったり気が合えばええわ
オフパコ狙いの出会い厨は利用するサービス間違ってる
0192774メセタ
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2020/08/27(木) 15:40:02.49ID:LPYJNbna
サービス当初ならまだしも今の国にそんな奴はいない
0193774メセタ
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2020/08/27(木) 15:41:29.40ID:LPYJNbna
女よりも女のことに詳しい?

ないわ。段の事を分からない奴らが大量だったことを知らないのか
0194774メセタ
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2020/08/27(木) 16:08:12.06ID:Oy8ahpAB
化粧やお洒落に興味も持たず友達も居なく男にも全く相手にされないどころか
心も身体も開こうともしない落ちこぼれ女だって居るけど
すくなくともこの国にはいねーな。
0195774メセタ
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2020/08/27(木) 16:18:09.48ID:g4nOLvNe
悪い意味で女に詳しい男と女子力の高い男子は全くの別物
0196774メセタ
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2020/08/27(木) 16:33:43.18ID:LiDquP9P
んなことでドヤられましても
スキンケアに気を遣ってて料理も上手い爽やか青年が国を嗜むことは女アークスが存在する事と同レベルの低確率
女子力の高い男アークスなどいないと女キャラ使いの野郎連中は気付いてくれ
0197774メセタ
垢版 |
2020/08/27(木) 17:44:18.14ID:dUS17GKa
男か女探ってる時点でキモいんだよハゲ
0199774メセタ
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2020/08/28(金) 11:57:35.45ID:xhcF7/A2
こんなトコ覗いて書き込んでる時点で同類かそれ以下なんだよデブ
0200774メセタ
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2020/08/28(金) 12:27:27.13ID:XIBL+QO1
ハゲデブネカマさん!?
0201774メセタ
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2020/08/28(金) 12:54:08.88ID:m2zZ5De+
ネトゲそのものが承認欲求を満たす事に重点おいているからな
他人と触れ合う楽しさって要するにそう言う事だから


あとはどれだけ他者に寛容でいられるか(無論、他者に寛容さのみを押し付けて良い訳ではない)

リアル情報に触れない、ネカマ関連に率先して触れないのも他人の承認欲求を邪魔しない為の気配りみたいなものだね
0202774メセタ
垢版 |
2020/08/28(金) 12:57:59.88ID:m2zZ5De+
>>190
嘘をついて誤魔化さないといけないならストレスだな
煮込みみたいに、その辺を適当に見ないフリorガチで気にしていない交友関係なら楽しいと思うよ
0203774メセタ
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2020/08/28(金) 13:14:23.26ID:cwf+fWyI
>>201
そこが問題なんだよな
承認欲求ってのは自身の評価を得ることで満たされるものだから
仮想キャラや性別偽称して評価を得ても心から満たされることがない
だからエスカレートして他人の領域に土足で踏み込んでしまいトラブルに発展する
この悪循環を依存症と呼び、それは人格障害から起こる
一般的な承認欲求との違い
0204774メセタ
垢版 |
2020/08/28(金) 14:29:19.58ID:8ZIH8pJr
よっぽど自尊心がないんだろうなとは思う
0205774メセタ
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2020/08/28(金) 14:43:24.52ID:FHz5S0iJ
リアルで知人友人家族恋人同僚と円満な奴って媚びないし気配り上手いしかまちょしないからすぐ分かる
0206774メセタ
垢版 |
2020/08/28(金) 14:51:29.12ID:VRMKXoZQ
ネカマしようがしまいが男が女性キャラつかってるのはきしょい
0207774メセタ
垢版 |
2020/08/28(金) 16:25:22.43ID:fIj2WSA6
男は男キャラ使う!女は女キャラ!って喚いてる人ってすげー昭和的思考に脳を毒されてそう
男は男らしく女は女らしくとかいまどき通用しないよ
0208774メセタ
垢版 |
2020/08/28(金) 16:42:00.10ID:F4GfDgV0
その方が昭和脳では?
今は男らしい男や女らしい女がいなくなって(草食系男子や肉食系女子の一般化)古き良き男性女性が求められてるよ
0209774メセタ
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2020/08/28(金) 16:44:44.13ID:viS4GX1M
行き遅れの中だけだろそれ
今は性別の特徴を決めつけようとしたらポリコレが発狂する時代じゃん
0210774メセタ
垢版 |
2020/08/28(金) 17:55:07.37ID:OUWsAicU
少なくとも若者はチャラい男やだーな女とがっつく女苦手って男ばかりやで
0211774メセタ
垢版 |
2020/08/28(金) 18:40:46.38ID:SUNGY5x9
>>206は男は男らしくしろ、でないと気持ち悪いっていう性の在り方の押し付けをしてるんじゃなくて
男がスケベ目的で女のアバターを使ってるのが気持ち悪いって言ってるんだと思う
0212774メセタ
垢版 |
2020/08/28(金) 19:03:07.00ID:yaIxWA+P
ネカマでもなんでも他人に認めてもらおうと出しゃばるのがうざいってだけだろ
一人でやってろよ
0213774メセタ
垢版 |
2020/08/28(金) 19:27:21.37ID:Oien3vg5
究極、他者に認識されて完結するからなネカマって
鍵垢でひっそりひらがな絵文字ツイートしてる奴なんていない
壁打ち用の垢ではごちゃんと変わらぬ口調のはず
0214774メセタ
垢版 |
2020/08/28(金) 19:59:51.55ID:yaIxWA+P
その通り
キモいだの男が女キャラをだの他人の趣味だからどうでもいいんだよ

ただ混雑ロビーやビジフォン上でロビアク放置は迷惑
オカマが調子に乗って他人の写真悪用したりタグ載せて拡散したりいい加減やめとけと
0215774メセタ
垢版 |
2020/08/29(土) 00:22:02.09ID:algF3RO/
女キャラのほうがおしゃれの幅広くていいし単にコーデ楽しみたくて使ってるからエロ目的って発想はさすがに出てこなかったな
男で男キャラ使ってるのなんて二次元ではイケメンな俺☆って自己投影してたり
下品な格好するのがステータス!って公共で醜悪なアバ見せつける演技性人格障害とゲイらいしかいないだろ
0216774メセタ
垢版 |
2020/08/29(土) 01:11:22.64ID:6lr1jY5e
直接被害や迷惑受けたいち個人相手にならともかく、男なのに♂キャラ〜♀キャラ〜とかっつってただの要素一つに対して敵対心や嫌悪感むき出しにする奴もうネトゲやめちまえよw
ネカマの定義を無理やり拡大解釈してるような奴もだぞ!
0217774メセタ
垢版 |
2020/08/29(土) 02:20:13.91ID:pfxj5gPm
>>215
そんな言い方せんでも…
個人的に主人公は男キャラじゃないとしっくりこなくてメインキャラは男キャラ使ってるわ
0218774メセタ
垢版 |
2020/08/29(土) 04:34:38.68ID:RL3jdxKx
必死で男キャラ下げしてて草
0219774メセタ
垢版 |
2020/08/29(土) 05:01:17.42ID:fEfHYUhb
ストーリーは男キャラの方がいいな
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